刀口的忽悠

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不知道真假
但是感觉假的几率可以达到90%;P

呵呵，楼上的我建议你先去看看刀口2002年写的帖子海军上校访谈录再来发表意见。

洛杉矶级追汉？高速撞山....这个好像100多年前就否了吧？！

主题：中国海军新型潜艇在南中国进行水下航行训练


海风潇潇，波谲浪诡。

仲春的一天，上午8时，南海某海域，一艘新型潜艇悄无声息地游弋在大海深处。此刻，记者正置身这条“钢铁巨鲨”腹中，亲历潜艇水下航行训练。

密密
匝匝的缆线管路、眼花缭乱的仪表阀门、宛如繁星的电钮开关……进入结构庞杂的潜艇，记者仿佛来到一座神秘的科技迷宫，一切都显示着未知与玄妙。

“左满舵，航向××度！”速潜后，艇长何献中眼睛紧紧贴着潜望镜，全神贯注地指挥潜艇航行。

“深度××米！”负责操纵升降舵的舵信技师一边密切注意着屏幕上的数据显示，一边稳定地进行操纵。

灯火通明的艇舱内，训练有素的艇员各司其职，战斗号令此起彼伏。随艇出海的某潜艇支队支队长魏学义告诉记者，隐蔽性是潜艇最大的优势。在烟波浩淼的大海中，潜艇在水层的遮掩下出没无常，一旦发现目标能突然发起攻击。操纵潜艇在大洋深处纵横驰骋，对指挥员提出了很高的要求。一道口令下达后，他的脑海中要闪过几十个甚至上百个零部件的转动以及每个战位人员的操作动作。他要时刻把自己与潜艇紧紧融在一起，一起沉浮，一起呼吸，患难与共。

“除不完的铁锈，学不完的潜构。”这是潜艇部队颇为流行的一句行话。魏支队长接着说，新型潜艇采用某种涂层后，铁锈大大减少了，潜艇构造却永远“学无止境”。他与潜艇打交道30多年了，对这新型潜艇现在还有一些阀门叫不出名称。

航行中，雷达室突然报告：“左舷××链发现两艘渔船。”何艇长果断下令：“右满舵，航向××度！”能够自动计算的指挥仪像上了发条的时钟，发出轻快的声响运转起来。仪表盘上指针匆匆地扫来荡去。透过备用潜望镜，记者清晰地看到，银灰色的海面上风急雾大，船艇瞬间交臂而过，避让成功。

记者注意到，整个指挥过程中，口令都是直接传到相关战位。何艇长解释道：新型潜艇内，良好的机械降噪手段使得艇员走路甚至隔着水密门说话都听得真切。过去那种指挥员下达口令声如洪钟、艇员扯着嗓子齐声复诵的老做法早已被淘汰。细节上的变动换来的是潜艇隐蔽性的提高。

嗯，这一段从侧面印证了我潜艇静音能力的提高。

这也让我想起了猎杀红色十月里面的一个场景，美军的落山鸡和虚构的台风第一次相遇的时候，落山鸡里面一片寂静，只有声纳长和一个见习士官小声地谈话，对比前苏军里面潜艇里确实口令声一片，这可能是作者故意贬低前苏联海军潜艇的静音能力。最后台风关闭螺旋桨，使用虚构的喷水推进的时候，推进器的声音落山鸡已经监测不到了，但是苏联官兵在台风内的歌音却被声纳长监测到。说明在潜艇本身静音能力很好的情况下，人说话的声音在深海都是非常显著的声源。

而我们现在的潜艇说话都要很小声了，我想我们潜艇的静音能力一定很不一般，祝贺。

原帖由 龙盾 于 2006-11-17 09:56 发表
洛杉矶级追汉？高速撞山....这个好像100多年前就否了吧？！

你就那么肯定落山鸡追的一定就是091？

海军某潜艇支队在南海进行海上鱼雷攻击演练
转自：解放军报
南海某海域，云谲波诡。今天上午，笔者随海军某潜艇支队出航，在大海深处目睹了一场惊心动魄的海上鱼雷攻击演练。

