超级军网日军拼刺刀退子弹纯属子虚乌有
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 09:13:38
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这个似乎已经成定论了吧，很多老八路也是这么说的。
只是听说，和狗屁武士道精神有关，而八路的作风是留几发专门等到拼刺刀时压上。有“八路拼刺刀铁炮的给”的说法 [em05] 还听老八路讲惨烈的战斗后刺刀会变得像麻花一样。
刺刀变得像麻花一样是可能的，因为刺刀进出几次就会软的。
日本鬼子退不退子弹我不知道，但土八路不退子弹倒是真的。战场上以胜利为最高目标，还管什么精神[em17]
日本鬼子退不退子弹我不知道，但土八路不退子弹倒是真的。战场上以胜利为最高目标，还管什么精神[em17]
对小鬼子就应该实行"来一刀,再给一枪"的政策!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
是有这个情况,原因是38步枪子弹的侵彻能力过强,且弹道过于稳定,会出现一发子弹穿糖葫芦的情况,而且由于子弹在穿透第一个人的时候已经失稳,一旦击中第二个人,杀伤效果更大,往往是第一个人身上留个小眼儿,却在第二个人身上穿个大洞.所以,倭寇拼刺刀时退子弹纯粹是为了避免在近距离混战中出现误伤.
央视台拍的太行山一片中平型关中日双方拼剌刀时,也有日军退子弹的镜头.
看来是跟武士道没有关系啊。[em04][em04]
是啊,打一枪就可以了,为什么那么费事呢?
原帖由 瓦连京2代 于 2006-9-1 10:50 发表
是啊,打一枪就可以了,为什么那么费事呢?
浪费子弹
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原帖由 二锅头爱好者 于 2006-8-31 15:45 发表
是有这个情况,原因是38步枪子弹的侵彻能力过强,且弹道过于稳定,会出现一发子弹穿糖葫芦的情况,而且由于子弹在穿透第一个人的时候已经失稳,一旦击中第二个人,杀伤效果更大,往往是第一个人身上留个小眼儿,却在第二个 ...
我的疑问本来就是针对萨苏的那篇文章，你再把他文章中的内容背书一遍有什么用。
原帖由 梦回秦汉 于 2006-8-31 20:02 发表
央视台拍的太行山一片中平型关中日双方拼剌刀时,也有日军退子弹的镜头.
这个也能当证据？看来萨苏这篇文章的影响还真的不小。
原帖由 chunqing 于 2006-9-1 11:16 发表
浪费子弹
打一枪浪费子弹，那把枪里的五发子弹统统退出来掉在地上算什么？
原帖由 邱毅 于 2006-9-1 13:48 发表
打一枪浪费子弹，那把枪里的五发子弹统统退出来掉在地上算什么？
我根本没看过萨苏的那篇文章，我只知道他是写曲线救国的作者。这个鬼子拼刺刀退子弹很早就有这一说法了，根本不是萨苏的文章导致这一流传的。我所知道的起码有10年了。
原帖由 邱毅 于 2006-9-1 13:39 发表
我的疑问本来就是针对萨苏的那篇文章，你再把他文章中的内容背书一遍有什么用。
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我起码在10年前就看到过说日本人退子弹是怕误伤了。
我现在想起来还有另外补充说法，记得可能不大正确了。除了怕误伤外，由于日本三八大盖打一枪需要重新按枪栓一次，这样很容易会导致被敌人抓住机会。如果枪里有子弹会使人有依赖心理，所以干脆退掉全部子弹。这样在客观上也有刺激士气的作用。但是这个只是根据我的记忆，真实性我不做考证。
原帖由 chunqing 于 2006-9-1 15:21 发表
我现在想起来还有另外补充说法，记得可能不大正确了。除了怕误伤外，由于日本三八大盖打一枪需要重新按枪栓一次，这样很容易会导致被敌人抓住机会。如果枪里有子弹会使人有依赖心理，所以干脆退掉全部子弹。这样在 ...
你的记忆,难道你当过鬼子啊.[em10] [em10] [em10]
原帖由 瓦连京2代 于 2006-9-1 15:38 发表
你的记忆,难道你当过鬼子啊.
