WH的《航空档案》12期很让我失望,不吐不快

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:07:43
由于这几期做的不错,我对WH的《航空档案》确实评价很好,对12期也充满了期待。当书报亭有《航空档案》12期出售时,我出于一贯的信任没有先翻看一下,而是直接交钱拿书。但是,我看了不到十分钟便备感失望。我一直在想,如果本人口才好能够通融书报亭老板退书的话,我肯定要去试一试。如果有买不到《航空档案》12期而苦恼的朋友,我也愿意打折出售或者白送。
    这里要声明的是,我不是“思科”之流的“反WH”派,就事论事,这几期《航空档案》的质量一直有沉浮,而12期是最让我失望的。所谓良药苦口,这里我指出12期的诸多失望之处,望WH等一班兄弟有所深思:
    1.航展专辑不仅已经非常过时,而且内容苍白无力,没有深度。我为了等WH的航展报道,此前的兵工及国展航展增刊都没有买。没想到WH的12期出来后,整个报道内容和深度还不如以上两个杂志的速成品,非常让我失望!航展上的无人机、制导炸弹、战术地帝导弹以及貌似巡航导弹的C602都能做出大篇有深度的报道,而WH偏偏把大量的笔墨放在中俄军贸和枭龙上。这两个选题都是被报道、翻炒得没什么油水的了,为何还要做?40P的航展报道,这两个选题就占了一半,唉,WH兄是不是没有家底了?抑或黔驴技穷乎?
    2.只有96页的杂志(全都算上,包括彩页和目录),离子鱼的文章就占了32页,而同样是WH出品的战场文集则几乎成了离子鱼的个人文集。我不禁要问WH,是不是靠离子鱼一个作者就能办好杂志?难道手上就没有其他作者了?制作力量的贫弱、稿源的匮乏,也许是WH不得不把屠老的回忆录搬出来做“镇刊之宝”。如果把离子鱼的文章和超7史话去掉,《航空档案》余下的内容也不过40几页,而且可看程度远不如其他非航空类杂志的航空文章。我想,这样下去WH的《航空档案》之路也走不长的。这不是做杂志、做优秀杂志的办法。因此,如果用强弩之末来判断WH是否应该退出军刊舞台,我想是有根据的。
    3.WH这么多年来做军刊,走的似乎是“狡兔三窟”之路,从最初承包官方杂志的武器/兵器到后来买书号自己做战场,再到重归承包之路做现代舰船,以及与官方闹翻之后做现在的航空档案,一直也没有真正树立起自己的品牌。要知道,一个真正优秀的军刊是要长期坚持下来才能成功的,兵工从科技与国力算起也有10年了,而国展同样是书商承包的杂志,到现在也有6、7年了。WH为何就坚持不下来,这恐怕是值得WH和WH的拥趸们思考的问题。我想,WH与其像现在这样承包杂志,闹僵了再承包另一个,不断地跳、不断换名称,倒不如退出军刊舞台,扎扎实实地做一系列以WH为品牌的军事书籍。当然,在制作力量和作者上也要加强,如果还是现在这个样子,那么应该距离倒闭不远了。
    最后我要说的是,批评了这么多,无非是想让WH做出国内数一数二的军刊或者军事书籍来。如果WH对自己的弱点视而不见,WH的粉丝们又不分青红地一概封杀,那我想WH还是早一点退出军刊的好,免得以后在中国期刊史上留下坏名声。由于这几期做的不错,我对WH的《航空档案》确实评价很好,对12期也充满了期待。当书报亭有《航空档案》12期出售时,我出于一贯的信任没有先翻看一下,而是直接交钱拿书。但是,我看了不到十分钟便备感失望。我一直在想,如果本人口才好能够通融书报亭老板退书的话,我肯定要去试一试。如果有买不到《航空档案》12期而苦恼的朋友,我也愿意打折出售或者白送。
    这里要声明的是,我不是“思科”之流的“反WH”派,就事论事,这几期《航空档案》的质量一直有沉浮,而12期是最让我失望的。所谓良药苦口,这里我指出12期的诸多失望之处,望WH等一班兄弟有所深思:
    1.航展专辑不仅已经非常过时,而且内容苍白无力,没有深度。我为了等WH的航展报道,此前的兵工及国展航展增刊都没有买。没想到WH的12期出来后,整个报道内容和深度还不如以上两个杂志的速成品,非常让我失望!航展上的无人机、制导炸弹、战术地帝导弹以及貌似巡航导弹的C602都能做出大篇有深度的报道,而WH偏偏把大量的笔墨放在中俄军贸和枭龙上。这两个选题都是被报道、翻炒得没什么油水的了,为何还要做?40P的航展报道,这两个选题就占了一半,唉,WH兄是不是没有家底了?抑或黔驴技穷乎?
    2.只有96页的杂志(全都算上,包括彩页和目录),离子鱼的文章就占了32页,而同样是WH出品的战场文集则几乎成了离子鱼的个人文集。我不禁要问WH,是不是靠离子鱼一个作者就能办好杂志?难道手上就没有其他作者了?制作力量的贫弱、稿源的匮乏,也许是WH不得不把屠老的回忆录搬出来做“镇刊之宝”。如果把离子鱼的文章和超7史话去掉,《航空档案》余下的内容也不过40几页,而且可看程度远不如其他非航空类杂志的航空文章。我想,这样下去WH的《航空档案》之路也走不长的。这不是做杂志、做优秀杂志的办法。因此,如果用强弩之末来判断WH是否应该退出军刊舞台,我想是有根据的。
    3.WH这么多年来做军刊,走的似乎是“狡兔三窟”之路,从最初承包官方杂志的武器/兵器到后来买书号自己做战场,再到重归承包之路做现代舰船,以及与官方闹翻之后做现在的航空档案,一直也没有真正树立起自己的品牌。要知道,一个真正优秀的军刊是要长期坚持下来才能成功的,兵工从科技与国力算起也有10年了,而国展同样是书商承包的杂志,到现在也有6、7年了。WH为何就坚持不下来,这恐怕是值得WH和WH的拥趸们思考的问题。我想,WH与其像现在这样承包杂志,闹僵了再承包另一个,不断地跳、不断换名称,倒不如退出军刊舞台,扎扎实实地做一系列以WH为品牌的军事书籍。当然,在制作力量和作者上也要加强,如果还是现在这个样子,那么应该距离倒闭不远了。
    最后我要说的是,批评了这么多,无非是想让WH做出国内数一数二的军刊或者军事书籍来。如果WH对自己的弱点视而不见,WH的粉丝们又不分青红地一概封杀,那我想WH还是早一点退出军刊的好,免得以后在中国期刊史上留下坏名声。
首发,,顶一下,,我们只想看好文章
感觉,很诚恳。
我觉得还行
说得不错
枝繁叶茂,根深蒂固
原帖由 JCFERRET 于 2006-12-4 19:38 发表
感觉,很诚恳。


