超级军网[转帖]中国大型水面舰艇的批判：整个一群无用的摆设
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:29:42
是否对我海军建设和战备起到警醒???
中国海军目前有一只相当数量的水面舰艇舰队，但无疑这是一群无用的摆设。
从历史上看，自1955年5月18日“瑞金”舰被蒋机击沉后，整个大型水面舰艇部队就消极避战。这一避战持续30年，可比甲午海战的李鸿章。其间海军取得的胜利，竟全部是鱼雷艇、护卫艇所取得，这也是个奇迹，无奈的奇迹。
1974年1月19日著名的“西沙海战”，在第一场新中国海军对外作战中，主力竟是4艘猎潜艇和2艘扫雷艇，武器是数十管37MM炮和深水炸弹！
1988年3月14日，中国海军3艘护卫舰取得了赤瓜礁海战的胜利，大型水面舰艇部队终于开张！可惜，这是一场力量悬殊的较量，越军的海战装备竟是机关枪、火箭筒！
如果说前期大型舰只的避战是形势所迫，不得不然，那么后来造成水面舰只被动局面的原因就是指导思想的错误造成的。
1996年海峡危机时，面对穿越海峡的美国航空母舰，我潜艇部队、空军部队都有所行动，而大型水面舰艇消极避战的一幕再次上演。
海军大型水面舰只到底是干什么的？
美国的回答是：控制海域。一艘美国驱逐舰，对空目标打击范围100公里，对海100公里，对潜100公里（包括直升机反潜），这样，一艘舰可以控制3万平方公里的海域，几条舰就可以为舰队提供一个相对安全的海域。
前苏联的回答是：作海上敢死队。苏联水面舰艇配备强大的反舰火力，期待能够一拥而上，配合空军和潜艇对敌进行一次性的毁灭打击。
我们呢？我们的技术实力既不足以控制海域，又不足以发起敢死队式的冲击，最要命的是我们没有自己的大型舰艇的应用思路。
防空能力的欠缺是提升水面舰只战力的瓶颈。大家请看167舰，从各种角度看，充分体现了我国造船技术的水平，可惜，这样一条6000吨的远洋大舰，只配备有射程20公里的对空导弹！这隐含着什么？想想1982年阿根廷空军在40公里外用一枚“飞鱼”击沉英军的“谢非尔德”驱逐舰就明白了。所以，167就成了“访问专业户”，可以推断这条舰根本不敢前往我国周遍的热点海域，标准的摆设！
新舰的设计同样不能紧跟实际情况的发展，再重复制造新的大废物。请看168舰，40公里的对空能力，怎么抵御100公里空射反舰导弹的攻击？我们曾经无数次嘲笑美国的“密集阵”无法抵御饱和攻击，但当美国的“拉姆”投入使用后，“730”刚刚露面，“730”就能抵御饱和攻击吗？盛传17？系列舰将装备垂发系统，据说又是误传。这样一只由新舰组成的舰队，将只能在空军的全力保护下作战。话说回来，如果我们有绝对的制空权，“旅大”就够用了，还要几个新的大废物作甚？
从当代的新“大和”---“现代”看落后的水面舰艇应用思想。
“大和”曾经是世界上最大的战列舰，曾经和其姊妹舰“武藏”向美国舰队发动攻击，但其近米厚的装甲没有抵挡住12颗鱼雷、18颗重磅炸弹的攻击，其457MM主炮未能向敌舰发射一颗炮弹。在其即将沉没的绝望时刻，曾经扬其457MM口径的主炮对空射击！
我们的现代级呢？能指望他突破美军航母编队海、空、潜的联合打击，突进到发射反舰导弹的位置吗？即使发射后，能安全返航吗？
我们只能说，引进“现代”是为了尽快缩短技术差距，但由“现代”组成的舰队，其象征意义将更多于实战应用。
但是，我们也有希望，在建的54系列护卫舰代表了我们的发展方向，小型、隐形、多功能、性价比优异等，而传说中的114---117系列驱逐舰，将装垂发已改善对空能力，可以说，只有这些新舰成军，我们大型水面舰艇才有出头之日，我们的海权才会得到根本的维护。
作者：阿道夫二世(adaofu2)
------中华网军事
[em11][em11][em11]是否对我海军建设和战备起到警醒???
