超级军网回友人，成长就有机会！（原创）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 19:13:47
成长就有机会！
------这是老夫去年在某论坛回答古庙妖风所问，谈中美台关系的一个旧贴，给大家的有关讨论助兴。
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【作者:古庙妖风 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:23:06 】
老大，我还是更愿意你谈谈台湾问题，好象是说台湾是“老二”人家老拿它挤兑我们，偶尔还碰碰它，又如中东是美国的生命线（似乎是这么个意思吧）我们就不能黑它们一回吗？制约一下，你有过这方面的想法吗？
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【作者:oldhorse 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:57:24 】
妖风:
你这称呼有点问题，怎么又是老大、老二的。老夫只是一个村野，但咱地瓜脑袋思么着，这国内当官的现在可能更紧迫的事多了去了，台湾又不能一下子跑了，所以眼下只好先稳着。老美现在正在势头上呢，总得有地方发泄发泄吧，中东中亚美洲非洲的他愿哪就哪吧，只要不招惹咱、或咱不吃亏也只能先让着他一把。
咱与山姆大叔比，也就十几岁瘦高个子的大男孩，那山姆大叔可是35到40来岁正当年的膀大腰圆壮汉子，脾气正大着呢，这要是真掐起来咱还不是干吃亏？等咱再长大长壮一些时，那山姆大叔又老一截自会客气多了。这韩信还受过胯下之辱呢，小不忍乱大谋呀！你说是吧？
当然了，另一方面，这世界上闹心的事也海了去了，那世界警察的活且累着呢，不用咱们使坏也够山姆大叔折腾的，等累够了，山姆大叔的锐气和脾气肯定会小得多了。这就叫什么：假以时日，无为而胜。
最后，如果台湾或老美真把咱给逼急了，那咱也只能摆出对着干和拼命的架势，不过在此种所有各方都试图避免但却身不由己的糟糕局面，老夫很同意台湾名人李敖在一次专访时的描写（回答）：
“问：现在大陆有很大一部分的民意倾向于武力解决统一问题，您的意见呢？
李：这个道理和A片一样，看的人都叫痛快，当事者未必真爽。 ”成长就有机会！
------这是老夫去年在某论坛回答古庙妖风所问，谈中美台关系的一个旧贴，给大家的有关讨论助兴。
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【作者:古庙妖风 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:23:06 】
老大，我还是更愿意你谈谈台湾问题，好象是说台湾是“老二”人家老拿它挤兑我们，偶尔还碰碰它，又如中东是美国的生命线（似乎是这么个意思吧）我们就不能黑它们一回吗？制约一下，你有过这方面的想法吗？
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【作者:oldhorse 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:57:24 】
妖风:
你这称呼有点问题，怎么又是老大、老二的。老夫只是一个村野，但咱地瓜脑袋思么着，这国内当官的现在可能更紧迫的事多了去了，台湾又不能一下子跑了，所以眼下只好先稳着。老美现在正在势头上呢，总得有地方发泄发泄吧，中东中亚美洲非洲的他愿哪就哪吧，只要不招惹咱、或咱不吃亏也只能先让着他一把。
咱与山姆大叔比，也就十几岁瘦高个子的大男孩，那山姆大叔可是35到40来岁正当年的膀大腰圆壮汉子，脾气正大着呢，这要是真掐起来咱还不是干吃亏？等咱再长大长壮一些时，那山姆大叔又老一截自会客气多了。这韩信还受过胯下之辱呢，小不忍乱大谋呀！你说是吧？
当然了，另一方面，这世界上闹心的事也海了去了，那世界警察的活且累着呢，不用咱们使坏也够山姆大叔折腾的，等累够了，山姆大叔的锐气和脾气肯定会小得多了。这就叫什么：假以时日，无为而胜。
最后，如果台湾或老美真把咱给逼急了，那咱也只能摆出对着干和拼命的架势，不过在此种所有各方都试图避免但却身不由己的糟糕局面，老夫很同意台湾名人李敖在一次专访时的描写（回答）：
“问：现在大陆有很大一部分的民意倾向于武力解决统一问题，您的意见呢？
李：这个道理和A片一样，看的人都叫痛快，当事者未必真爽。 ”
------这是老夫去年在某论坛回答古庙妖风所问，谈中美台关系的一个旧贴，给大家的有关讨论助兴。