我的感觉是很熟悉,呵呵。
看得出楼主这番话是经过深思熟虑的,确实是肺腑之言!:)

不过依靠离子鱼的文章也没什么不好吗!我个人就非常喜欢读离子鱼老大的文章!当然能多找些这么好的作者会更好!

还有就是楼主说的关于航展专题的!要考虑到《航空档案》出来的要比《兵工科技增刊》和《国际展望》增刊晚近一个月!如果象楼主说的那样把侧重点放在那两本一样的角度,估计会被更多的人骂吧!我个人觉得楼主觉得不爽的原因应该是你没去买那两本增刊,象我这样买过那两本书的人就觉得这样和别的书不重复才是更好的!:)
这期航空档案唔错。:P :P
原帖由 yw1127 于 2006-12-4 19:07 发表
首发,,顶一下,,我们只想看好文章



这位老哥,貌似我们深圳还没到吧
所以不好点评

对于航展其实楼主批评的也不是很对
航展我是去了现场的
连太行发动机都能先展出再被遮住
想让杂志写点什么出来实在困难

尤其楼主期望很高,拿到手发现没是么内容,自然失望了

后面几点说的实在好,尤其是最后一点
最近几年看书,选书选的头疼
LIZYU的文章有什么不好么?当然,比例的确是个问题

航展部分,的确感觉深度没有达到期望

至于倒闭一说,现在市场上还有比战场文集,航空档案更好的技术类杂志吗?没有,而且其它差得远!
LZ的第三点意见,表示很赞同
先开半句玩笑——LZ免费获得下期杂志的几率很大吆^_^

上期挑错得到免费获得本期杂志的承诺,不过目前还没有消息,我在翻了一遍别人买到手的杂志后还是自己先买了一本。诚然楼主所说的问题我认为都是事实存在的,本期航档的总体质量的确有所下降。

拿航展的部分来说,如果按之前说要出专辑的计划来看,应该是准备了一些文章的,可惜双龙爽约,估计憋死了一批。否则只以本期航展评论的深度和篇幅来看,我等是不是该庆幸没有出专辑呢……