中国海军目前有一只相当数量的水面舰艇舰队，但无疑这是一群无用的摆设。
从历史上看，自1955年5月18日“瑞金”舰被蒋机击沉后，整个大型水面舰艇部队就消极避战。这一避战持续30年，可比甲午海战的李鸿章。其间海军取得的胜利，竟全部是鱼雷艇、护卫艇所取得，这也是个奇迹，无奈的奇迹。
1974年1月19日著名的“西沙海战”，在第一场新中国海军对外作战中，主力竟是4艘猎潜艇和2艘扫雷艇，武器是数十管37MM炮和深水炸弹！
1988年3月14日，中国海军3艘护卫舰取得了赤瓜礁海战的胜利，大型水面舰艇部队终于开张！可惜，这是一场力量悬殊的较量，越军的海战装备竟是机关枪、火箭筒！
如果说前期大型舰只的避战是形势所迫，不得不然，那么后来造成水面舰只被动局面的原因就是指导思想的错误造成的。
1996年海峡危机时，面对穿越海峡的美国航空母舰，我潜艇部队、空军部队都有所行动，而大型水面舰艇消极避战的一幕再次上演。
海军大型水面舰只到底是干什么的？
美国的回答是：控制海域。一艘美国驱逐舰，对空目标打击范围100公里，对海100公里，对潜100公里（包括直升机反潜），这样，一艘舰可以控制3万平方公里的海域，几条舰就可以为舰队提供一个相对安全的海域。
前苏联的回答是：作海上敢死队。苏联水面舰艇配备强大的反舰火力，期待能够一拥而上，配合空军和潜艇对敌进行一次性的毁灭打击。
我们呢？我们的技术实力既不足以控制海域，又不足以发起敢死队式的冲击，最要命的是我们没有自己的大型舰艇的应用思路。
防空能力的欠缺是提升水面舰只战力的瓶颈。大家请看167舰，从各种角度看，充分体现了我国造船技术的水平，可惜，这样一条6000吨的远洋大舰，只配备有射程20公里的对空导弹！这隐含着什么？想想1982年阿根廷空军在40公里外用一枚“飞鱼”击沉英军的“谢非尔德”驱逐舰就明白了。所以，167就成了“访问专业户”，可以推断这条舰根本不敢前往我国周遍的热点海域，标准的摆设！
新舰的设计同样不能紧跟实际情况的发展，再重复制造新的大废物。请看168舰，40公里的对空能力，怎么抵御100公里空射反舰导弹的攻击？我们曾经无数次嘲笑美国的“密集阵”无法抵御饱和攻击，但当美国的“拉姆”投入使用后，“730”刚刚露面，“730”就能抵御饱和攻击吗？盛传17？系列舰将装备垂发系统，据说又是误传。这样一只由新舰组成的舰队，将只能在空军的全力保护下作战。话说回来，如果我们有绝对的制空权，“旅大”就够用了，还要几个新的大废物作甚？
从当代的新“大和”---“现代”看落后的水面舰艇应用思想。
“大和”曾经是世界上最大的战列舰，曾经和其姊妹舰“武藏”向美国舰队发动攻击，但其近米厚的装甲没有抵挡住12颗鱼雷、18颗重磅炸弹的攻击，其457MM主炮未能向敌舰发射一颗炮弹。在其即将沉没的绝望时刻，曾经扬其457MM口径的主炮对空射击！
我们的现代级呢？能指望他突破美军航母编队海、空、潜的联合打击，突进到发射反舰导弹的位置吗？即使发射后，能安全返航吗？
我们只能说，引进“现代”是为了尽快缩短技术差距，但由“现代”组成的舰队，其象征意义将更多于实战应用。
但是，我们也有希望，在建的54系列护卫舰代表了我们的发展方向，小型、隐形、多功能、性价比优异等，而传说中的114---117系列驱逐舰，将装垂发已改善对空能力，可以说，只有这些新舰成军，我们大型水面舰艇才有出头之日，我们的海权才会得到根本的维护。
作者：阿道夫二世(adaofu2)
------中华网军事
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中国海军目前有一只相当数量的水面舰艇舰队，但无疑这是一群无用的摆设。