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【作者:古庙妖风 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:23:06 】
老大，我还是更愿意你谈谈台湾问题，好象是说台湾是“老二”人家老拿它挤兑我们，偶尔还碰碰它，又如中东是美国的生命线（似乎是这么个意思吧）我们就不能黑它们一回吗？制约一下，你有过这方面的想法吗？
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【作者:oldhorse 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:57:24 】
妖风:
你这称呼有点问题，怎么又是老大、老二的。老夫只是一个村野，但咱地瓜脑袋思么着，这国内当官的现在可能更紧迫的事多了去了，台湾又不能一下子跑了，所以眼下只好先稳着。老美现在正在势头上呢，总得有地方发泄发泄吧，中东中亚美洲非洲的他愿哪就哪吧，只要不招惹咱、或咱不吃亏也只能先让着他一把。
咱与山姆大叔比，也就十几岁瘦高个子的大男孩，那山姆大叔可是35到40来岁正当年的膀大腰圆壮汉子，脾气正大着呢，这要是真掐起来咱还不是干吃亏？等咱再长大长壮一些时，那山姆大叔又老一截自会客气多了。这韩信还受过胯下之辱呢，小不忍乱大谋呀！你说是吧？
当然了，另一方面，这世界上闹心的事也海了去了，那世界警察的活且累着呢，不用咱们使坏也够山姆大叔折腾的，等累够了，山姆大叔的锐气和脾气肯定会小得多了。这就叫什么：假以时日，无为而胜。
最后，如果台湾或老美真把咱给逼急了，那咱也只能摆出对着干和拼命的架势，不过在此种所有各方都试图避免但却身不由己的糟糕局面，老夫很同意台湾名人李敖在一次专访时的描写（回答）：
“问：现在大陆有很大一部分的民意倾向于武力解决统一问题，您的意见呢？
李：这个道理和A片一样，看的人都叫痛快，当事者未必真爽。 ”成长就有机会！
------这是老夫去年在某论坛回答古庙妖风所问，谈中美台关系的一个旧贴，给大家的有关讨论助兴。
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【作者:古庙妖风 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:23:06 】
老大，我还是更愿意你谈谈台湾问题，好象是说台湾是“老二”人家老拿它挤兑我们，偶尔还碰碰它，又如中东是美国的生命线（似乎是这么个意思吧）我们就不能黑它们一回吗？制约一下，你有过这方面的想法吗？
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【作者:oldhorse 电子邮件: 时间:2002.04.18 05:57:24 】
妖风:
你这称呼有点问题，怎么又是老大、老二的。老夫只是一个村野，但咱地瓜脑袋思么着，这国内当官的现在可能更紧迫的事多了去了，台湾又不能一下子跑了，所以眼下只好先稳着。老美现在正在势头上呢，总得有地方发泄发泄吧，中东中亚美洲非洲的他愿哪就哪吧，只要不招惹咱、或咱不吃亏也只能先让着他一把。
咱与山姆大叔比，也就十几岁瘦高个子的大男孩，那山姆大叔可是35到40来岁正当年的膀大腰圆壮汉子，脾气正大着呢，这要是真掐起来咱还不是干吃亏？等咱再长大长壮一些时，那山姆大叔又老一截自会客气多了。这韩信还受过胯下之辱呢，小不忍乱大谋呀！你说是吧？
当然了，另一方面，这世界上闹心的事也海了去了，那世界警察的活且累着呢，不用咱们使坏也够山姆大叔折腾的，等累够了，山姆大叔的锐气和脾气肯定会小得多了。这就叫什么：假以时日，无为而胜。
最后，如果台湾或老美真把咱给逼急了，那咱也只能摆出对着干和拼命的架势，不过在此种所有各方都试图避免但却身不由己的糟糕局面，老夫很同意台湾名人李敖在一次专访时的描写（回答）：
“问：现在大陆有很大一部分的民意倾向于武力解决统一问题，您的意见呢？
李：这个道理和A片一样，看的人都叫痛快，当事者未必真爽。 ”
先占个好位置
考，李敖这个鸟蛋，TNND有点道理啊
支持原创
oldhorse大哥可要多过来发点好贴啊~~
以下是引用oldhorse在2003-11-18 10:49:00的发言：
“问：现在大陆有很大一部分的民意倾向于武力解决统一问题，您的意见呢？
李：这个道理和A片一样，看的人都叫痛快，当事者未必真爽。 ”
JJDD李傲这家伙真还有些道理~~~~~~~可惜就是真不爽也不能让别人切走了~~~~那不疼死？[em08][em08][em08][em08]
树欲静而风不止，山雨欲来风满楼，台湾问题近来紧急升温，。。。
李敖谈公投，一國兩制
