超级军网炮轰95之一：腐败枪
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 09:39:26
95有一个奇怪的问题，就是没有空仓挂机，据朵说是因为他调查了多名特等射手后得出的结论：不需要空仓挂机。但我明明记得当年的云南平远街战斗中，79因无空仓挂机功能导致伤亡，此战后部队对79产生了严重的不信任，工厂也试图解决，但终因79的特殊结构无法加装空仓挂机。这就让我不懂了，难道部队用血的教训换来的经验竟不如朵的所谓特等射手调查有权威，究竟是什么原因导致了朵的所谓调查压倒了部队的实战经验，而且是用鲜血换来的。看了隔壁大大们的发言后我明白了：
看看吧，95在设计中是有空仓挂机的，只是因为研制方无法解决技术问题，于是“说服”了军方接受朵的所谓调查结论。朵的所谓调查结论就是这样压倒了部队的实战经验。千方百计地说服，哼哼，根本就是腐败公关。朵这个老XX，没本事搞技术，倒有本事搞腐败。95不但是一个形象工程，根本还是一个腐败工程，是一支腐败枪。95有一个奇怪的问题，就是没有空仓挂机，据朵说是因为他调查了多名特等射手后得出的结论：不需要空仓挂机。但我明明记得当年的云南平远街战斗中，79因无空仓挂机功能导致伤亡，此战后部队对79产生了严重的不信任，工厂也试图解决，但终因79的特殊结构无法加装空仓挂机。这就让我不懂了，难道部队用血的教训换来的经验竟不如朵的所谓特等射手调查有权威，究竟是什么原因导致了朵的所谓调查压倒了部队的实战经验，而且是用鲜血换来的。看了隔壁大大们的发言后我明白了：
看看吧，95在设计中是有空仓挂机的，只是因为研制方无法解决技术问题，于是“说服”了军方接受朵的所谓调查结论。朵的所谓调查结论就是这样压倒了部队的实战经验。千方百计地说服，哼哼，根本就是腐败公关。朵这个老XX，没本事搞技术，倒有本事搞腐败。95不但是一个形象工程，根本还是一个腐败工程，是一支腐败枪。
原帖由 iloveu 于 2006-9-16 20:42 发表
取消空仓挂机是军方不得已而为之的。研制前军方的要求是要有空仓挂机功能的。但95出来后，这个功能有问题，具体忘了，好像是因为弹夹的原因？（哪位知道的告诉下）。研制方始终无法解决，最后千方百计的说服了 ...
看看吧，95在设计中是有空仓挂机的，只是因为研制方无法解决技术问题，于是“说服”了军方接受朵的所谓调查结论。朵的所谓调查结论就是这样压倒了部队的实战经验。千方百计地说服，哼哼，根本就是腐败公关。朵这个老XX，没本事搞技术，倒有本事搞腐败。95不但是一个形象工程，根本还是一个腐败工程，是一支腐败枪。95有一个奇怪的问题，就是没有空仓挂机，据朵说是因为他调查了多名特等射手后得出的结论：不需要空仓挂机。但我明明记得当年的云南平远街战斗中，79因无空仓挂机功能导致伤亡，此战后部队对79产生了严重的不信任，工厂也试图解决，但终因79的特殊结构无法加装空仓挂机。这就让我不懂了，难道部队用血的教训换来的经验竟不如朵的所谓特等射手调查有权威，究竟是什么原因导致了朵的所谓调查压倒了部队的实战经验，而且是用鲜血换来的。看了隔壁大大们的发言后我明白了：
原帖由 iloveu 于 2006-9-16 20:42 发表
取消空仓挂机是军方不得已而为之的。研制前军方的要求是要有空仓挂机功能的。但95出来后，这个功能有问题，具体忘了，好像是因为弹夹的原因？（哪位知道的告诉下）。研制方始终无法解决，最后千方百计的说服了 ...
看看吧，95在设计中是有空仓挂机的，只是因为研制方无法解决技术问题，于是“说服”了军方接受朵的所谓调查结论。朵的所谓调查结论就是这样压倒了部队的实战经验。千方百计地说服，哼哼，根本就是腐败公关。朵这个老XX，没本事搞技术，倒有本事搞腐败。95不但是一个形象工程，根本还是一个腐败工程，是一支腐败枪。
这理由太牵强了吧
56也没空仓挂机
从列装到现在几十年了
也没人说56是腐败枪阿
56也没空仓挂机
从列装到现在几十年了
也没人说56是腐败枪阿
国内军工体制确有问题，95没有空仓挂机也挺可惜。
但是，以此来证明“95是一支腐败枪”实在小题大做了。
但是，以此来证明“95是一支腐败枪”实在小题大做了。
坏了，没有空仓挂机的枪都FB了.....