7时整，随着艇
长何献中一声令下，潜艇悄悄离开码头，像一条巨龙一头扎进了大海深处……何艇长告诉笔者，此次演练的任务是在某航道“伏击”两艘护卫舰。进入预定海域后，潜艇关闭部分电动设备，在海下耐心等待“猎物”出现。

大海深处，漆黑如墨。整个潜艇如礁石一般静静蛰伏在海底。
12时20分，随着一阵急促的战斗警报声在大海深处响起，扬声器中传来艇长的口令：“发现目标，各就战斗岗位！”

指挥舱内立刻呈现出一片繁忙的景象：雷达屏幕上已清晰看到一个亮点正在移动，雷达技师万红春不时向艇长报告目标的航行数据，艇员们迅速调整潜艇方位，寻找最佳攻击角度。

很快，目标被锁定。正当何艇长准备下达鱼雷攻击指令时，声呐技师苏斌茹报告：潜艇后方发现舰艇行驶噪音，根据噪音特征，可能为“敌方”另一艘护卫舰。

为迅速摆脱“敌方”护卫舰的跟踪，何艇长果断下达速潜命令。30分钟后，潜艇终于躲过“敌”舰的跟踪。何艇长在下达缓慢上浮指令的同时，要求声呐兵密切注意水声状况。在距离海面××米时，声呐兵报告再次捕捉到“敌方”两艘护卫舰的噪音。

“机会来了！”何艇长冷峻的眼神里瞬间闪现出兴奋的光芒，“战斗警报，鱼雷攻击准备！”

伴着刺耳的警报铃声，鱼雷兵在布满管道的鱼雷发射管前穿梭忙碌，各项目标参数快速计算，各个战位准备动作一气呵成。

“一号四号发射管,准备！”

“一号四号发射管，放！”

“鱼雷出管！”发射技师廖勇大声报告。指挥舱内，何艇长紧盯指控台屏幕上的4个亮点，两枚鱼雷分别向两个目标接近。

“轰！”“轰！”两声巨响后，潜望哨传来消息：“一号目标命中，二号目标命中！”顿时，指挥舱内一阵欢呼。

13时16分，随着激起的两个冲天水柱落下，海面上又恢复了平静。何艇长接到命令，潜艇疾速地向另一个陌生深海区驶去

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呵呵，说不定小鹰就是这样被“伏击了”，不过演习只放了两个，要是真碰上小鹰，估计艇长会把所有的雷都放出去的。
当初俺还在想那个5公里是航母舰队防御圈外5公里还是航母本身身边5公里？看了这段，我觉得应该是离航母本身5公里是有可能的。
5公里！闭着眼睛打都打不偏！航母要是摊上6枚重型鱼雷，活活，那就好看了。

刀口是谁啊,是那个说我国特种部队在缅甸打死好几十个霉菌海豹突击队员的吗?:P

有些朋友说到潜艇打航母的场景好像就是潜艇艇说航母来了，这才装鱼雷，然后从港口慢悠悠的十几节的跑过去，真要是这样，等你呼哧呼哧的跑过去人航母上的飞机早扔完炸弹跑了P的了。
就算你赶趟了，恩，要去硬闯航母的反潜圈，我想大家都是理智的人，艇长也不傻，硬闯？麻烦你告诉我个成功率先？
真正的打法就应该像上文说的那样，打伏击！海洋虽大，航线有限，再说了，等打起来了航母要赶趟，它得走最近的航线吧？绕路？等它赶到，黄花菜都凉了。
既然它要走近路，那就在近路上等它好了，装满鱼雷水雷的，开到某个地方，关机，悬浮，hoho，等猎物自己送上门了。

问题是大洋这么大，怎么知道对方从哪过。

俺先申明，俺不是什么潜艇派的，俺是潜艇航母兼得派，hoho。
举这个例子只是想说航母潜艇各有各的玩法，以己之长击人之短才是正道，那种只会一味硬拼的不应该是我们的风格。
有人说东方军队尤其是PLA是谋略型的军队，西方军队则偏重于力量的对抗。也对也不对，其实霉菌也是一只注重战术战略的部队，尤其是美海军，是一只技术加谋略型的军队，不畏不强大，要战胜这样的对手，在长时期的力量对比不平衡的基础上，动脑筋，比对手更好的战术战略是更重要的。