今天有人說全台灣二千二百萬人公投，決定我們的前途，好！合理！可是當對岸的中華人民共和國也公民投票，他有十三億人口，也決定台灣前途，「台灣屬於中國的一部分」，怎麼辦？變成公投和公投打了架，這時候我們就要面對，真正要如何解決？當然，現在有一些勇敢的台灣人說「我們打！」、「台灣人不是被嚇大的」，這句話前天宋楚瑜都學會了，也喊「台灣人不是被嚇大的」，可見他的滑頭，你有的他就學起來了。
前天，勁報透露了國防部一個相當秘密的文件，說當大陸打我們的時候，台灣抵抗的能力只有四十七天；但是這場仗能打嗎？現在大陸共產黨的飛彈打過來，誤差不超過五公尺，可以選擇打任一個高壓電塔，不傷害台灣的人命，使全島大停電，如果連續停電個二、三禮拜，請問大家會是什麼人心？還有沒有戰鬥力？台灣的義勇軍那裡去了？義勇軍也需要電，請問這個時候怎麼辦？
我常常說我們都被騙了，被一種人，就是有兩個命題他只告訴我們第一個題目，沒有告訴第二個題目。第一個題目，他問說中華民國是主權獨立國家，你贊不贊成？「贊成」；他說中華民國和大陸是兩個國家，「兩國論」你贊不贊成，「贊成」；看到沒有，全台灣絕大多數的人贊成台灣主權獨立、贊成兩國論；按說他應該同時告訴我們第二命題，就是如果我們搞兩國論、如果台灣獨立，對方會打過來，你可能會被打死，這時候你還要不要贊成兩國論？這個問題從來不問我們。
俄羅斯的車臣到今天為止，死了十萬人還沒獨立，東帝汶經過二十五年後獨立了，整個人口死了五分之一，大家想想看，我們願不願付這個代價？換句話說，獨立的結果，大概五口之家就要死一個人；我們死一個人，換來什麼？值不值得為了獨立或所謂獨立國家尊嚴，而付出這麼大代價？
台灣有沒有尊嚴？世界上的大國不承認我們；根據我們的憲法，這五十年我們只佔領土的二六六分之一，我們好意思說代表整個中國全體嗎？可是今天誰在保衛我們的「中華民國」，請注意！這太有趣了，是「中華人民共和國」在保護「中華民國」。過去大陸跟我們台灣都承認一個中國，可是「中國」的解釋叫做各自表述，我說「中國」是中華民國，他說「中國」是中華人民共和國；各說各話，可是都相信抽象的「一個中國」，所以兩岸能相安無事這麼多年。現在李登輝出來兩國論，意思就不是一個中國了，根本是兩個國家；但是共產黨說：如果兩國論入憲就打。
今天我們以為李登輝多麼有種、勇敢嗎？勇敢你就入憲！台獨英雄們請把兩國論入憲！人數不夠嗎？錯了！國、民兩黨國代可以聯手促成國大延任案，新黨這些國大代表，英雄的站在第一線，用亮票的方法證明我們的清白，不同流合污，結果都擋不住；換句話說，國、民兩黨聯合起來，在國民大會超過絕大多數，可以通過讓兩國論進入憲法，有種就把兩國論進入憲法，「不敢！」為什麼不敢？美國人不同意，說兩國論入憲，共產黨就打過來。所以共產黨的錢其琛講了一句風涼話，「原來是你李登輝的個人意見」，因為兩國論不敢進入憲法。那李登輝不服氣怎麼辦呢？就把它進入國民黨的宣言裡面。所以，我們搞兩國論共產黨就打，搞中華民國就不打你，誰在保衛「中華民國」啊？是中華人民共和國的解放軍保護了「中華民國」，你說諷刺不諷刺？不是他喊要打，告訴你，中華民國早就沒有了，早就被李登輝、被民進黨給換掉了。
今天我把話整個收回來，要不要在台灣搞獨立？我認為划不來；什麼原因？台灣這個島如果沒有腹地，經濟不能發展時，台灣就崩潰了；告訴各位，台灣的政府已經沒有錢了，錢被搞光了，現在台灣還能存在、發展，因為台灣民間百姓、企業家、中產階段手上還有錢，可是有一天這局面沒有時，台灣就垮掉了。
台灣最重要是經濟問題，李登輝的政策說南進，台商去了印尼，可是一次民變結果，我們的商人被殺死，錢被沒收，太恐怖了；所以我們真正的腹地，是跟我們同文同種的中國大陸，那個腹地很大，夠我們來發展。請大家注意，這個發展的腹地還有機會，如果不搶先，再去就沒機會了；所以台商跑去了，現在光上海就有二十萬台商，他們比我們政客還聰明，知道有廣大的市場，要去搶機會。為什麼王永慶、張榮發著急呢？他們太大了，被李登輝管住不許走；小的、中的商人都跑去了，因為那是一個新的世界、新的園地。
所以我的朋友許信良說，維持海峽兩岸和平後，台灣人到大陸，如果有三十年機會，我們可以用經濟控制中國大陸，就好像猶太人可以控制美國的經濟一樣。美國政治經濟被猶太人控制了，同樣的我們有機會去控制中國大陸的經濟，之後就可以影響他的政治了。使他民主化，使他和我們的關係不是那樣劍拔弩張，這對我們台灣是最安全、最好的一條路。如果是鄭成功，他一定是主張兩岸和平的。
我一再說過，也把這個秘密告訴大家，一國兩制是鄧小平當年為蔣經國量身訂做的制度，對台灣是有利的；就是在一個「中國」前提底下，誰也不吃掉誰，五十年不變，保持各自的制度、互相比賽，五十年以後再決定怎麼處理問題，換句話說，把這問題留給我們的子孫來解決，可是，要給我們的子孫一個解決的機會。我們能活到現在，就因為我們的祖先給了我們機會。第一次，一百年前甲午戰爭後，台灣割讓給日本，我們的祖先曇花一現的抵抗，結果投降了，知道屈服是活著久等待機會，只要活過了五十一年，就親眼看到日本人失敗、離開台灣。