从放出来的文章看,原来计划的重点应该是枭龙和棍子,可惜棍子没来,也没有解密的征兆,剩下的和航展几乎是打不着边的几篇和枭龙相关的文章勉强算是撑起了一些门面,可惜真正航展的内容却寥寥几笔带过。其实就像楼主所说的,国产航空发动机系列、无人机、制导炸弹、战术地地导弹和C系列弹都大有文章可做,只能说,应变能力似乎欠缺了一些。

其实单独来看,枭龙详解、超七史话和雷应该还算上品,其他三个中篇也就中等,航展部分没什么实质内容,至于燎原公司那页我颇有些莫名其妙。但把航展和原来计划的正刊文章合刊出版的时候就会发现,出现了两篇枭龙的文章,分量似乎太重了一些,虽然可以相互呼应,但难免有单调之嫌,原来当打的超七史话和雷反而感觉被抢了风头。

至于离子鱼的文章,我真的是很pf作者,很多杂志上都有他的作品,而且内容、深度各有不同,其写作能力让我仰止。不过王辉的出版物里他的作品有点太泛了,不否认很多的确很精彩,不过他的长篇有时候有点过于拖沓,很多观点、论据都有重复,每次都看确实有些疲劳了。如果要把杂志做好,还是应该发掘扩充作者群,有利于可持续发展嘛:)

打一枪换一个地方,王辉似乎还说做完多少多少之后就退隐了。我想大家都不想看着挥戈的品牌就这样停止,但如何更好的做下去的确是一个值得思考的问题。我自认为说话比较客观,关于所谓军圈的相互倾轧我不清楚也不关心,偶尔一次被人落井下石可以说是偶然,但接二连三的半途而废,除了外界的干扰外,是不是也有自身一些必然的因素呢。或许,中国人都喜欢说,走自己的路,让别人说去吧,不过,我倒觉得,如果真想把事情做好,适当的改变自己看问题的角度——包括自己身边的人,可能会有一些更好的效果。

趁着楼主的帖子谈一点自己的想法,可能不成熟,不过都是为了能看到更好的东西,还希望大家指点。
……“离子鱼”这个名字下的文章虽然是一个人主笔完成的,但是那样广泛的内容只有一个作者就能够全部完成吗,各位实在太高看我了:D
呵呵,那“江雨”这个名字呢;P
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比下有余,问题是没有什么可以和HKDA来比一比上。试请楼主给俺指点一本或几本比它好些的杂志。
离子鱼写的多点,也请楼主给俺指点指点还有几位能持续在某个杂志发表比他写的更好的文章(主题未毕相通,只要类似也可以)
呵呵,离子鱼系列作品的内容成色当然不容怀疑,我们也知道每一篇都是倾注了作者的心思,如果能有更多的人能与之比肩,几个也行,而且不需要非得在相同领域,毕竟,离子鱼的写作范围相对还是比较固定的,手法和结构也大体相似,如果在其他领域也有同样级别的写手,岂不是百花齐放么。

至于16、17楼的哥们就有点抬杠了,诚然,我们也说不出来比航档好的杂志,可是,说航档的不足有错吗??

王辉的作品我们当然应该支持,但支持并不是袒护,我们欣赏它的优点,但也要正视它的缺点,更要坦然面对指出缺点的人,虚心接受意见,有则改之,无则加勉。否则,魏征岂不是没有名垂青史的机会了。

军杂区一度嘈杂不堪,主要源头还是对挥戈系杂志的不同观点所致。其实,以一个旁观者的角度看,思科系指出的很多问题都是客观存在的,只不过可能出于各人的立场和口气不同,变成了无论他们说的对错,一概以其rpwt为由批斗反驳之,并最终演变为口水战。

说实话,我想CD的广大站友是不希望看到这种情况的,因此,大家也就慢慢的不再理会那些无聊的对骂。然而,即使表明自己和思科系无关,对挥戈系作品的意见也会招致不分理由的怀疑,甚至上纲上线,颇有站队的意味。这样,也有意无意之间减弱了大家指正的意愿,只剩下埋头看书,管他谁出的,能抓住老鼠就是好猫。

楼主最后的几句话大家也可以仔细品味一下,我想,个中深意不言自明。
原来“离子鱼”和“江雨”的区别是这样的啊,呵呵……
;P
原帖由 dream1977 于 2006-12-4 20:39 发表