从历史上看，自1955年5月18日“瑞金”舰被蒋机击沉后，整个大型水面舰艇部队就消极避战。这一避战持续30年，可比甲午海战的李鸿章。其间海军取得的胜利，竟全部是鱼雷艇、护卫艇所取得，这也是个奇迹，无奈的奇迹。
1974年1月19日著名的“西沙海战”，在第一场新中国海军对外作战中，主力竟是4艘猎潜艇和2艘扫雷艇，武器是数十管37MM炮和深水炸弹！
1988年3月14日，中国海军3艘护卫舰取得了赤瓜礁海战的胜利，大型水面舰艇部队终于开张！可惜，这是一场力量悬殊的较量，越军的海战装备竟是机关枪、火箭筒！
如果说前期大型舰只的避战是形势所迫，不得不然，那么后来造成水面舰只被动局面的原因就是指导思想的错误造成的。
1996年海峡危机时，面对穿越海峡的美国航空母舰，我潜艇部队、空军部队都有所行动，而大型水面舰艇消极避战的一幕再次上演。
海军大型水面舰只到底是干什么的？
美国的回答是：控制海域。一艘美国驱逐舰，对空目标打击范围100公里，对海100公里，对潜100公里（包括直升机反潜），这样，一艘舰可以控制3万平方公里的海域，几条舰就可以为舰队提供一个相对安全的海域。
前苏联的回答是：作海上敢死队。苏联水面舰艇配备强大的反舰火力，期待能够一拥而上，配合空军和潜艇对敌进行一次性的毁灭打击。
我们呢？我们的技术实力既不足以控制海域，又不足以发起敢死队式的冲击，最要命的是我们没有自己的大型舰艇的应用思路。
防空能力的欠缺是提升水面舰只战力的瓶颈。大家请看167舰，从各种角度看，充分体现了我国造船技术的水平，可惜，这样一条6000吨的远洋大舰，只配备有射程20公里的对空导弹！这隐含着什么？想想1982年阿根廷空军在40公里外用一枚“飞鱼”击沉英军的“谢非尔德”驱逐舰就明白了。所以，167就成了“访问专业户”，可以推断这条舰根本不敢前往我国周遍的热点海域，标准的摆设！
新舰的设计同样不能紧跟实际情况的发展，再重复制造新的大废物。请看168舰，40公里的对空能力，怎么抵御100公里空射反舰导弹的攻击？我们曾经无数次嘲笑美国的“密集阵”无法抵御饱和攻击，但当美国的“拉姆”投入使用后，“730”刚刚露面，“730”就能抵御饱和攻击吗？盛传17？系列舰将装备垂发系统，据说又是误传。这样一只由新舰组成的舰队，将只能在空军的全力保护下作战。话说回来，如果我们有绝对的制空权，“旅大”就够用了，还要几个新的大废物作甚？
从当代的新“大和”---“现代”看落后的水面舰艇应用思想。
“大和”曾经是世界上最大的战列舰，曾经和其姊妹舰“武藏”向美国舰队发动攻击，但其近米厚的装甲没有抵挡住12颗鱼雷、18颗重磅炸弹的攻击，其457MM主炮未能向敌舰发射一颗炮弹。在其即将沉没的绝望时刻，曾经扬其457MM口径的主炮对空射击！
我们的现代级呢？能指望他突破美军航母编队海、空、潜的联合打击，突进到发射反舰导弹的位置吗？即使发射后，能安全返航吗？
我们只能说，引进“现代”是为了尽快缩短技术差距，但由“现代”组成的舰队，其象征意义将更多于实战应用。
但是，我们也有希望，在建的54系列护卫舰代表了我们的发展方向，小型、隐形、多功能、性价比优异等，而传说中的114---117系列驱逐舰，将装垂发已改善对空能力，可以说，只有这些新舰成军，我们大型水面舰艇才有出头之日，我们的海权才会得到根本的维护。
作者：阿道夫二世(adaofu2)
------中华网军事
[em11][em11][em11]是否对我海军建设和战备起到警醒???
