泰国政变部队这是什么坦克?好落后

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美国40年代末研制的坦克,用来替换M24的
下次政变就可以开85出来了
本来就顶不住RPG!!
很差的东西
以提供当地的特产龙眼付款。今后国内民众在水果市场看到龙眼丰盈时,恐怕很难想到这是钢铁巨兽的交换品。


出口东南亚是政治需要


泰国位居印度支那半岛中央,旧称暹罗,其人口、幅员和经济实力都在南亚举足轻重,几十年来一直成为各大国争取的对象。第二次世界大战期间,暹罗投靠日本,日军假道其境攻入缅甸切断中国的国际交通线,并威胁印度。日本战败时,泰国当局马上倒向英美,结果未被当作法西斯盟国惩处。新中国成立后,泰国为安定自身和防止革命输入,于上世纪50年代中期一度暗中联系与华建交,周恩来还多次与其密使商洽。不过随着美国势力深入印度支那,泰国又与美结盟,越战时允许10万美空军人员入境8年之久并建立机场。虽说中越支持泰共游击队相对抗,然而丰厚的美援却奠定泰国经济起飞的基础,美军官兵度假游玩又促成帕堤亚等海滨游览区建立。越战结束后,泰国改取中立态度,于1975年与华建交,随后又与中国一同援助红色高棉抗越。人们论及亚洲国家外交灵活者,泰国真可居其首。


上世纪80年代以前,泰国军队长期由美国协助训练并援助装备。后来中国出于抗越需要,又以出厂成本优惠价售给其108辆重36吨重的69II式坦克和400多辆装甲步兵战车。上世纪80年代末,美国卡迪拉克公司又售给其新产的100辆重18吨的“舡”式坦克,与69式形成了“轻-中”型搭配。进入上世纪90年代,泰国陆上威胁缓解,防务重点转为争夺海洋权益,除购买1艘西班牙制轻型航空母舰(就此泰国、印度成为亚洲仅有的两个拥有航母的国家),又购买了6艘中国产的护卫舰。近来,泰国军方称20年前从中国采购的坦克装甲车已老旧,尤其是69式立足于北方边境的干燥环境设计,在南亚多雨高温气候中锈蚀较快,如今只有十几辆还能开动。美制的“舡”式轻坦克虽还能用,性能也落后于国际新标准。


面对泰国这支有30万兵员且财力不弱的军队的换装需求,各国军火商纷纷上门游说。美国专门推出重26吨、单价100万美元的“舡”Ⅱ式轻型坦克供泰国选择,俄罗斯也愿提供水陆两用并称为“世界火力最强的步战车”BMP-3型。今年初新加坡举行亚洲航空展时,美国又运来新开发的号称“世界上火力最强的轻型坦克”AGS120“展示者”(Demostrator)。这种坦克重量20吨,却装备了只有主战坦克具备的120毫米炮,有先进的火控系统。泰国出于同美国的传统关系,对此已有选购意向,不过轻型坦克毕竟防护力差,一支强有力的装甲部队仍需要主战坦克。西方主战坦克均在五六十吨,不适宜于东南亚的地理条件。中国的96式坦克只有41吨重量,火力却与西方主战坦克相当,装甲防护力则远胜轻型坦克,单价不到90万美元,于是受到青睐。中国军工企业又根据泰方要求,改进了96式坦克设计,推出适合热带多雨地区的T型,这既便于出口也适合在本国南方使用。


武器贸易历来带有浓重政治色彩,购买哪一国的装备必然随之要其供应配件、弹药和附带装备,中泰达成坦克销售协议显示出两国在战略上互有重大需求。中国同几个东盟国家有着南海归属争执,同泰国则没有利益冲突,新的武器交易肯定会使双方政治关系进一步加强。


96式成装备解放军主角


泰国军方能选购中国的96式坦克,除了两国政治关系外,又在于这种坦克是由立足外销的85Ⅲ演进而来,原先设计就瞄准了发展中国家的需求。西方国家一般在同期只研制装备一种主战坦克,中苏两国却是例外。中国自上世纪80年代以来推出过80式、85式、90式,96式、98/99式和MBT-2000外贸型等多种型号的坦克,其中只有96式和98式成批量装备本国军队,其余都为出口设计。中国军工界设计外贸坦克时,既利用原有技术又借鉴国外成果,创汇后再投入新坦克研制,从而在国内投资有限的情况下使研制水平取得飞跃发展。20年前中国的坦克落后国际先进水平约20年,如今技术已经接近或基本持平。