你当过苏联走狗那是肯定的~~~
原帖由 chunqing 于 2006-9-1 16:10 发表
你当过苏联走狗那是肯定的~~~
我不在别人的帖子里和你争论这个。[em05]
原帖由 邱毅 于 2006-9-1 13:39 发表
我的疑问本来就是针对萨苏的那篇文章，你再把他文章中的内容背书一遍有什么用。
这不是背书,根据目前知道的情况,就是这个原因
原帖由 瓦连京2代 于 2006-9-1 16:39 发表
我不在别人的帖子里和你争论这个。
[em02] [em02] [em02] 这个还需要争论吗？瓦2你幽默噢~~
原帖由 chunqing 于 2006-9-1 15:17 发表
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我起码在10年前就看到过说日本人退子弹是怕误伤了。
麻烦你再回忆一下你是从哪本书上看到的，书中的原文是怎么说的请一字一句打出来。
原帖由 二锅头爱好者 于 2006-8-31 15:45 发表
是有这个情况,原因是38步枪子弹的侵彻能力过强,且弹道过于稳定,会出现一发子弹穿糖葫芦的情况,而且由于子弹在穿透第一个人的时候已经失稳,一旦击中第二个人,杀伤效果更大,往往是第一个人身上留个小眼儿,却在第二个 ...
你所说的和日军在拚刺刀必须推子弹有什么必然的因果关系吗？在拚刺刀这么近的距离二战中任何一型步枪都会穿透。我的帖子请看清楚，扣一下扳机后枪就不会发生走火，为什么要这样浪费宝贵的时间去一发一发推子弹？这从常识上是说不过去的。
我小时候~
我们村里有个英语老师,他是国 民 党的投降军官,据说是个团参谋
他说日本人,在平刺刀时,是退子弹的~
我也是听说的~~不知道是真是假
我们村里有个英语老师,他是国 民 党的投降军官,据说是个团参谋
他说日本人,在平刺刀时,是退子弹的~
我也是听说的~~不知道是真是假
原帖由 chunqing 于 2006-9-1 16:10 发表
你当过苏联走狗那是肯定的~~~
大家请都不要偏离主题。谢谢。
原帖由 瓦连京2代 于 2006-9-1 15:38 发表
你的记忆,难道你当过鬼子啊.
我们在这里的每一个人都没亲眼看到日军在拚刺刀前退子弹，所以必须用第一手的资料来证明自己的观点。上面的几位既然认定日军在拚刺刀前退子弹请给出资料的出处。
我又在网上查阅了一下，的确没有提及武士道。大致的结论是在第一次世界大战时，西方国家也有退子弹拼刺刀的例子， 提及了澳大利亚步兵。原因有二， 一是为了防止在冲锋时误伤友军，第二是为了防止士兵冲锋时瞄准射击，影响冲锋队形， 不能使冲锋的士兵成一条直线。
楼上的回答有意思。我赞成。
原帖由 antonyxiao 于 2006-9-2 01:48 发表
我又在网上查阅了一下，的确没有提及武士道。大致的结论是在第一次世界大战时，西方国家也有退子弹拼刺刀的例子， 提及了澳大利亚步兵。原因有二， 一是为了防止在冲锋时误伤友军，第二是为了防止士兵冲锋时瞄准射 ...
之前已经请你说出是从哪本书上看到的，你给不出。现在又说是网上查阅，请给出网址同时把上面相关的内容贴在这里。再说一次请你给出二战时候的日军规定在拚刺刀前退子弹的出处。
原帖由 yzbh 于 2006-9-1 21:49 发表
我小时候~
我们村里有个英语老师,他是国 民 党的投降军官,据说是个团参谋
他说日本人,在平刺刀时,是退子弹的~
我也是听说的~~不知道是真是假
我也和你一样不知道是真是假，所以很想有看到第一手的书面证据。
主要是怕误伤友军!!!