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原帖由 fly2000 于 2006-11-17 10:40 发表
问题是大洋这么大，怎么知道对方从哪过。

呵呵，我也想知道海洋这么大，小宋怎么偏偏就和小鹰撞上了，就在小鹰身边浮上来。;P

原帖由 雪海孤枫 于 2006-11-17 11:25 发表
99%是YY, 听见喜欢听的就重视, 不爱听的就忽略, 典型FQ特质. 说海空军时穿BKC是不会错的.:D :D :D

嗯，小宋怎么可能在小鹰5公里旁边浮起来，不可能！这一定是共军在YY:P

原帖由 哈路 于 2006-11-17 10:06 发表


你就那么肯定落山鸡追的一定就是091？

不是091 ~~~  那时039/035~~~？:D :D   再说091跑的也不快，传说换堆后有提高

一个刀口，一个屁家族，长期性、系统性的说谎，是JC论坛两大奇观。当年的JC是何等风光，各坛的大老、学霸们都在那里泡，现在那里除了几个神棍和一帮“教众”，还剩下什么？:')

原帖由 哈路 于 2006-11-17 11:54 发表


呵呵，我也想知道海洋这么大，小宋怎么偏偏就和小鹰撞上了，就在小鹰身边浮上来。;P

海洋虽大，但航线并不多，尤其是海峡地带就只有华山一条路，在可能的航线上各埋伏一艘，它不碰到小宋就碰到小元:D

出事那快地中国比美国熟悉是可能的..记得以前有人发过日本军事杂志上的文章。.记录了中国考察船一年内在那些海域出现的次数和具体时间...貌似很密集的样子..

这个刀口、漏斗、皮瑞家族等是一类人。说话值得参考。

原帖由 哈路 于 2006-11-17 09:52 发表
呵呵，楼上的我建议你先去看看刀口2002年写的帖子海军上校访谈录再来发表意见。

哈哈，那可是舰船上空前绝后的超级摩天大楼~~~当时越看越玄，后来回头一看TMD都被忽悠了~~刀口不厚道阿~~~

原帖由 共饮一江水 于 2006-11-17 09:47 发表
不知道真假
但是感觉假的几率可以达到90%;P

理智啊！！！:D :D :b

真真假假假假真真啊！刀口兄泄密于无形中。看昨天晚上凤凰卫视情的几个军事专家评论潜艇跟踪美国航母事件，其中台湾专家说得和刀口有几分相似啊。


科普一下：

水下声音传输会因为水的温度、盐度、密度、流向特性而产生变化。其实在大气中也是类似的，早上、中午和晚上，有风或者没有风，风的方向不同听到那些报时的大钟的声音是不一样的，而且听到的距离也是不一样的。

海水下温度、盐度、密度可能会因为一些原因存在分层现象，曾与层之间过渡非常明显，这样声波就会在这曾与层之间产生折射，而某个层内就形成了直来直去的声音管道，另外多个层有可能构成声音的透镜，有可能侦听到很远的舰艇，也有可能近在咫尺，而聪耳莫闻。

另外海下还有潜流，潜流有的是洋流直接或者就间接形成的，有的是江河入海的水流形成的。潜艇可以借助潜流，悄无声息的漂移。:D


液态海底、海中断崖可以认为是两种垂直方向的潜流，也可以认为是密度的变化。液态海底是向上的潜流，潜艇不用真真的触碰海底即可坐在“液态海底”。海中断崖是垂直向下的潜流，潜艇如果没有准备而与上它，很可能会被它带到万劫不复的深渊。

注意在空中飞行也有这种情况，风切变是垂直方向的气流，在起飞阶段，垂直向下的风切变是很多机会人亡事故的重要原因。

刀口透露的东西，我不信美国比我们差，当然这些年我们有进步，而我本人在几年前因工作关系对此有一些了解。

刀口还是有点料的。

BKC是什么东西？

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刺耳的警报声！欢呼声！嘿嘿！见鬼了

原帖由 c.a.t.f 于 2006-11-17 20:35 发表



哈哈，那可是舰船上空前绝后的超级摩天大楼~~~当时越看越玄，后来回头一看TMD都被忽悠了~~刀口不厚道阿~~~

呵呵，真被忽悠了么？至少刀口帖子中，我可以找到一些当时不知道而后面被证实的东西
比如092改装，比如长航时无人机，海军新的反舰导弹等等，我就奇怪了，这届珠展咋就突然冒出那么多各种各样的无人机？