上世纪90年代以前中国向十几个亚非国家出口过坦克,都是本国现役的59式、59Ⅱ和69式。这几种坦克均为50年代末苏式T54A的改进型,远远落后于欧美的第二、第三代主战坦克,对国外除了赠送,就要靠价格低廉争取订单。上世纪80年代中国在同西方关系较好时,曾引进西欧和以色列的火炮和防护技术,并同美国合作研制过“美洲虎”坦克,还吃透了苏联的T72坦克技术,以东西合璧方式研制80式坦克。由于当时伊拉克等国有大量订单,中国军工界于1985年利用研制80式的技术成果开发了一种出口型坦克,称为85式,同样装配105毫米火炮,重38吨。1987年为中国部队开发的原80式坦克定型,改为88式,接着推出了A、B两种型号,性能在第二代坦克中居优,并接近于苏制“二代半”的代表T72。然而在1991年初海湾战争中,伊拉克的T72坦克不堪美军M1系列坦克一击,这使中国的88式及其出口型85式坦克刚开工便停产,军队装备部门决心开发第三代水平的坦克。

国内军工企业为解放军研制新型坦克时,根据国际最新标准,放弃了88式另起炉灶,于1999年开发出重50吨、装配125毫米火炮并有新式装甲的第三代坦克,起初命名98式,后改称99式。同时,军工部门又立足出口,对88式的出口型85式继续改进,在1994年为其装备了世界上主战坦克中口径最大的125毫米火炮,安装了新型发动机和爆炸反应装甲(ERA)块,推出一种85Ⅲ坦克。为了适应发展中国家不算太好的路况并控制造价,这种坦克限定在41吨,非战斗配置不求最好只求实用,结构也力争简单。85Ⅲ单价最终只有75万美元,而美制M1A1、德制“豹”式单价都在400万美元,俄罗斯T80的单价也在200万美元之上。


可惜这时世界坦克市场萎缩,只有巴基斯坦购买了200多辆85Ⅲ,不过国际军工界评价其水平已优于T72,除装甲稍薄一些外,火力、机动性能都达到了第三代坦克水平。这种价格低、质量也算中上等的坦克做了一些改进,在国内定型为88C,于1999年批量投产又改名96式,其样车“801”已在北京西北郊坦克博物馆内被收藏并展出。


1999年天安门国庆阅兵时,熟悉战车的人发现一个奇特现象,即99式和96式这两种新型坦克各列成一个方阵通过广场。作为全军装甲部队基本车型的99式因配置高,装甲厚,出厂单价便达1600万人民币,军方感到只能少量采购以装备最精锐的拳头部队。96式坦克的火力与99式基本相当,虽防护力差一些却有机动性优势,其价格便宜又可大量采购,于是反而在新世纪被解放军陆军选中作为装甲部队的普遍装备。这一出口型反而转内销的现象,说明无情的市场规律在中国军内装备中也体现了出来。


96式外贸内销皆走俏


96式坦克能受到解放军部队青睐,除了价格较低外,还在于其装置的125毫米高压滑膛炮足以摧毁西方的第三代坦克,使其同99式坦克一样可进入世界上攻击力最强的战车之列。尽管96式装甲不如99式,却也能抵御第二代坦克的火炮攻击。由于96式采用了自动装弹,坦克乘员减少为3人,自动装弹速度每分钟6~8发,弹种配备有穿甲弹、破甲弹、杀伤爆破榴弹,提高了火力。据称使用穿甲弹时,对2000米处水平厚度为600毫米轧制均质装甲穿透率达90%以上。该车还配备了新式的火控系统和夜视装置,并可按照信息化战争的要求升级电子设备和车内配置。


出于市场经济需要,中国军工界鉴于99级主战坦克自用量较少也在开发国外市场,通过利用其原有技术加以改造,2002年在国际兵器展上推出了BT-2000外贸型坦克。巴基斯坦购买了此种车型的车身、火炮后,加装性能更好的乌克兰发动机并添置少量西方电子元件,组装出重46吨的“哈立德”坦克,并在中东市场打开销路,使中巴双方在经济上都能受益。近来中亚的乌兹别克、哈萨克等国还直接选中了99式坦克,提出了购买意向,使这种皮坚甲厚并火力威猛的陆上之王也能扬威异国。