不过,听说拼刺刀我们打不过小鬼子,
42年以后老鬼子死的差不多了
不过,听说拼刺刀我们打不过小鬼子,
42年以后老鬼子死的差不多了
38本来就比中正长，小鬼子拼刺技术本来就比中国兵好。至于退子弹应该跟鬼子的作战条令有关吧。还有一本小说《抗战狙击手》也有提到这件事。
原帖由 邱毅 于 2006-9-1 21:47 发表
你所说的和日军在拚刺刀必须推子弹有什么必然的因果关系吗？在拚刺刀这么近的距离二战中任何一型步枪都会穿透。我的帖子请看清楚，扣一下扳机后枪就不会发生走火，为什么要这样浪费宝贵的时间去一发一发推子弹？ ...
我前面说了，38步枪的子弹如果射中第二个人，杀伤力会更大，弄不好就是第一个人伤，第二个人死。38枪的子弹因为口径小，长径比大，穿透能力比当时大多数步枪要更强。至于其他国家为什么没有这样的规定，我就不知道了
原帖由 明溪 于 2006-9-2 13:18 发表
主要是怕误伤友军!!!
不过,听说拼刺刀我们打不过小鬼子,
42年以后老鬼子死的差不多了
不让枪走火的办法我已经说了对天开一枪再把保险关上，不用退子弹这么麻烦又浪费时间!!!!
原帖由 二锅头爱好者 于 2006-9-2 20:10 发表
我前面说了，38步枪的子弹如果射中第二个人，杀伤力会更大，弄不好就是第一个人伤，第二个人死。38枪的子弹因为口径小，长径比大，穿透能力比当时大多数步枪要更强。至于其他国家为什么没有这样的规定，我就不知 ...
你的话我是否可以这样理解：因为“38步枪的子弹如果射中第二个人，杀伤力会更大，弄不好就是第一个人伤，第二个人死。38枪的子弹因为口径小，长径比大，穿透能力比当时大多数步枪要更强”。所以你得出二战中的日军规定拚刺刀前要退子弹。事实上你必须在第一手的资料上看到说二战中的日军规定拚刺刀前要退子弹，你再发挥想象力去解释它。请讲一点逻辑，不要颠倒。
原帖由 不是我的错 于 2006-9-2 19:40 发表
38本来就比中正长，小鬼子拼刺技术本来就比中国兵好。至于退子弹应该跟鬼子的作战条令有关吧。还有一本小说《抗战狙击手》也有提到这件事。
前面有人把电影的东西拿出来说事，现在又拿出小说来，这能拿出来当证据吗？
请楼主拿出鬼子拼刺刀不退弹的证据
如果是历史书籍
请写下出处、书籍名称、出版年月等等
还请把该书中证明不退弹的资料复制过来
谢谢
如果是历史书籍
请写下出处、书籍名称、出版年月等等
还请把该书中证明不退弹的资料复制过来
谢谢
原帖由 y2zc 于 2006-9-3 00:47 发表
请楼主拿出鬼子拼刺刀不退弹的证据
如果是历史书籍
请写下出处、书籍名称、出版年月等等
还请把该书中证明不退弹的资料复制过来
谢谢
这种话你都说的出来，谁主张谁举证。你说二战中除了所谓日军拼刺刀前对子弹，还有谁你听说是这样的。照你逻辑历史想怎么说都行了，面对质疑只要说一句让对方去举这证。拿不出证据就去找，别再在这里吓唬人。照你的逻辑我说我看到你偷钱了，然后要你自己举证你没偷。过两天我又无根无据说你杀人了，举证责任都在你身上。有这样的事吗?
既然萨苏迟迟不出来说上一句，我干脆把话说得更直接一点。在《日军拼刺刀退子弹的真相》中第一句就是“二战里面，日军在白刃战前先把子弹退掉然后拼刺刀，是一个怪异而引人注目的战术。这确实是其步兵操典的规定，”从这句话看得出萨苏应该熟识日文，而且通读过日军步兵操典。那么麻烦把步兵操典中规定拼刺刀前必须退子弹的相关内容贴出来。其他喜欢替他背书的也可以帮他贴出来。不要指望这个帖子会和其他的帖子一样沉掉，既然贴出来的我一定会弄个明白。