中国海军目前有一只相当数量的水面舰艇舰队，但无疑这是一群无用的摆设。
从历史上看，自1955年5月18日“瑞金”舰被蒋机击沉后，整个大型水面舰艇部队就消极避战。这一避战持续30年，可比甲午海战的李鸿章。其间海军取得的胜利，竟全部是鱼雷艇、护卫艇所取得，这也是个奇迹，无奈的奇迹。
1974年1月19日著名的“西沙海战”，在第一场新中国海军对外作战中，主力竟是4艘猎潜艇和2艘扫雷艇，武器是数十管37MM炮和深水炸弹！
1988年3月14日，中国海军3艘护卫舰取得了赤瓜礁海战的胜利，大型水面舰艇部队终于开张！可惜，这是一场力量悬殊的较量，越军的海战装备竟是机关枪、火箭筒！
如果说前期大型舰只的避战是形势所迫，不得不然，那么后来造成水面舰只被动局面的原因就是指导思想的错误造成的。
1996年海峡危机时，面对穿越海峡的美国航空母舰，我潜艇部队、空军部队都有所行动，而大型水面舰艇消极避战的一幕再次上演。
海军大型水面舰只到底是干什么的？
美国的回答是：控制海域。一艘美国驱逐舰，对空目标打击范围100公里，对海100公里，对潜100公里（包括直升机反潜），这样，一艘舰可以控制3万平方公里的海域，几条舰就可以为舰队提供一个相对安全的海域。
前苏联的回答是：作海上敢死队。苏联水面舰艇配备强大的反舰火力，期待能够一拥而上，配合空军和潜艇对敌进行一次性的毁灭打击。
我们呢？我们的技术实力既不足以控制海域，又不足以发起敢死队式的冲击，最要命的是我们没有自己的大型舰艇的应用思路。
防空能力的欠缺是提升水面舰只战力的瓶颈。大家请看167舰，从各种角度看，充分体现了我国造船技术的水平，可惜，这样一条6000吨的远洋大舰，只配备有射程20公里的对空导弹！这隐含着什么？想想1982年阿根廷空军在40公里外用一枚“飞鱼”击沉英军的“谢非尔德”驱逐舰就明白了。所以，167就成了“访问专业户”，可以推断这条舰根本不敢前往我国周遍的热点海域，标准的摆设！
新舰的设计同样不能紧跟实际情况的发展，再重复制造新的大废物。请看168舰，40公里的对空能力，怎么抵御100公里空射反舰导弹的攻击？我们曾经无数次嘲笑美国的“密集阵”无法抵御饱和攻击，但当美国的“拉姆”投入使用后，“730”刚刚露面，“730”就能抵御饱和攻击吗？盛传17？系列舰将装备垂发系统，据说又是误传。这样一只由新舰组成的舰队，将只能在空军的全力保护下作战。话说回来，如果我们有绝对的制空权，“旅大”就够用了，还要几个新的大废物作甚？
从当代的新“大和”---“现代”看落后的水面舰艇应用思想。
“大和”曾经是世界上最大的战列舰，曾经和其姊妹舰“武藏”向美国舰队发动攻击，但其近米厚的装甲没有抵挡住12颗鱼雷、18颗重磅炸弹的攻击，其457MM主炮未能向敌舰发射一颗炮弹。在其即将沉没的绝望时刻，曾经扬其457MM口径的主炮对空射击！
我们的现代级呢？能指望他突破美军航母编队海、空、潜的联合打击，突进到发射反舰导弹的位置吗？即使发射后，能安全返航吗？
我们只能说，引进“现代”是为了尽快缩短技术差距，但由“现代”组成的舰队，其象征意义将更多于实战应用。
但是，我们也有希望，在建的54系列护卫舰代表了我们的发展方向，小型、隐形、多功能、性价比优异等，而传说中的114---117系列驱逐舰，将装垂发已改善对空能力，可以说，只有这些新舰成军，我们大型水面舰艇才有出头之日，我们的海权才会得到根本的维护。
作者：阿道夫二世(adaofu2)
------中华网军事
[em11][em11][em11]
有点道理，可惜不充分，虽然170没我们想象中的有那么好的防空能力，但也是中国水面舰艇防空能力的一次大的飞跃，在亚洲各国中也是最具防空能力的一艘军舰之一了。在南海巡航是绝对没问题的。
作者有点偏激的说
屁话一堆！170的VLS成了误传？满偏就和美国比，还有点新鲜的没有？比不了美国还用你说？比不了美国就不要军舰了，就不要发展了？反正也打不了美国就应该把军舰回炉换点钢材卖卖？狗屁逻辑！