老枪在实战中暴露出没有空仓挂机是一个缺陷，新枪就应解决这个问题，而且军方也依据实战提出了要求，是我们伟大的朵院士没有办法解决技术问题，在无法满足军方技术要求的情况下，居然通过腐败公关，编造了一套荒谬的理由，让军方否定了自己从实战中用鲜血换来的的经验。这种行为难道不恶劣吗？这还不是腐败，还是什么？唉，某家知道了，这不叫腐败，这叫无能。
把枪械设计相的太简单了吧
楼主，03也用的是95的弹匣，也就是说，03也无法使用空仓挂机，看来03也是腐败枪了。
如果弹匣改用更好的材料（如铝合金或强度较高、刚性较好的工程塑料），或增加塑料弹匣的壁厚，就能提高弹匣刚性，解决空仓挂机的问题。但这样会增加成本和重量，如何选择，军方给出了答案－－虽然我也不赞同这样的选择，但不能因此说95腐败吧？
你一定要找点理由来反对95，不妨找些像样的，网上痛批95的帖子多如牛毛，大可以拿来用用，别净整些这样的。
如果弹匣改用更好的材料（如铝合金或强度较高、刚性较好的工程塑料），或增加塑料弹匣的壁厚，就能提高弹匣刚性，解决空仓挂机的问题。但这样会增加成本和重量，如何选择，军方给出了答案－－虽然我也不赞同这样的选择，但不能因此说95腐败吧？
你一定要找点理由来反对95，不妨找些像样的，网上痛批95的帖子多如牛毛，大可以拿来用用，别净整些这样的。
老毛子的AK系列进化到现在也没加个空仓挂机，那照LZ的意思老毛子比我们还腐败；AR15和AUG等由于采用了分离式拉机柄，一旦武器不响还得侧过枪身瞧一瞧才能知道是空仓挂机还是卡壳.............
还是火星人，鉴定完毕。;P ;P ;P
看来95的fans们不少啊？可惜没有一条是能让某家偑服的。某家并非固执之人，并不是偏执狂，很希望95的fans们拿出点真本事来，讲出几条象样的理由来驳倒某家。可是看了楼上的几条，实在令人失望，fans们不是避重就轻，就是转移话题，更恶劣的是只知搞人身攻击。唉，祖师爷自己就是个无能之辈，看来fans们也好不到那里去。
鉴定完毕。
鉴定完毕。
你一定要找点理由来反对95，不妨找些像样的，网上痛批95的帖子多如牛毛，大可以拿来用用，别净整些这样的。
多谢谬赞!能得到95fans们的这样一句谬赞，真是幸何如之!
多谢谬赞!能得到95fans们的这样一句谬赞，真是幸何如之!
呵呵
慢慢就吵起来了
慢慢就吵起来了
据说新步加了空仓挂机后故障率增加了N倍,可靠性反而不如老56,而且这问题国外的枪也不能很好解决.鱼与熊掌之间,军方只能选择放弃.
你自己都拿不出像样的理由证明95是腐败枪
凭什么让别人认真对待你这种吹毛求疵、小题大做的帖子
你自己去找资料看看有多少被大量国家采用的枪是有空仓挂机的？
生产量最大的AK47也没有
但是这并不妨碍它享誉全球
凭什么让别人认真对待你这种吹毛求疵、小题大做的帖子
你自己去找资料看看有多少被大量国家采用的枪是有空仓挂机的？
生产量最大的AK47也没有
但是这并不妨碍它享誉全球
原帖由 独翔翼 于 2006-11-1 10:42 发表
你自己都拿不出像样的理由证明95是腐败枪
凭什么让别人认真对待你这种吹毛求疵、小题大做的帖子
你自己去找资料看看有多少被大量国家采用的枪是有空仓挂机的？
生产量最大的AK47也没有
但是这并不妨碍它享誉全球
拜托，AK47是什么时候的东东了？军方依据用鲜血换来的实战经验要求在新枪中增加空仓挂机，达不到要求就净找一些荒谬的理由来否定实战经验，用腐败公关的方法来解决技术问题，这不是腐败又是什么？倒是13楼说的是个理由，可惜朵院士不给fans们面子，不肯承认自己无法解决技术问题，一定要编造谎言来掩盖自己的无能。
ak47退役了吗
现在PLA还有些部队装备AK47的国产版--56
那么多国家都装备AK47及其仿制版本
AK47参加了那么多战争
怎么到你嘴里都狗屁不是了
你要是对那个朵XX有意见
就直接写帖子骂他不就完了
何必费这个劲
还瞄准基线高？？
人才！！！
现在PLA还有些部队装备AK47的国产版--56
那么多国家都装备AK47及其仿制版本
AK47参加了那么多战争
怎么到你嘴里都狗屁不是了
你要是对那个朵XX有意见
就直接写帖子骂他不就完了
何必费这个劲
还瞄准基线高？？
人才！！！
既然说95存在腐败问题,那是很严重的啊,楼主既然这样义愤填膺,肯定是握有铁证,你一定要向中纪委举报,把这些腐败分子一网打尽!猛烈支持你!