我的感觉是很熟悉,呵呵。

观点对不对另说,这个态度还是可以的。
需要有一些意见,起码供WH参考嘛。
]]
周六去逛文庙,跟那边一家书店的朱老板聊到王辉,从军事力量,现代舰船,到航空档案,都觉得有虎头蛇尾的味道。结论是,航空档案的气数也到了。。。
离子鱼是本人一个朋友,他的作品确实不错,是个高产作家,很多杂志都有他的文章,稿费标准也比其它人的要高很多。他的文章我都认真读过。不过我觉得一本杂志如果靠一个人肯定办不长久,这是WH的责任,并不是离子鱼的错。
WH自出道以来在很多杂志社呆过,很少有人问题为什么?我上次发个贴子,谈这个内容的,才贴了一天就被删了。
WH办的杂志确实不错,但要注意,他在任何地方都不可能办得长久。半年之后他的杂志也会跟《航空世界》一样没落的。相信也不会有人给他写文章的。我不能谈的过多,免得贴子再被删掉。
我觉得WH这个人喜欢卖弄,其它杂志为什么不请飞机设计师来写篇文章,有些杂志比《航空档案》要有实力得多。
三江的P12确实有很多能挖掘的东西,会是一盘大餐,但是航展上有些展品的评析确实只能是“点到为止”,这也是政策所迫。

子鱼的文章骨架很扎实,作者的专业素养绝对没得说,但是有时候感觉内容稍显过于严谨,类似武器系统的效能评估报告,趣味性有待进一步增强……

王辉对稿子的态度是很认真地,有一次了解了他的排版校核过程都替他觉得累……

好的主编,必须有一支精干,专业,热情的编辑队伍来支撑。
主编不等于编辑。

不过这种类似于对枭龙一样的“吃干榨净”类的文章写法没准会得罪很多人噢~但是在专业性稍强的文章中虽然有些晦涩,但是扎实的内容比纯粹的猛图要好很多。

不过请楼主注意就事论事,要讨论杂志就讨论杂志,提意见就提意见,多提意见,可以狠一些,良药才能治病~
但也请你自觉不要涉及与杂志主体不相关的内容以及人身攻击等跑题的内容。至于你第一个处贴就是这个话题的,而且提到了有些会引起争议的,不符合主体内容的内容,作为这个区的版主,先在此希望你能自己把握住。


楼主,不是说凡是反王辉的大家就会“拍”,每个人都有明辨是非的能力,群众的眼睛是雪亮的,对于恶意的挑衅,正常的论坛秩序将是不允许的。
找设计师本人来写就是卖弄么?
自己的儿子,别人来评价可以,自己评价就是卖弄了么?
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……设计师写自己的文章难道不好吗?就像超7、J9总师的文章不是很清楚的说明了这个型号的发展过程和本质,不比简单的依靠几本资料来引申和幻想出来的J9要清楚的多?难道其他人对型号还要比设计者更加清楚?读者需要知道的是真实的内容而不是联想,这些方面没有设计师自己的文章行么?
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现时市面上还有比《航空档案》更有看头的书吗?请不要对《航空档案》左弹右弹了,请不要对王辉出“烂招”。
支持王辉,支持挥戈!!:Q :Q :Q
:handshake :handshake :handshake

哈雷路亚!:lol
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《航空档案》还没到手,不便发表意见。因为避免题材撞车就放弃理由有些牵强,同样的东西不同人写有不同的味道不同的深度,关键要有自己的思考。本年航展文章我认为国展上方方的文章就很好。
又来了…………

看来我也要声明一下,我很所谓的思科系,和本贴的作者毫无瓜葛,甚至还憧憬能有机会“混”进军圈队伍,跟高人们学习学习呢。

不过我看大家又有点神经过敏了,且不说楼主的用意,我想他刻意用新注册的id发文,就是想去除以前id的固有印象,至于是不是专门注册新id跑来诋毁挥戈,我看似乎没有这个迹象,连Ferret不是都说诚恳了嘛

王辉的回帖我不想评论,当事人对语句字词和背景逐句批驳,而不去解释杂志内容的问题——这也不是楼主一个人反应的问题,我也实在不知道该怎么说了。至于内幕了不了解,反正书虫们只看见城头变幻大王旗……

包括版主在内的其他人才真是偏题了,马上就扯到楼主的用心和资格问题了,甚至毫不客气的说出“扯淡”和“货色”这样的字眼。首先,我没看出楼主的帖子有“与杂志主体不相关的内容以及人身攻击等跑题的内容”,反而字字贴题,句句真切!签名栏我翻来覆去都没看出有什么问题,因为楼主根本就没有签名,出现的那个是论坛系统随机附加的,这也有错了???