再來，中國人打敗日本人，三十四年台灣回到祖國懷抱，四年後，祖國回到台灣懷抱，蔣介石都跑到台灣來。國民黨帶來整個中國的黃金，讓台灣經濟起飛，現在五十年過去了，國民黨也垮掉了。這時候我們為什麼不選擇新的、在這世界體系上可能是強國的中華人民共和國？可以和他來談判，在「一國兩制」下，我們的制度好，可能把他拖垮啊。
今天我跟大家談的是非常務實的，「一國兩制」是我們的技巧、手段，我們的目標是，將來有一天他跑了，我們變成台灣獨立國，或者將來我們變成中華人民共和國真正的統治者。一國兩制現在只是過程，所以我不談統獨、省籍問題，還是共產、台灣社會問題，而是談帶給我們多少好處，一國兩制如果成功，台灣可以省下多少國防預算？也不用再花錢買二十八個小國家。江澤民答應我們，國家副主席給台灣人做，我們也可以談，每年輪流來做主席。既然是談判，我們就可以向大陸提出要求；蘭嶼有台灣的核廢料，台灣嚇死了，反對核能發電，當地原住民也氣的、又怕的要死，我們跟大陸講，新疆一個省就比台灣大四十倍，挖個坑來放，可不可以？
我舉這個例子就是說，兩岸是可以談判的，有人問，談判失敗怎麼樣？談判失敗就像現在一樣，台灣也沒有損失，所以先談看看不好嗎，為什麼要打？就這是我整個構想，提出比過去新黨還大膽的大陸政策，過去新黨已經被罵、被戴帽子，但我不怕貨比貨，只怕不識貨。李登輝的大陸政策是向中共挑釁，整天罵來罵去；然後，阿扁這種是變形蟲，一會兒李登輝、一會兒中間路線、又出來三通了，但他還加了個條件，那條件共產黨不會同意的，等於阿扁的大陸政策是空的；而宋楚瑜絕對不敢講真話的，原因「戴帽子」吃不消，選票要丟掉了。今天只有一個不怕選票壓力的人，就是我李敖。
我認為，新的鄭成功會清楚的判斷出台灣的地位，和台灣在整個中國的戰略關係地位，而給台灣帶來更好的前途。而台南人本來就是整個島裡面文化水平最高的，我希望台南人能站起來帶領整個全島的台灣人，選擇我們最標準的路，但首先一條，要把無能的張燦鍙趕下台。
李敖谈公投，一國兩制
今天有人說全台灣二千二百萬人公投，決定我們的前途，好！合理！可是當對岸的中華人民共和國也公民投票，他有十三億人口，也決定台灣前途，「台灣屬於中國的一部分」，怎麼辦？變成公投和公投打了架，這時候我們就要面對，真正要如何解決？當然，現在有一些勇敢的台灣人說「我們打！」、「台灣人不是被嚇大的」，這句話前天宋楚瑜都學會了，也喊「台灣人不是被嚇大的」，可見他的滑頭，你有的他就學起來了。
前天，勁報透露了國防部一個相當秘密的文件，說當大陸打我們的時候，台灣抵抗的能力只有四十七天；但是這場仗能打嗎？現在大陸共產黨的飛彈打過來，誤差不超過五公尺，可以選擇打任一個高壓電塔，不傷害台灣的人命，使全島大停電，如果連續停電個二、三禮拜，請問大家會是什麼人心？還有沒有戰鬥力？台灣的義勇軍那裡去了？義勇軍也需要電，請問這個時候怎麼辦？
我常常說我們都被騙了，被一種人，就是有兩個命題他只告訴我們第一個題目，沒有告訴第二個題目。第一個題目，他問說中華民國是主權獨立國家，你贊不贊成？「贊成」；他說中華民國和大陸是兩個國家，「兩國論」你贊不贊成，「贊成」；看到沒有，全台灣絕大多數的人贊成台灣主權獨立、贊成兩國論；按說他應該同時告訴我們第二命題，就是如果我們搞兩國論、如果台灣獨立，對方會打過來，你可能會被打死，這時候你還要不要贊成兩國論？這個問題從來不問我們。
俄羅斯的車臣到今天為止，死了十萬人還沒獨立，東帝汶經過二十五年後獨立了，整個人口死了五分之一，大家想想看，我們願不願付這個代價？換句話說，獨立的結果，大概五口之家就要死一個人；我們死一個人，換來什麼？值不值得為了獨立或所謂獨立國家尊嚴，而付出這麼大代價？
台灣有沒有尊嚴？世界上的大國不承認我們；根據我們的憲法，這五十年我們只佔領土的二六六分之一，我們好意思說代表整個中國全體嗎？可是今天誰在保衛我們的「中華民國」，請注意！這太有趣了，是「中華人民共和國」在保護「中華民國」。過去大陸跟我們台灣都承認一個中國，可是「中國」的解釋叫做各自表述，我說「中國」是中華民國，他說「中國」是中華人民共和國；各說各話，可是都相信抽象的「一個中國」，所以兩岸能相安無事這麼多年。現在李登輝出來兩國論，意思就不是一個中國了，根本是兩個國家；但是共產黨說：如果兩國論入憲就打。
今天我們以為李登輝多麼有種、勇敢嗎？勇敢你就入憲！台獨英雄們請把兩國論入憲！人數不夠嗎？錯了！國、民兩黨國代可以聯手促成國大延任案，新黨這些國大代表，英雄的站在第一線，用亮票的方法證明我們的清白，不同流合污，結果都擋不住；換句話說，國、民兩黨聯合起來，在國民大會超過絕大多數，可以通過讓兩國論進入憲法，有種就把兩國論進入憲法，「不敢！」為什麼不敢？美國人不同意，說兩國論入憲，共產黨就打過來。所以共產黨的錢其琛講了一句風涼話，「原來是你李登輝的個人意見」，因為兩國論不敢進入憲法。那李登輝不服氣怎麼辦呢？就把它進入國民黨的宣言裡面。所以，我們搞兩國論共產黨就打，搞中華民國就不打你，誰在保衛「中華民國」啊？是中華人民共和國的解放軍保護了「中華民國」，你說諷刺不諷刺？不是他喊要打，告訴你，中華民國早就沒有了，早就被李登輝、被民進黨給換掉了。