这是个好办法
如果真是腐败分子
恩
俺也支持楼主去举报
强烈支持楼主:D
如果真是腐败分子
恩
俺也支持楼主去举报
强烈支持楼主:D
原帖由 独翔翼 于 2006-11-1 12:37 发表
ak47退役了吗
现在PLA还有些部队装备AK47的国产版--56
那么多国家都装备AK47及其仿制版本
AK47参加了那么多战争
怎么到你嘴里都狗屁不是了
你要是对那个朵XX有意见
就直接写帖子骂他不就完了
何必费这个 ...
某家何时说过AK47狗屁不是了，某家不是MM，拜托阁下不要动不动就玩强奸。
至于95，重复一遍，这是一支新枪，军方要求在新枪中解决老枪在实战中暴露的问题。解决不了就实是求是地承认自己无法解决技术问题，武器设计最终是要寻求妥协点的，在技术、费用等各种条件约束的情况下寻求妥协是正常的，那是无话可说，不应苛求。可惜朵院士不肯承认自己技术不行，亦不肯承认不加空仓挂机是寻求妥协的结果，非要编一套瞎话。这样耗费国库，却搞出一支只能和五十年前的AK相比的东东，某家实在不知道这样一支95有什么好崇拜的。请fans们明言。
某家是新人，潜水多年，向来只看不说。并不想和各位大大们吵架，某家亦无此才能。只想心平气和地向大大们请教，为何平远这样的战例竟不能为武器设计者所吸收，朵的一篇所谓的特等射手调查竟能压倒了部队的实战经验，且这经验是用鲜血换来的。更深一层来考虑，实战经验若不能反馈到武器设计中去，并且被一些荒谬的理由所压倒，这是否说明我们的军工系统有严重的问题。某家是局外人、圈外人，这里的大大们可能有不少是圈内人，这是圈外人向圈内人请教，这也是某家在此发言的本意，敬请各位大大们指教。若是只有漫骂之语，某家自承不是对手，某家投降。
请问LZ觉得AK-74和AK-10X系列如何？
原帖由 DJ502 于 2006-10-31 23:44 发表
老枪在实战中暴露出没有空仓挂机是一个缺陷，新枪就应解决这个问题，而且军方也依据实战提出了要求，是我们伟大的朵院士没有办法解决技术问题，在无法满足军方技术要求的情况下，居然通过腐败公关，编造了一套荒 ...
你老人家可以去了,老朵连个空仓挂机都不会,就没资格给人讲课了。枪械设计原理上过没？
原帖由 DJ502 于 2006-11-1 13:30 发表
某家是新人，潜水多年，向来只看不说。并不想和各位大大们吵架，某家亦无此才能。只想心平气和地向大大们请教，为何平远这样的战例竟不能为武器设计者所吸收，朵的一篇所谓的特等射手调查竟能压倒了部队的实战经 ...