仔细看看这个主题中每个回帖人的背景和着眼点,说杂志质量下降的莫过于一帮只知道掏钱买书的底层军迷,而不去关注杂志本身的站友们,包括版主,真的是站在客观的立场上看待这个帖子的吗?可能王辉的经历真的是我辈没有资格知道,也没有资格谈论的,但也无须讳疾忌医,是不是的确有些风声鹤唳,草木皆兵了呢?

一本稳定的高端刊物是大家都以往看到的,也希望能持续下去,可是每次都颇多波折,难道不应该关注吗,这难道是操闲心,抑或炒做别人隐私??

以上这些是我从看武器开始到现在积攒了很长时间的话,也管不了会被定为那个阵营了,你们爱说说去吧,如果长此以往,我想以后军杂区估计没人再有兴趣谈论这些话题了,爱上哪家上哪家吧。。。。。。。。
原帖由 myworld 于 2006-12-5 10:05 发表
《航空档案》还没到手,不便发表意见。因为避免题材撞车就放弃理由有些牵强,同样的东西不同人写有不同的味道不同的深度,关键要有自己的思考。本年航展文章我认为国展上方方的文章就很好。


方方这样的作者,很喜欢,呵呵。

pupu lizyu 等人的风格都比较符合我的胃口

说实话,不敢指望HKDA能把所有好作者都“一网打尽”

不过经兄弟提醒,如果12期HKDA没有将航展选题作为重点去搞,那我就补一本GJZW好了:D

反正读者想看好东西,是我们的权利
原帖由 yingwu 于 2006-12-5 10:15 发表
又来了…………

看来我也要声明一下,我很所谓的思科系,和本贴的作者毫无瓜葛,甚至还憧憬能有机会“混”进军圈队伍,跟高人们学习学习呢。

不过我看大家又有点神经过敏了,且不说楼主的用意,我想他刻意 ...


“不过我看大家又有点神经过敏了”————曾经的众多“马甲”功不可没:L :L :L

我把自己的观点重发一下吧,希望兄弟你不要误会斑竹们和网友们的意思


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有人给反复挑毛病,是好事情。作为读者,如果你支持WH,那么也应该支持有人挑错。

第一,WH也在鼓励“纠错”行为,因为这样可让我们看到更好的杂志。

第二,有人来纠错,本身就证明了杂志具有吸引力。
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第三,如果有人是无理取闹“搞破坏”、或者打着“提意见”的旗号捣乱。。。至少也印证了“不遭人妒非英雄”吧

不过既然WH已经栉风沐雨的走到今天了,我们还相信,几个跳梁之辈,还不至于能让WH就此完蛋的。

所以,“左弹右弹”是支持WH的一种方式。
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。。。唉。。。35楼的。。。败拖。。。。:L

就楼猪的第三点。。。偶再如何多讲都不为过。。。不了解。。。不知情的事儿。。。他真是毫无资格。。。:@

另:货色偶明显是指谁。。。大家都清楚。。。;P

      签名栏是指偶自己的。。。晕晕。。。;funk

哈雷路亚!:lol
同道中人,故以马甲说话,诸位莫见怪。
最近因为工作的缘故,几次在讨论中与朋友谈到挥戈兄及其杂志,有如下的观感:
1、挥戈前后操办的几种杂志,在整体风格上(版式、文风、作者)有趋向同一的趋势。这是个人特点,当然很好。但是考虑到这几种杂志的“主业”与方向有所不同、各有侧重,是否可以说略显呆板?如果结合不同杂志自身的特点,做的更有针对性和特色,可以更吸引读者。
2、关于作者和作品重点的问题。挥戈本人以及他所倚重的作者群(包括离子鱼兄)是以技术流为主,这可以说是一个特色。但是除此以外,可以说挥戈掌握的稳定作者群中缺少在历史等方面比较成熟的作者,致使文章风格比较单调,缺乏时间和空间跨度上的厚重感。也缺少在战略高度剖析问题的文章。说句重话,是“只见树木,不见森林”,限制了自身的进一步发展。如果说挥戈的《战场文集》和老《战场》有差距,最大的问题就表现在这一块。所以《战场文集》推出之后,我的感觉是她更像《军事力量》而非老《战场》。
3、一个人的精力和能力都是有限的,据我的了解,长久以来挥戈做杂志很大程度上是依靠自己的创意和用心,这是可贵的,但也是不够的。长远上看,系统的力量才是更为重要的。出于长远运做和延续性的问题,挥戈也应该重视团队的锤炼和养成。

暂时就想到这么多,倘若能对HKDA以及挥戈系的其他杂志有所帮助,目的就达到了。
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