26楼的朋友，前面一篇文章是为了突出我军潜艇战斗习惯的一种改变，我想记者不会瞎说。
那么貌似和第二段文章矛盾，我想，这也很容易理解，记者这么写主要是想突出战斗时刻的那种紧张气氛而已，至于“大声”有多大声，呵呵，我想我们就没有必要去追究了。

原帖由 sky_zb 于 2006-11-17 19:50 发表
出事那快地中国比美国熟悉是可能的..记得以前有人发过日本军事杂志上的文章。.记录了中国考察船一年内在那些海域出现的次数和具体时间...貌似很密集的样子..

前面说过了，我们对西太的水文情况是比较熟悉的，这不仅仅是海军的工作，也是全国多所大学和科研院所的功绩，我们的近海水文调查工作从建国就开始了，随着国力的增强调查的范围也逐渐增大，50多年累计的成果是不能被忽视的，在东海我们占据主动，其中一个很重要的原因就是因为我们对那片海洋情况更为熟悉。
对世界海洋研究的老大是美国无疑，但是对我们门前这一亩三分地的研究，我们比他们更熟悉。

原帖由 xcxy 于 2006-11-17 22:26 发表
真真假假假假真真啊！刀口兄泄密于无形中。看昨天晚上凤凰卫视情的几个军事专家评论潜艇跟踪美国航母事件，其中台湾专家说得和刀口有几分相似啊。


科普一下：

水下声音传输会因为水的温度、盐度、密度、 ...

呵呵，兄弟是明白人阿，我们可以打个比方，两艘潜艇在海里，就好像两个人在一个漆黑不见五指，而且地形复杂，出入口众多的山洞里捉迷藏，一个人装备很好的夜视仪，但是根本就不熟悉山洞，另一个呢，虽然没有夜视仪，但是从小就在这个山洞里活动，眼睛早就适应了这个山洞，而且对这个山洞了如指掌，大家说说看最后谁能胜出？

原帖由 lqvod 于 2006-11-17 18:39 发表

海洋虽大，但航线并不多，尤其是海峡地带就只有华山一条路，在可能的航线上各埋伏一艘，它不碰到小宋就碰到小元:D

一艘不够，双艇编队，按漏斗子的说法，我们现在至少可以组成15对左右的039和击落的双艇组合，呵呵，这股没事去大隅度度假，伏击伏击小鹰的水下力量在西太还是不容忽视的。
哦，忘了091和093了，呵呵:D

我对两点有疑问

1、潜艇在水下潜伏待机，一旦发现目标，居然就在舱里拉响了战斗警报，也不怕被敌人听到？？？也许另有原因，但我现在想不通鸟～～～

2、潜艇在距航母5公里的地方上浮，他疯啦？？？要是情况真的如此，一定有不寻常的事情发生，要么是美军逼着浮上来的，要么露了个潜望镜的头，然后被媒体一通瞎说，变成现在的样子～～～

谁说警报要有声音的？

美国潜艇撞山是真的, 至於为什麽就难说. 美国人有可能会告诉你吗 ? ;P

拉响战斗警报,是黄灯关闭,全舱转红灯照明.并不是用喇叭的.

楼主消息来源。。。那个强啊。。。;P

看完了全部帖子，明白了：
刀口有精神病；或者心理不健康，成年累月依靠扯淡充军事内部消息老大维持心理平衡。

这种东西也能有FANS，都得是什么层次了。
:lol :P :D

呵呵，这个论坛上面“刀黑”不少啊，看来刀口帖子几年帖子的内容让一些人很不舒服，呵呵，还是家族说得好啊，每当一些帖子的内容让一些丧失理智的时候，就知道这个帖子找对方向了。:P

神棍之间的互相吹捧罢了，也就是楼主这样的傻鸟才当成宝贝的转来转去:L