从下一步国际坦克市场的大趋势看,还是96式坦克有更好的前景,上世纪六七十年代之前,国际军界普遍感到多数落后国家和地区的桥梁、道路只能通过20几吨重的车辆,轻型坦克将在那里唱主角。近二三十年来世界经济水平普遍进步,亚非国家的道路桥梁也多按通行四五十吨的车辆建造,但仍不适合使用西方主战坦克,而中国军工界当初确定的41吨出口型重量标准便显出很有远见。从中国内地情况看,上世纪60年代开发的重21吨的62式轻型坦克虽适合南方的道路桥梁,在对越作战中却因装甲太薄,轻易地被各种便携火箭弹击穿。后来国内虽有改进62式的方案,军队却认定轻型坦克已不适应新形势要求而未采用。目前,解放军除了准备登陆的两栖部队还装备63式轻型水陆坦克外,其余坦克只选用96式和99式。


过去96式坦克为人诟病的缺点,主要是装甲厚度不足(主要是重量限制造成)。然而从俄罗斯车臣战争和美军占领伊拉克三年的实战结果看,坦克过份注重增强防护力而造成其重量太大,单价太高,最终往往是得不偿失。世界上装甲再厚的坦克,仍不能保证自己不被摧毁,包括美军自吹有贫铀装甲“不可打穿”的M1A2坦克,都被伊拉克人用反坦克导弹、地雷击毁了许多辆。96式坦克有“一着鲜、吃遍天”的攻击优势,纵然因装甲防护弱一些难防对方猛击,在战场上如掌握好开火机会,仍可同装甲强的第三代坦克一决雌雄。它的价格低,使用户可大量采购,其吨位低的特点又适合于发展中国家的路况。


目前世界各国装备7万多辆坦克,因冷战结束后国际形势缓和带来的采购低落期,目前八成以上还属美苏等国在二三十年以前设计制造的第二代甚至是第—代产品,近些年各国虽对老式坦克采取了许多升级措施,毕竟其车况都属“廉颇老矣”。目前世界上能够自产坦克的国家不过20几个,且多数还是用它国部件组装,其它国家只能靠外购,这使今后几年至十几年内势必出现—个坦克热销期。出于政治和经济等方面的原因,中国坦克对发达国家很难打开销路,在许多亚非中小国家还是前景看好,特别是96式的性能特点和单价最为吸引人。此次泰国开创采购96式之先机,将为其它国家起到示范作用。


现代武器又是一个综合系统,使用中国坦克,便相应要采购装甲车配合作战。此番泰国也提出要购买中国产的WMZ551B轮式装甲车。此车在设计时,着重考虑到沿海作战需求,最大水上时速达8公里,装有两具水中行进推进器,而最大公路时速达100公里,还适合热带水网地带的需要。WMZ551B单价不过35万美元,这更具有吸引力,而现在美国M2步兵装甲战车的单价达200万美元以上。


对发展中国家销售武器,往往存在一个付款困难特别是缺乏现汇问题,因政权更迭赖账或长年拖欠也是经常现象。当年苏联出于政治原因允许用赊账方式外销军火,结果至今俄罗斯还有1000多亿美元的坏账难以追讨,仅萨达姆政权灭亡就使75亿美元的旧债等于勾销。中国在80年代外销武器时虽强调现汇交易,也曾允许延期付款,结果萨达姆也欠下近40亿美元债务,伊拉克政权易手后归还希望也极为渺茫。此次中国对泰国出口坦克,虽然换不回现汇,有等价的水果收回也算经济方面有益。从这一事例可看出,中国对外军售的方式已变得日益灵活,这对于扩大发展中国家的市场也是非常重要的。
我记得他们不是买了85了吗???
热带水果不适宜存放,中途运输等事情很是麻烦。黄金交易最实际。
这是政变,讲究快,狠,准,对隐蔽性的要求高,曼谷城内又没有攻坚目标,亦无需要镇压的暴民,装甲车都够了,开坦克进市区只是震慑作用,提供移动街堡的用途.
MS这是拖拉机~
WW也有这还玩意
就是这坦克
M41啊。楼主不认识吗?
又张知识了啊
唉,民主就是这样的脆弱。
原帖由 koyia 于 2006-9-20 10:53 发表
落后到我都不认识是什么坦克
法国的那种amx?又有点像台湾的勇虎
炮管怎么那么细?
好像《英雄本色》里发哥开过

12辆这种烂坦克上街就把整个曼谷控制住了
就这种坦克也就在泰国政变,拿到伊拉克政变估计连 ...