你怎么知道就没有到部队调查过呢？
居然把95没有空仓挂机的责任归到了朵老的头上！那又不是什么高难度的东西。
如果网上流传的那个关于塑料弹夹的原因是事实的话，那改进起来也很简单啊，只要换个金属弹夹就解决了，无非就是重量增加了一点（大约比塑料的重了百十克左右？），是军方宁愿减轻那一点重量也不要空仓挂机，朵老说的空仓挂机无用论正是军方的结论，只不过被朵老说了出来。退一步说，即使军方既要塑料弹夹又要空仓挂机的话，那实现不了的原因也是因为材料科学的原因啊。
如果网上流传的那个关于塑料弹夹的原因是事实的话，那改进起来也很简单啊，只要换个金属弹夹就解决了，无非就是重量增加了一点（大约比塑料的重了百十克左右？），是军方宁愿减轻那一点重量也不要空仓挂机，朵老说的空仓挂机无用论正是军方的结论，只不过被朵老说了出来。退一步说，即使军方既要塑料弹夹又要空仓挂机的话，那实现不了的原因也是因为材料科学的原因啊。
不让别人骂你的前提
就是不要诽谤别人
那个朵XX没骂过你吧
一个没有空仓挂机的问题
你都能联想到腐败
真是人才
查查有多少只现役的步枪是没有空仓挂机的吧
难道都是腐败？？
没有空仓挂机确实有点不方便
但希望楼主就事论事
不要上纲上线
而且没有空仓挂机的问题和朵XX本身的联系并不大
小心有人会告你诽谤阿
就是不要诽谤别人
那个朵XX没骂过你吧
一个没有空仓挂机的问题
你都能联想到腐败
真是人才
查查有多少只现役的步枪是没有空仓挂机的吧
难道都是腐败？？
没有空仓挂机确实有点不方便
但希望楼主就事论事
不要上纲上线
而且没有空仓挂机的问题和朵XX本身的联系并不大
小心有人会告你诽谤阿
既然是局外人
就少说局外话
我也是个超级菜鸟
但是我不胡说
我来这里就是为了
多学习
多请教
不会像你污染环境
就少说局外话
我也是个超级菜鸟
但是我不胡说
我来这里就是为了
多学习
多请教
不会像你污染环境
果然凶猛啊。敢情全中国就楼主一个明白人，其他全是饭桶。
象楼主这种敢于挑战一切反动学术权威的人，我建议大家都不要浪费力气跟他辩，无视他的帖子，让他自讨没趣就好。:D
楼主为什么还不去揭发这些腐败分子！快，人民群众都等着你的好消息呢
原帖由 DJ502 于 2006-11-1 13:30 发表
某家是新人，潜水多年，向来只看不说。并不想和各位大大们吵架，某家亦无此才能。只想心平气和地向大大们请教，为何平远这样的战例竟不能为武器设计者所吸收，朵的一篇所谓的特等射手调查竟能压倒了部队的实战经 ...
楼主自称潜水多年，2006年10月25日注册，才几天功夫，就敢号称潜水多年？莫非是某著名人物的马甲？那你为什么不用原来的ID来炮轰95，难道是心虚？
某家何时说过AK47狗屁不是了，某家不是MM，拜托阁下不要动不动就玩强奸。
至于95，重复一遍，这是一支新枪，军方要求在新枪中解决老枪在实战中暴露的问题。解决不了就实是求是地承认自己无法解决技术问题，武器设计最终是要寻求妥协点的，在技术、费用等各种条件约束的情况下寻求妥协是正常的，那是无话可说，不应苛求。可惜朵院士不肯承认自己技术不行，亦不肯承认不加空仓挂机是寻求妥协的结果，非要编一套瞎话。这样耗费国库，却搞出一支只能和五十年前的AK相比的东东，某家实在不知道这样一支95有什么好崇拜的。请fans们明言。
-----------貌似你是朵老肚子里的蛔虫,连朵老不承认自己技术不行这么内幕的时期都知道.那请麻烦告诉大家,朵老在什么时间,地点,场合下不承认自己技术不行的.
另外请问,空仓挂机是个什么技术.81步枪有没有空仓挂机,如果没有,为什么,如果有,是依靠什么实现的.对于您这样一个天才,这些不是问题吧?
至于95，重复一遍，这是一支新枪，军方要求在新枪中解决老枪在实战中暴露的问题。解决不了就实是求是地承认自己无法解决技术问题，武器设计最终是要寻求妥协点的，在技术、费用等各种条件约束的情况下寻求妥协是正常的，那是无话可说，不应苛求。可惜朵院士不肯承认自己技术不行，亦不肯承认不加空仓挂机是寻求妥协的结果，非要编一套瞎话。这样耗费国库，却搞出一支只能和五十年前的AK相比的东东，某家实在不知道这样一支95有什么好崇拜的。请fans们明言。
-----------貌似你是朵老肚子里的蛔虫,连朵老不承认自己技术不行这么内幕的时期都知道.那请麻烦告诉大家,朵老在什么时间,地点,场合下不承认自己技术不行的.
另外请问,空仓挂机是个什么技术.81步枪有没有空仓挂机,如果没有,为什么,如果有,是依靠什么实现的.对于您这样一个天才,这些不是问题吧?
