基础知识扫盲贴:什么是GDP?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 16:49:45
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看了列兵的文章:谁在用GDP忽悠中国——GDP是西方人制造的大骗局

我实在是不能继续忍耐下去了,不要明明被忽悠了还帮别人打广告!

伯南克要是敢说美国不要GDP了,肯定被美国人打下去。
GDP好像没什么用,乾隆时代的GDP好像已经占世界的三分一,比统治世界三分一人口和地方的大英帝国高很多,但几十年后,高GDP的大清皇朝就被大英帝国的枪炮打开了大门。

一个国家是否有发展前途,看的是该国的制度和政策是否能保证该国经济能可持续发展,民族是否和谐,人民的物质文化需要是否得到满足。
要看GDP有没有用,首先要分清楚Nominal GDP和Real GDP的概念,其中Real GDP比Nominal GDP更能客观的反映一个国家的经济情况是否良好。进一步说,就算是Real GDP也不能全面涵盖一个国家所有的经济情况。所以,大家老盯着中国GDP每年近10%的增长率其实意义不大,要看看同情况下Inflation加了多少
其他的不说,就说房价吧,其他地方不知道,福州至少就一年10%-20%以上
再简单说,我毕业后工作两年,福州的工资水平就没见怎么涨过。。。。逼迫之下,火了只好出国继续读书算了。。。。GDP啥的真的要体现到老百姓生活上才有意义
原帖由 天天下雨 于 2006-8-26 22:10 发表
要看GDP有没有用,首先要分清楚Nominal GDP和Real GDP的概念,其中Real GDP比Nominal GDP更能客观的反映一个国家的经济情况是否良好。进一步说,就算是Real GDP也不能全面涵盖一个国家所有的经济情况。所以,大家 ...


老百姓收入的增加只能反映这个国家人民福利水平,不能反映这个国家的总体经济实力.
原帖由 yewenyewu 于 2006-8-26 17:42 发表
GDP好像没什么用,乾隆时代的GDP好像已经占世界的三分一,比统治世界三分一人口和地方的大英帝国高很多,但几十年后,高GDP的大清皇朝就被大英帝国的枪炮打开了大门。

一个国家是否有发展前途,看的是该国的制 ...


那是肯定的,GDP肯定不是枪炮的对手.说GDP没用就有点可笑了.
原帖由 yewenyewu 于 2006-8-26 17:42 发表
GDP好像没什么用,乾隆时代的GDP好像已经占世界的三分一,比统治世界三分一人口和地方的大英帝国高很多,但几十年后,高GDP的大清皇朝就被大英帝国的枪炮打开了大门。

一个国家是否有发展前途,看的是该国的制 ...



下次把书看明白了再说话
原帖由 天天下雨 于 2006-8-26 22:10 发表
要看GDP有没有用,首先要分清楚Nominal GDP和Real GDP的概念,其中Real GDP比Nominal GDP更能客观的反映一个国家的经济情况是否良好。进一步说,就算是Real GDP也不能全面涵盖一个国家所有的经济情况。所以,大家 ...


现在我们说的GDP增长率都已经扣除了物价因素。名义增长率实际上接近20%。

收入分配和GDP总量增长是两个不同的问题。一个国家GDP增长很快,和一部分国民收入不变甚至下降,这两种现象是可以共存的,它只能说明收入分配差距在扩大,不能说明GDP的增长是假的。
原帖由 yewenyewu 于 2006-8-26 17:42 发表
GDP好像没什么用,乾隆时代的GDP好像已经占世界的三分一,比统治世界三分一人口和地方的大英帝国高很多,但几十年后,高GDP的大清皇朝就被大英帝国的枪炮打开了大门。

一个国家是否有发展前途,看的是该国的制 ...