还RPG,这玩意正面装甲(如果那层铁皮也能叫装甲的话)连14.5都未必抗的住。
M41啊这是
还14。5连12。7都抗不住!还是汽油机的,一个燃烧瓶就玩完!
这个M41搞政变非常合适,汽油引擎,市区随便哪个加油站都能提供燃料,后勤都免了。WW把它改成柴油车实在是失策呀。
哎!别乱说,这是美式装备,你怎么能说落后呢?当心人家批评你.[em02]
又见失重潜力贴!
=。= 落后是和现代的主战坦克比而已,在泰国这次政变的局势下,这个坦克完全够用了,毕竟是只需要威慑一下他信的支持者而已。

别的不说,比如说中国某个省的驻军要控制当地局势,随便开个坦克出去还有人敢反抗么?
三级士官不如列兵,升级试需要加强难度了!
呵呵 WW演习经常开上滩头的
请注意:美国的一定就是先进的!
[em04]
原帖由 WillSiegKane 于 2006-9-23 22:04 发表
=。= 落后是和现代的主战坦克比而已,在泰国这次政变的局势下,这个坦克完全够用了,毕竟是只需要威慑一下他信的支持者而已。

别的不说,比如说中国某个省的驻军要控制当地局势,随便开个坦克出去还有人敢反抗 ...

你要是开个62轻型坦克过去,虽然也能完成任务,但我猜又有人要说:又见62,什么年头了还在用62.
政变的首选武器:
第一轻快,有足够的反应速度,而且是汽油机不用另外配套加油车,省事!
第二目标不大,可以说是作快速反应演习,而且政变不是作战,只要抢了先机,一般不会有什么太大的反抗,这玩艺足够了,再就是小一点的不会引起民众的不满,比如破坏路面什么的。
第三好指挥,开重型坦克的基本都是当权者放心的部队,能够让他们置身事外就可以了,让他们加入可能性不大还有中途反水的可能,而这种小玩艺都是给不太受重视的二流部队开的,比较好鼓动!
做人难做PLA更难啊,现在连做PLA的小弟都难了................
要求有点高了
没有多少人出来挺他信
用不着重型坦克
上来几个意思意思
告诉人家我们是政变
不是人家让位了
泰国是信佛的,用不着大动干戈。
政变专用坦克。
怎么看着M41的炮塔尾舱变小了呢?
难道,泰国也会改坦克了?呵呵...

我们国家的 62就是为了压制M41才造的,好象是老了点啊!这种古董级别的M41居然还在用,真是够难为泰国军队的...
27楼的说对啊,我们国家的军队要是开着62出来露脸,肯定会被一些人骂,什么年头了还用这个,落后.....
不过呢?泰国的M41打扮的的确倒是满漂亮的.HOHO,铮明光亮.难道为了这次政变特意粉刷一新?呵呵..
.这一点,62要学学.
类似m48!
原帖由 二锅头爱好者 于 2006-9-20 11:01 发表
下次政变就可以开85出来了


没有谱的事情!!!

二锅都相信了?
原帖由 koyia 于 2006-9-20 11:32 发表

拿龙眼买我们的96,这不跟白送差不多

国产96式坦克出口泰国  

2006-08-25 18:45


96式坦克

作为东南亚重要国家的泰王国,既是美国的盟友和美式装备购买者,20余年来又成为中国坦克和舰艇的重要 ...



没听说过!MS 551靠谱, 96子虚乌有
MS泰国没有什么重型装备的,再说人家发展的重点是海军
老东西----M41啊!!
把96开到曼谷
其实96在泰国那种环境下还是很好用的阿~~~重量适宜,火力和防护都完全够用。~~~泰国的环境还是比较适宜用较轻的坦克的~~ms泰国有购买美国的魟式替代M41~~