今天我把話整個收回來，要不要在台灣搞獨立？我認為划不來；什麼原因？台灣這個島如果沒有腹地，經濟不能發展時，台灣就崩潰了；告訴各位，台灣的政府已經沒有錢了，錢被搞光了，現在台灣還能存在、發展，因為台灣民間百姓、企業家、中產階段手上還有錢，可是有一天這局面沒有時，台灣就垮掉了。
台灣最重要是經濟問題，李登輝的政策說南進，台商去了印尼，可是一次民變結果，我們的商人被殺死，錢被沒收，太恐怖了；所以我們真正的腹地，是跟我們同文同種的中國大陸，那個腹地很大，夠我們來發展。請大家注意，這個發展的腹地還有機會，如果不搶先，再去就沒機會了；所以台商跑去了，現在光上海就有二十萬台商，他們比我們政客還聰明，知道有廣大的市場，要去搶機會。為什麼王永慶、張榮發著急呢？他們太大了，被李登輝管住不許走；小的、中的商人都跑去了，因為那是一個新的世界、新的園地。
所以我的朋友許信良說，維持海峽兩岸和平後，台灣人到大陸，如果有三十年機會，我們可以用經濟控制中國大陸，就好像猶太人可以控制美國的經濟一樣。美國政治經濟被猶太人控制了，同樣的我們有機會去控制中國大陸的經濟，之後就可以影響他的政治了。使他民主化，使他和我們的關係不是那樣劍拔弩張，這對我們台灣是最安全、最好的一條路。如果是鄭成功，他一定是主張兩岸和平的。
我一再說過，也把這個秘密告訴大家，一國兩制是鄧小平當年為蔣經國量身訂做的制度，對台灣是有利的；就是在一個「中國」前提底下，誰也不吃掉誰，五十年不變，保持各自的制度、互相比賽，五十年以後再決定怎麼處理問題，換句話說，把這問題留給我們的子孫來解決，可是，要給我們的子孫一個解決的機會。我們能活到現在，就因為我們的祖先給了我們機會。第一次，一百年前甲午戰爭後，台灣割讓給日本，我們的祖先曇花一現的抵抗，結果投降了，知道屈服是活著久等待機會，只要活過了五十一年，就親眼看到日本人失敗、離開台灣。
再來，中國人打敗日本人，三十四年台灣回到祖國懷抱，四年後，祖國回到台灣懷抱，蔣介石都跑到台灣來。國民黨帶來整個中國的黃金，讓台灣經濟起飛，現在五十年過去了，國民黨也垮掉了。這時候我們為什麼不選擇新的、在這世界體系上可能是強國的中華人民共和國？可以和他來談判，在「一國兩制」下，我們的制度好，可能把他拖垮啊。
今天我跟大家談的是非常務實的，「一國兩制」是我們的技巧、手段，我們的目標是，將來有一天他跑了，我們變成台灣獨立國，或者將來我們變成中華人民共和國真正的統治者。一國兩制現在只是過程，所以我不談統獨、省籍問題，還是共產、台灣社會問題，而是談帶給我們多少好處，一國兩制如果成功，台灣可以省下多少國防預算？也不用再花錢買二十八個小國家。江澤民答應我們，國家副主席給台灣人做，我們也可以談，每年輪流來做主席。既然是談判，我們就可以向大陸提出要求；蘭嶼有台灣的核廢料，台灣嚇死了，反對核能發電，當地原住民也氣的、又怕的要死，我們跟大陸講，新疆一個省就比台灣大四十倍，挖個坑來放，可不可以？
我舉這個例子就是說，兩岸是可以談判的，有人問，談判失敗怎麼樣？談判失敗就像現在一樣，台灣也沒有損失，所以先談看看不好嗎，為什麼要打？就這是我整個構想，提出比過去新黨還大膽的大陸政策，過去新黨已經被罵、被戴帽子，但我不怕貨比貨，只怕不識貨。李登輝的大陸政策是向中共挑釁，整天罵來罵去；然後，阿扁這種是變形蟲，一會兒李登輝、一會兒中間路線、又出來三通了，但他還加了個條件，那條件共產黨不會同意的，等於阿扁的大陸政策是空的；而宋楚瑜絕對不敢講真話的，原因「戴帽子」吃不消，選票要丟掉了。今天只有一個不怕選票壓力的人，就是我李敖。
我認為，新的鄭成功會清楚的判斷出台灣的地位，和台灣在整個中國的戰略關係地位，而給台灣帶來更好的前途。而台南人本來就是整個島裡面文化水平最高的，我希望台南人能站起來帶領整個全島的台灣人，選擇我們最標準的路，但首先一條，要把無能的張燦鍙趕下台。
以下是引用oldhorse在2003-11-19 14:18:00的发言：
李敖谈公投，一國兩制
一國兩制是鄧小平當年為蔣經國量身訂做的制度，對台灣是有利的；就是在一個「中國」前提底下，誰也不吃掉誰，五十年不變，保持各自的制度、互相比賽，五十年以後再決定怎麼處理問題，換句話說，把這問題留給我們的子孫來解決，可是，要給我們的子孫一個解決的機會。
说实在话，留给子孙解决是目前来看最好的办法。
登辉和阿扁为了自己“名垂青史”的一己私欲，一意孤行，肆意妄为，非要把两岸望火坑里推啊！