GDP还是有用的。清朝被英国打败,很大程度上是因为当时的技术和制度条件使清帝国不能将其经济实力转化为有效的军事实力,这和技术状况、军队组织、税收制度等因素密切相关。但现在我们在这些方面和西方发达国家的差距正在逐渐缩小,所以中国的GDP高速增长对他们来说就很可怕了。我们现在税收和军费的增长速度比GDP增长还要快,这对老百姓来说当然未必是好事,但就国家建设来说的确是提供了较为充足的资源。
现在看绿色GDP
很多人都不知道GDP是什么就开骂!
GDP=消费 + 投资 + 政府支出 + 出口 - 进口

请大家看看,这里边哪个没有用?
原帖由 中国sunyan 于 2006-8-27 06:43 发表



下次把书看明白了再说话


本来也只是提醒一下GDP并不反映国家实力,但你回应有点挑衅的味道,不回答你似乎有点不甘。

既然你已经看过了书,那么我提个问题:一个地方新房子的价格是100万,如果发生交易,那么GDP增加了100万;如果另一个地方新房子的价格是10万,那么发生10宗交易,那么GDP也是增加100万。同时GDP增加100万,那么哪个地方民众受益多呢?

就这个方法,你可以引申到别的地方别的东西的交易。欧盟小国的GDP跟中国相差不大,但按照汇率,相同的GDP下,你看中国的受益的人多还是欧盟小国的民众收益人多?

既然现在公布的GDP并不反映国家实力,也不体现民众受益程度,那么这个GDP有什么用呢?换一个方式一样可以表达经济实力。
原帖由 yewenyewu 于 2006-8-27 17:02 发表


本来也只是提醒一下GDP并不反映国家实力,但你回应有点挑衅的味道,不回答你似乎有点不甘。

既然你已经看过了书,那么我提个问题:一个地方新房子的价格是100万,如果发生交易,那么GDP增加了100万;如果 ...



你确实应该多读书.
其实这个问题是有争论的,不好说,但现在的GDP统计方法还算是比较能反映真实情况的。
比如,不同国家物价不同如果物价相差很大,那么用购买力评价有时更好些,但事实上在这个产品流动性很大的世界里,各国之间的主要产品之间价格不会相差太大,所以一般还是用GDP来统计,
这跟读书多少关系不大。。。

讲个笑话,甲跟乙说:你吃了这摊狗屎,我给你100万。乙吃了,获得100万。甲后悔,乙也感到恶心,乙又对甲说,你再吃一摊狗屎,我把这100万还给你。甲也吃,得到100万。所以两个人各吃1摊狗屎,而GDP增加200万。
当然了。。。这样的事情比较少。。。所以才用GDP统计
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原帖由 茄子暴宝 于 2006-8-27 19:38 发表
讲个笑话,甲跟乙说:你吃了这摊狗屎,我给你100万。乙吃了,获得100万。甲后悔,乙也感到恶心,乙又对甲说,你再吃一摊狗屎,我把这100万还给你。甲也吃,得到100万。所以两个人各吃1摊狗屎,而GDP增加200万。
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书读的得不少,就是不知道价格与价值的差别。

卖10万的房子,同样可以卖100万。但卖10万,就可以使更多的人受益。同样的GDP数值,多人受益,多种产品产出,跟一人收益,一种产品产出,也许收税不会相差多少,但得出的国家实力,是不同的。国家实力是建立在有效的物质基础上的。

如果GDP能有效地反映一个国家的实力,韩国早就把俄罗斯打倒了,2005年韩国GDP是7875多亿美元,而俄罗斯只是5992亿美元。但实质上,真比较国家实力,韩国可不是俄罗斯的对手。

为什么我们追求GDP,但老百姓却总不受益?交易收税,如果不是所得税,交易额相同的话,多人交易与一个人交易,所收的税都是一样的,但效果就截然不同。GDP不反映这种不同,所以只追求GDP,会有可能导致国富民贫的现象出现。
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GDP是一个宏观经济学中计算一个国家和地区国内生产总值的名词,是一门学问,我写这个帖子是希望大家能够虚心地从事物的本质入手科学的去看问题,通过学习去发现和理解问题,而不是主观简单的对社会经济现象做出结论。
很多问题大家都想的太过于简单,有些朋友总是想把自己的想法强加于人,实际上科学的真理和社会的真相只有一个,而这些究竟是什么怎么去发现和解决确是需要无数的人通过不断的实践和研究才能实现。
怎么做到科学的发展观,首先要有严谨科学虚心的态度才行。
大家真正想了解GDP可以去图书馆看看相关的著作,浮躁的态度只能使自己远离真相。
强烈支持楼主。