饭要一口一口的吃，路要一步一步的走，我们不能指望我们的海军一夜之间就成为海军大国、强国，我们应该欣喜的看到我们的海军建设正一步步迈向正规化，大型化，导弹化。这应是大家都亲眼所见的到的。
不会吧！[em10][em10][em10][em10]
我同意楼主观点！我们的军舰都龟缩在港口里，有什么用处？只不过给别人看的！好象也就表示具有那么点能力！其实几十年来，我们的海洋并没得到应该的保护！不说小日本占了钓鱼岛，但你是否听到被台湾巡逻艇开枪追赶的渔民的呼救？你是否看到被越南猪抢掉渔船者的眼泪？你是否听到被菲律宾抓去、杀害的渔民的哭声？还有印度阿三要来南海演习的挑战！！！这一切难道不是海军应该而且可以发挥作用的地方？如果仅仅保护海岸，靠空军就够了（速度、作战半径比现在的海军还远点），如果就仅仅是打击走私偷渡，巡逻艇也够了，如果就是为了表示存在和面子，那还不如没有！不要浪费纳税人的血汗钱！
海军的任务是什么？保护海洋利益！如果不能，说明他没尽到职责！
海军的任务是什么？保护海洋利益！如果不能，说明他没尽到职责！
别着急，但是航母应该早日提上日程。
考，这是什么时候的老帖子啊，170上VSL早已经不是什么秘密了啊，
恨铁不成钢的说！
楼主的话虽然偏激一些，但是在为新护、新驱的一片叫好声中，也不失为一瓢冷水，让大家冷静一下——毕竟他不是在空口叫骂，而是有理有据。
多听听这些声音，对海军建设有利。
多听听这些声音，对海军建设有利。
这种帖子不转为妙
我看是海军在军队里面还不够强势，说不出自己的声音吧，现在在军队里面还是陆军占主要地位，导弹部队，然后是空军，再来才是海军的，没有发言的权利啊~！
同意大熊的观点，客观地讲，八\九十年代海军地发展步履维艰，但这和我们国力不强有关。
但这段时间我们也没闲着，现在我们变戏法般的一艘艘的新舰放下船台，都是以那一段时间的埋头预研为基础的。事实上我们追赶的步伐已经随着国力的渐强而加快——054的设计理念在世界海军界已经处于前沿是有目共睹的。不饰张扬，韬光养晦地发展军力依旧应该是中国在现阶段的军事方针。
但这段时间我们也没闲着，现在我们变戏法般的一艘艘的新舰放下船台，都是以那一段时间的埋头预研为基础的。事实上我们追赶的步伐已经随着国力的渐强而加快——054的设计理念在世界海军界已经处于前沿是有目共睹的。不饰张扬，韬光养晦地发展军力依旧应该是中国在现阶段的军事方针。
顶，支持楼主的~
有什么可支持的，写一大堆自作聪明，我们造舰难道是去占领世界，自比希特勒，狂想可见一斑
保护海洋利益！
不值一驳
水面舰艇是人驾驶的，海军普通官兵得听大官的，大官得听中央的，到底哪个是无用的摆设呢？
你丫就知道叫,你去造个厉害的我看看?
楼主有点偏激。
我们国家现有的综合国力决定我国的造舰只能是这样，我看已经蛮不错了。
当然世界形势发展要求我们抛弃旧有的陆权思想，把重点放在海洋上。
少一点妄自菲薄，多为国家做点事吧！
我们国家现有的综合国力决定我国的造舰只能是这样，我看已经蛮不错了。
当然世界形势发展要求我们抛弃旧有的陆权思想，把重点放在海洋上。
少一点妄自菲薄，多为国家做点事吧！
基本上我们的驱护舰队不具有单独对抗美国航母编队的能力。但是我们的假想敌是对方面的，既有美国的航母编队，也包括日本八八舰队，还有周边不入流的海军。所以大型水面舰艇还是要制造的。
但楼主讲的指导思想确实是个大问题，消极闭战、要塞舰队从来就没有赢过。海军丢掉了小艇海上白刃战的传统，又不知道如何使用大型水面舰艇，那就危险了。
但楼主讲的指导思想确实是个大问题，消极闭战、要塞舰队从来就没有赢过。海军丢掉了小艇海上白刃战的传统，又不知道如何使用大型水面舰艇，那就危险了。
支持14楼的说。
以下是引用楼主的发言：
一艘美国驱逐舰，对空目标打击范围100公里，对海100公里，对潜100公里（包括直升机反潜），这样，一艘舰可以控制3万平方公里的海域
你怎么算出3万的？
菜是一口一口的来吃的。