咱们历史上吃这号人的亏不少了！[em06]
[此贴子已经被作者于2003-11-21 11:01:45编辑过]
老马：
别来无恙！恕我直言，当大陆普选制未能立法之前，大陆公投是不可能的；现实是不允许的；这个口子是开不得的！一旦开了是后患无穷的！除非政治体制真的改革了－－那是另当别论的！
－－当然我是支持公投的！
别来无恙！恕我直言，当大陆普选制未能立法之前，大陆公投是不可能的；现实是不允许的；这个口子是开不得的！一旦开了是后患无穷的！除非政治体制真的改革了－－那是另当别论的！
－－当然我是支持公投的！
老马：找到一篇文章，略加删节，转贴在此，供参考。
关于全民公决
我不知道大家是如何看待「全民直选」这种「直接民主主义」选举方式的。在这里稍微扯两句。「全民直选」也叫「全民公决」，是民主主义当中最直接的手段，因此在法学当中一直被视为需要以最谨慎的态度对待的方式。宪法学基本上对「全民公决」持否定态度。人类史上对于「全民直选」实践的最多的是法国，著名的有３，４次。最初定型并被理论化是拿破仑时代。结果是∶「全民公决」作为最能直接体现「民意」（注意∶不是民主）的手段，从理论上讲是无懈可击的，但是却是从现实上看最难操作的实现「民主」的手段，最大的危险是大家熟悉的多数暴政问题；其次是最直接的民意的物理性反映，却不一定给国家和社会带来最满意的「民主结果」，往往「全民公决」总是为社会动乱埋下伏笔，这是为政者和法学研究者都不愿看到的结果。因此，理论上可行的东西，在实践上往往不一定是首选的首善，「全民公决」最能体现这一点。
出于对「全民公决」型民主主义的顾虑，虽然大家不一定都知道宪法学是如何看待它的。仅凭这一点，可以说明∶Ａ宪法学的将近３００多年的研究积累证明是大致正确并能够适应所有民主法治社会；Ｂ很多人对于「全民公决」有很多顾虑，表明大家对民主的理解达到很高的专业水平。
这样也可以有一个比较安宁的心态来看陈水扁的「全民公决」到底是个什么东东了。作为实验，我个人认为可以搞搞直接民主主义，这儿也符合直接民主主义关于小范围的条件。
关于全民公决
我不知道大家是如何看待「全民直选」这种「直接民主主义」选举方式的。在这里稍微扯两句。「全民直选」也叫「全民公决」，是民主主义当中最直接的手段，因此在法学当中一直被视为需要以最谨慎的态度对待的方式。宪法学基本上对「全民公决」持否定态度。人类史上对于「全民直选」实践的最多的是法国，著名的有３，４次。最初定型并被理论化是拿破仑时代。结果是∶「全民公决」作为最能直接体现「民意」（注意∶不是民主）的手段，从理论上讲是无懈可击的，但是却是从现实上看最难操作的实现「民主」的手段，最大的危险是大家熟悉的多数暴政问题；其次是最直接的民意的物理性反映，却不一定给国家和社会带来最满意的「民主结果」，往往「全民公决」总是为社会动乱埋下伏笔，这是为政者和法学研究者都不愿看到的结果。因此，理论上可行的东西，在实践上往往不一定是首选的首善，「全民公决」最能体现这一点。
出于对「全民公决」型民主主义的顾虑，虽然大家不一定都知道宪法学是如何看待它的。仅凭这一点，可以说明∶Ａ宪法学的将近３００多年的研究积累证明是大致正确并能够适应所有民主法治社会；Ｂ很多人对于「全民公决」有很多顾虑，表明大家对民主的理解达到很高的专业水平。
这样也可以有一个比较安宁的心态来看陈水扁的「全民公决」到底是个什么东东了。作为实验，我个人认为可以搞搞直接民主主义，这儿也符合直接民主主义关于小范围的条件。
江湖兄：
我觉得，大陆也可以在目前的体制下搞限定台湾统独议题的公投。这种公投可以是一种咨询式、民意调查性的东西，它也可以涉及反台独立法。但完全可能通过特别处理和程序，使其不涉及其它立法、选举和国家体制方面的东西，与全民直选体制是否已经建立可以完全无关。
我觉得，大陆也可以在目前的体制下搞限定台湾统独议题的公投。这种公投可以是一种咨询式、民意调查性的东西，它也可以涉及反台独立法。但完全可能通过特别处理和程序，使其不涉及其它立法、选举和国家体制方面的东西，与全民直选体制是否已经建立可以完全无关。
哈哈
[此贴子已经被作者于2003-11-24 0:06:47编辑过]
以下是引用allenliaoyan在2003-11-18 21:36:00的发言：
[quote]以下是引用oldhorse在2003-11-18 10:49:00的发言：
“问：现在大陆有很大一部分的民意倾向于武力解决统一问题，您的意见呢？
李：这个道理和A片一样，看的人都叫痛快，当事者未必真爽。 ”
JJDD李傲这家伙真还有些道理~~~~~~~可惜就是真不爽也不能让别人切走了~~~~那不疼死？[em08][em08][em08][em08]
[/quote]
说得好~~~老兄你还真有些道理
以下是引用逍遥江湖在2003-11-21 11:55:00的发言：