问题是,能不能有从事统计行业的网友出来,解释一下实际操作中的GDP统计标准,程序等等?
GDP可以衡量一国产出总量,但是不能衡量一国福利总量。

用更简单的例子做个说明,销售额可以说明公司规模,却不能独立说明公司的经常状况——可能很好,也可能负债累累。

更简单的例子,一个破落贵族的资产,可能比家境殷实的小康人家多许多倍,但是生活可能要艰难得多。

不要因为一个概念不能说明一切就否定其合理性,否则就是反科学的愚蠢发作而已。
好贴, 支持理性探讨, 科学 和学习精神
原帖由 matrix2388 于 2006-8-27 22:40 发表
GDP是一个宏观经济学中计算一个国家和地区国内生产总值的名词,是一门学问,我写这个帖子是希望大家能够虚心地从事物的本质入手科学的去看问题,通过学习去发现和理解问题,而不是主观简单的对社会经济现象做出结 ...


楼主的观点我非常赞成。GDP是一个有问题的指标,但目前来说,还没有其他指标可以更好的衡量一个国家在一定时期内的总产出水平。绿色GDP是一个很好的概念,但操作起来非常难。

关于统计、特别是国民经济核算方面的基本知识,大家可以看看国家统计局的网站。

http://www.stats.gov.cn/tjzs/index.htm

http://www.stats.gov.cn/tjzd/index.htm

http://www.stats.gov.cn/tjzd/tjzbjs/t20020327_14293.htm

有兴趣深入了解GDP核算的朋友,可以看看湖南省统计局网站上的这些内容:

http://www.hntj.gov.cn/zhuanlan/sna/default.htm
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你要想谈GDP是否反映国家实力的问题请另行开帖讨论。
原帖由 matrix2388 于 2006-8-28 19:31 发表
你要想谈GDP是否反映国家实力的问题请另行开帖讨论。

呵呵,提出国家的国内生产总值的目的是什么?还不是要反映国家的实力?还有别的目的吗?

目的是纲,纲举目张。既然这个东西只是按价格来算实力的,那么把价格提高了,我们的实力就大了。你觉得这样的统计指标有用吗?

翻两番的时候,还提按80年的不变价算,而现在,干脆就直接用现实价格,好家伙,我们的领导只需把房价提高,把学费提高,把药费提高,把交通费提高,我们的GDP估计也会很快地提高了。
米田共的故事大家听说没有?要不要我给各位达人再讲一遍?
我非常同意三楼的讲话.
现在为什么不用国民生产总值这个指标呢?
原帖由 HB 于 2006-8-28 21:17 发表
米田共的故事大家听说没有?要不要我给各位达人再讲一遍?


这个故事的编造者和相信者都是典型的对GDP概念毫无了解的经济盲。
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原帖由 茄子暴宝 于 2006-8-29 09:46 发表



我真的不知道该说些什么了,GOOGLE上找来的碎片文件根本无助你的思考,因为你的评论幼稚的一踏糊涂!汇率,通胀,通缩先把这些东西搞清楚了先!浮燥,确实浮燥!

嘿嘿,我说哪里不对,你就给指出来就是了,是不是幼稚,那么得看你说什么了,摆着GDP面前的问题,你不去回答,反而指责别人没读书,这也忒幼稚了。
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原帖由 茄子暴宝 于 2006-8-29 22:24 发表
我还真对你这种人没什么好说的.不学无术害死人.先把汇率与通胀,通缩

的关系搞清楚!凭你的学识根本没资格对GDP是否合理指手划脚.以你的

理论,那秘鲁的国民生产总值恐怕就早就是天文数字了.

我不是指责你没 ...


秘鲁的国民生产总值是不是天文数字都是无关紧要,紧要的是这个天文数字背后代表着什么?单说广州的楼价,两年前市区价格也就是5000元均价,现在已经是8000元以上了,而两年内,工人的工资没涨多少,成本也没见增长多少,价格靠的是炒上去的,我们的GDP也水涨船高,变化的还有百姓的买房能力下降。

这个靠价格交易算出来的生产总值,到底能不能反映一个地方的实力水平呢?那就请你这位有学识的人士用汇率、通胀、通缩这样的关系解释解释吧,免得我这个没资格的人误导别人。