原帖由 dna0455 于 2006-11-1 14:26 发表
居然把95没有空仓挂机的责任归到了朵老的头上！那又不是什么高难度的东西。
如果网上流传的那个关于塑料弹夹的原因是事实的话，那改进起来也很简单啊，只要换个金属弹夹就解决了，无非就是重量增加了一点（大约 ...
果然是圈内人士，暴出来猛料，用事实来说话，算是回答了某家的问题，比那些只会喷口水的fans们强多了，赞一个!只是这个说法与前引大大们的说法不同，某家也不知那一家是对的。如果前一个说法是对的，责在研制方，他们无法解决技术问题，满足军方的要求，只好用腐败公关的办法。如果后一个说法是真的，责在军方，是军方有问题。当然，如果军方出于种种考虑取消空仓挂机，也不是不可能，可是某家所看到的，不是军方要取消空仓挂机，而是朵通过所谓的特等射手调查，得出的结论。某家所不解处正在这里，难道 朵的调查竟比军方的实战经验更有权威么？在朵的访谈中，那些特等射手们都是强烈要求有空仓挂机的，是我们学富五车、才高八斗的朵院士，说服了这些士兵相信空仓挂机无用。这些小兵们当然讲不过院士。阁下要让某家相信这个说法，最好还是再暴点猛料，让某家相信是军方得出空仓挂机无用，而不是朵说服军方相信空仓挂机无用，这样问题就在军方那边了。某家再次声明，某家不是偏执狂，某家相信事实、道理、严肃认真的分析。如果各位fans们能让某家相信95不是腐败枪，还是在这方面努力吧。某家认真地向各位大大们请教，相信各位大大们是真有真才实学的。如果只有口水，不免让某家大大地不以各位大大们为然，某家完全可以落荒而逃。只是这样并不能让某家心服，以为各位大大们不过如此而已。加油!
哪位大牛就再爆点料满足他最后一次吧，让他落荒而逃了大家耳根就可以暂时清净点了。:D :D :D
给版主一个建议：安排楼主和 liuliufe75（就是那个《03的出现是个悲剧》的作者） 来场论战，必定万分精彩！
79轻冲所用的51式手枪弹在射程和威力上并未比巴拉贝鲁姆弹强，在对付有防弹衣的歹徒时会无能为力，而且无空仓挂机功能，（此缺点所导致血的教训是在平远街围歼战中，不少警察拿着弹匣已打空的79往上冲，结果……）转自http://bbs.skyhu.com/archiver/?tid-182894.html
原帖由 DJ502 于 2006-11-2 11:48 发表
79轻冲所用的51式手枪弹在射程和威力上并未比巴拉贝鲁姆弹强，在对付有防弹衣的歹徒时会无能为力，而且无空仓挂机功能，（此缺点所导致血的教训是在平远街围歼战中，不少警察拿着弹匣已打空的79往上冲，结果…… ...
56冲或者说AK系列也没有空仓挂机啊!一直到最新的AK100系列也没有空仓挂机功能,有人抱怨过吗?还有,我前面已经提到过的,类似M16\AUG\G3\MP5等采用分离式拉机柄的武器射击过程中突然停下来,你还得侧过枪身来瞧一瞧才知道是空仓挂机了还是枪机卡住了!还有:开膛待击的武器如M249\85冲\05冲等也没有空仓挂机啊!
楼上的说的好,空仓挂机不等于你就能知道弹药是否打完.至于威力的问题,停止作用和穿透能力是两个问题,平远街的战斗是匪徒用自动步枪,或半自动步枪,所以没有必要要求冲锋枪有多大的穿透力!
如果各位fans们能让某家相信95不是腐败枪，还是在这方面努力吧。
-----------既然你如此偏执的认为95枪存在腐败问题,你的证据呢?你凭什么?乱说话是会被告诽谤的
-----------既然你如此偏执的认为95枪存在腐败问题,你的证据呢?你凭什么?乱说话是会被告诽谤的
对了,怎么忘记深入揭批M16,FAMAS,AUG,G36,L85这些瞄准基线那么高的伤亡枪呢?这么严重的问题都不解决就敢装备,简直是拿战士的生命开玩笑,肯定存在严重的腐败问题,您一定要替战士们做主,把这些幕后黑手揪出来啊!
人家爱国嘛，M16,FAMAS,AUG,G36,L85可能被潜在敌人装备，所以为了削弱敌人，就让他们错去吧．;P