老马：
别来无恙！恕我直言，当大陆普选制未能立法之前，大陆公投是不可能的；现实是不允许的；这个口子是开不得的！一旦开了是后患无穷的！除非政治体制真的改革了－－那是另当别论的！
－－当然我是支持公投的！
呵呵~~~公的最差，也比没有好~~哈哈
那个东西虽然有些内部病变，但在现实中，并不存在任何方式（不论内外）可以把它拿走，除非你能在物理上将它搬走。
好
匹夫之勇易呈，战略眼光难得！
好象70年代初老毛和老美尼克松会见时谈到台湾（大意是）：我们现在不急于要台湾，因为那里的反革命太多，我们可以等一百年。
这里有那么多人大骂当今朝廷软弱混蛋，推崇老毛当年如何英明神勇，可如果真按老毛的这种说法和时间表，收台湾岂不是还要再等近70年？
好象70年代初老毛和老美尼克松会见时谈到台湾（大意是）：我们现在不急于要台湾，因为那里的反革命太多，我们可以等一百年。
这里有那么多人大骂当今朝廷软弱混蛋，推崇老毛当年如何英明神勇，可如果真按老毛的这种说法和时间表，收台湾岂不是还要再等近70年？
李熬也不是好人啊,用心险恶,还是打吧,改杀的杀,该寡的寡,该走的走,该留的留.以后去日月坛观光也不用那么多手续了.
李敖你也看不惯？太左了点吧，李敖可堪称不是我党党员的地下工作者了！
李敖文：大陆被逼急了，宁可冒挥刀自宫！
最近泛绿党总骂我李敖卖台投共，背叛党国，背叛蒋总统遗训。我倒要说说了，说话得凭良心啊，说我卖台，能卖几个钱呢。谁要买呢？中共是没打算买了，还是导弹打下来的实惠。要不福建几百枚导弹都是放在那儿当炮仗的吗？我这么说，泛绿党的人又要说我在长共党威风了，可真要见了共军，他们跑的准比我快！民进党总嚷嚷着独立，也没个动作阿，说到底还不是怕挨打。不仅共军打，美国大爷看不惯了也会甩几个耳光了...
我个人认为台湾和平独立是永无可能的，台湾就好比是大陆的睾丸，现在睾丸还被美国佬牢牢攒着，大陆哪儿都有劲使不出，当然不甘心睾丸被人抓住，到头来怎么做中华大男人呢，可台湾有些人总是自我感觉很好，因为美国大爷很重视台湾，仿佛象是对待自己的睾丸似的，可悲的是在怎么闹腾也还是睾丸而已，阿扁要做美国的睾丸，可惜人家裤裆地下大大的两个，不缺你，只是不希望看到大陆拿回去吧了。真要把大陆逼极了，宁可冒挥刀自宫的危险，也要垛掉美国人的手的话，那老美八成是会把手收回去的，可是民进党那帮人却总弄不明白这个道理，台湾毕竟不是人家的睾丸阿......
那些人整天嚷嚷独立，说不让三通，怕共匪会特种攻击云云，一边台湾每年从大陆挣回两百亿美元，一边从美国大爷哪儿买枪子同大陆叫嚣实力均衡，真***蛋，当台湾人傻x，我是不傻的，天下没有那么便宜的事情，台湾说白了是一个淘气不听话的孩童，一边天天惹大人生气，一边饿了饭还是要回家吃，在外淘气了，又怕挨打，只能拉个别家大人来说情，说轻归说情，自家大人碍于面子总不好当面责罚的，也就罢了。但真要是从此说要给别人当儿子了，话一出口，肯定是少不了一顿恶揍的。打哭了，跑到别人家，别家大人定也不敢收留的，硬要留下，大人之间打起来伤了和气可就不是小事了。
阿扁整天喊着“为了台湾打拼”，他上台拉，干了啥好事情呢除了和大陆搞些嚼舌的文字游戏，咋呼咋呼的，还能干什么阿。人家现在是没时间里会你，忙着发展呢，有空了放几个导弹，扇你个嘴巴子。不就又躲到总统府里了。阿扁说的话我是不敢信了，这两年我所结识的没有不说日子难过的，收入少了，税额多了，打拼什么啦。经济不好了，阿扁又该出面改善一下形象拉，一会儿出来上街扫地，当清洁工，一会儿又客串卖鱼的欧吉桑，好歹是个总统，玩这种小孩把戏阿。亲民也不用这样吧，人家选你不是让你当清洁工的，是想看你替他们打拼阿，却是这样不争气，要不然也不会整天的有人骂“台湾败家子了”
去年大陆搞了沙米登陆演习，无数的民船，渔轮载着解放军冲上阵地，我们这边的军爷们倒还乐开了，说是共军战力落后，21世纪了还搞人海战术了，笑死人拉，笑的让我都三天吃不下饭了。也不看看国军自己的家当，人家那边众志成城，排山倒海的气势，令人震撼，谁不知道共军能打，当年韩战，你们的美国大爷都自叹不如，你们这帮猴孙倒是不知天高敌厚，问问你们的大人，有从大陆过来的，怕不怕共军。国防部那帮人还天天叫嚷着要决战境外，不是我故意长大陆威风，至少我是觉得国军同共军谈什么决战境外，就是放个屁自己张自己威风而已，我不懂军事，可我知道古人说过，战，势为上！咱们的军爷们整天吃香的，喝辣的，咋看不像是当兵的。演习倒是挺威风，那是放空枪，谁不会阿。真要遇到共军，还威风不威风就不知道咯。台湾整天喊着要用武力拒统，也就是嚷嚷着招共军打了。真要打起来，苦的还是我们这些民众，阿扁在美国的房子是早就买好了的。我在美国没房子，打烂了，我心疼阿扁是不心疼的。
李熬说：“神话有3种，第一种--神话，第二种--台湾独立，第三种--台湾反攻大陆.
李敖文：大陆被逼急了，宁可冒挥刀自宫！
最近泛绿党总骂我李敖卖台投共，背叛党国，背叛蒋总统遗训。我倒要说说了，说话得凭良心啊，说我卖台，能卖几个钱呢。谁要买呢？中共是没打算买了，还是导弹打下来的实惠。要不福建几百枚导弹都是放在那儿当炮仗的吗？我这么说，泛绿党的人又要说我在长共党威风了，可真要见了共军，他们跑的准比我快！民进党总嚷嚷着独立，也没个动作阿，说到底还不是怕挨打。不仅共军打，美国大爷看不惯了也会甩几个耳光了...
我个人认为台湾和平独立是永无可能的，台湾就好比是大陆的睾丸，现在睾丸还被美国佬牢牢攒着，大陆哪儿都有劲使不出，当然不甘心睾丸被人抓住，到头来怎么做中华大男人呢，可台湾有些人总是自我感觉很好，因为美国大爷很重视台湾，仿佛象是对待自己的睾丸似的，可悲的是在怎么闹腾也还是睾丸而已，阿扁要做美国的睾丸，可惜人家裤裆地下大大的两个，不缺你，只是不希望看到大陆拿回去吧了。真要把大陆逼极了，宁可冒挥刀自宫的危险，也要垛掉美国人的手的话，那老美八成是会把手收回去的，可是民进党那帮人却总弄不明白这个道理，台湾毕竟不是人家的睾丸阿......
那些人整天嚷嚷独立，说不让三通，怕共匪会特种攻击云云，一边台湾每年从大陆挣回两百亿美元，一边从美国大爷哪儿买枪子同大陆叫嚣实力均衡，真***蛋，当台湾人傻x，我是不傻的，天下没有那么便宜的事情，台湾说白了是一个淘气不听话的孩童，一边天天惹大人生气，一边饿了饭还是要回家吃，在外淘气了，又怕挨打，只能拉个别家大人来说情，说轻归说情，自家大人碍于面子总不好当面责罚的，也就罢了。但真要是从此说要给别人当儿子了，话一出口，肯定是少不了一顿恶揍的。打哭了，跑到别人家，别家大人定也不敢收留的，硬要留下，大人之间打起来伤了和气可就不是小事了。
阿扁整天喊着“为了台湾打拼”，他上台拉，干了啥好事情呢除了和大陆搞些嚼舌的文字游戏，咋呼咋呼的，还能干什么阿。人家现在是没时间里会你，忙着发展呢，有空了放几个导弹，扇你个嘴巴子。不就又躲到总统府里了。阿扁说的话我是不敢信了，这两年我所结识的没有不说日子难过的，收入少了，税额多了，打拼什么啦。经济不好了，阿扁又该出面改善一下形象拉，一会儿出来上街扫地，当清洁工，一会儿又客串卖鱼的欧吉桑，好歹是个总统，玩这种小孩把戏阿。亲民也不用这样吧，人家选你不是让你当清洁工的，是想看你替他们打拼阿，却是这样不争气，要不然也不会整天的有人骂“台湾败家子了”
去年大陆搞了沙米登陆演习，无数的民船，渔轮载着解放军冲上阵地，我们这边的军爷们倒还乐开了，说是共军战力落后，21世纪了还搞人海战术了，笑死人拉，笑的让我都三天吃不下饭了。也不看看国军自己的家当，人家那边众志成城，排山倒海的气势，令人震撼，谁不知道共军能打，当年韩战，你们的美国大爷都自叹不如，你们这帮猴孙倒是不知天高敌厚，问问你们的大人，有从大陆过来的，怕不怕共军。国防部那帮人还天天叫嚷着要决战境外，不是我故意长大陆威风，至少我是觉得国军同共军谈什么决战境外，就是放个屁自己张自己威风而已，我不懂军事，可我知道古人说过，战，势为上！咱们的军爷们整天吃香的，喝辣的，咋看不像是当兵的。演习倒是挺威风，那是放空枪，谁不会阿。真要遇到共军，还威风不威风就不知道咯。台湾整天喊着要用武力拒统，也就是嚷嚷着招共军打了。真要打起来，苦的还是我们这些民众，阿扁在美国的房子是早就买好了的。我在美国没房子，打烂了，我心疼阿扁是不心疼的。
李熬说：“神话有3种，第一种--神话，第二种--台湾独立，第三种--台湾反攻大陆.