【请大家表态】声讨单之蔷，支持青藏路-超级军网

《中国国家地理杂志》上单之蔷的那篇文章，想必大家都看到了吧，新浪还做了推介。我想表示气愤的兄弟不少，去张贴反对意见的兄弟也不少吧。可单主编这次真成了删主编，容不下我们的声音。所以我把大家的观点总结了一下，在我的博客上刊登了一篇《“青藏铁路”和田园诗》，希望大家都能去顶贴。要让大家知道，网络上还有不同的声音。小资有权利选择格调，而人民也有权利选择幸福和一条通往幸福的天路。比如我们的青藏铁路！　　如果大家觉得我这篇文章还可以，就去博客意见反馈版一起推荐，让他们不偏不倚地推介我们的意见，好吗？　　单先生说得够多了，也该我们说了！我们要夺回话语权！　　我的文章地址：<a href="http://blog.sina.com.cn/u/49691b17010004cj">http://blog.sina.com.cn/u/49691b17010004cj</a>　　希望大家表态！（能否劳烦超大诸兄置顶？）“青藏铁路”与田园诗　　“青藏铁路”，最近成为了此间最时髦的话题。我与青藏铁路也有一段渊源，要不是当初沉溺温柔乡而儿女情长，也许我就要去给央视写剧本盛赞这条“天路”了。　　我为什么要盛赞青藏铁路，当然有钱的因素，每集上千元的稿酬，自当勉力而为。但现在我没拿到，可我还是要盛赞这条铁路的意义。因为它的意义非凡。　　火车开进西藏。意义是什么？总结起来说，改善了西藏的交通状况，尤其是川藏和青藏公路运输艰难的状态将改变。促进西藏的经济发展，维护祖国的统　一，增强国　防力量。一位朋友曾经跟我说，他的父亲在西藏的二炮部　队服役了十几年，死去的战友太多了，每张集体照中都有不少战友被圈起，大部分都是在那几条进藏公路上执行任务时牺牲的，他们最知道铁路对西藏民间生活和战备的重要性。　　可是有人就是看不到。海外的一些媒体对青藏铁路通车却有不同的看法，他们认为青藏铁路的通车是中国大陆对藏族文化的消灭，是中国“侵　略”西藏的一种行为。　　对此，我不敢苟同这种说法。 　　青藏铁路是中国政府花了近30多年进行建设的，投资不下百亿人民币，虽然说修建青藏铁路确实让青藏高原的生态环境有一定程度上的破坏，但要说修建青藏铁路是对藏文化的一种“侵略”，不如说是让落后的西藏更快、更直接、更便捷的融入现代社会。　　对修建青藏铁路是侵略方式的一种论调是铁路的通车让中国内地和西藏的交流更快，有更多的汉人进入西藏经商或工作，是藏人失去工作机会等等。换句话说，他们认为西藏就应该是不通火车，不通飞机，不可以有网络，不可以有现代文明，只可以有成为西方人最后的一块处女地，落后和野蛮是他的标志！这种狭隘的思维方式，不是西方人的教育程度或品质有问题，而是这类人对中国的态度或着是对中国的看法有问题：中国政府的一切大项目都有他不可告人的目的，都有他阴暗的一面。他们似乎觉得中国政府存在的唯一理由就是镇　压与屠　杀！　　我想起来一段抗战时期的故事，一位来华访问的美国大资本家看着绵延的滇黔公路慨叹道：“这条路真不应该修，它打破了这里几千年的美丽的田园风光，还是小孩子骑着牛，看起来更好！”随行的一位中国人很不屑地回敬了一句：“是啊，先生。那就先从你们美国开始吧，把高楼大厦都换成印第安人的原始村落，一定很田园诗！”　　国内的一些“独立”观察人士，此时也似乎不那么“独立”，跟洋大人颇为相似。某位先生不就说了：“青藏铁路就是这样的例子。它有实际功用，但象征意义大于实际意义。还有最好的例子是中国的长城。每当我看到北京怀柔的箭扣长城、司马台长城，看到长城在峭壁上挺立的雄姿，我都有所感动，这样的长城是为了防范游牧民族入侵这样的实用目的吗？游牧民族擅长的是骑马而不是攀岩啊？为什么要在百丈悬崖上修建长城呢？”　　呵呵！单先生大概不知道不知道修造长城的原则：险地就势，平地设关。　　再一看那句“可把青藏公路改造成4-6车道的高速公路”我彻底笑了！大概他漠视了青藏高原的地形，以为这里是深圳。即便这里是深圳，可广深高速公路造价每公里超1亿（90年价格），双向6车道。筹建中的广深高速公路西线（沿珠江），每公里造价2亿（现在的价格），就算再高级也不过双向8车道。而青藏铁路总造价139.2亿，全长1118公里，每公里造价1245万(95年价格)。就算用西方的数字（41亿美元=320亿人民币），每公里造价也不过3000万人民币。最多就是修一条二级公路！而即使能在高原上变戏法般变出一条双向８车道的高速公路并为所有车辆加装涡轮增压系统，其运输能力依然弱于一条单线铁路。　　西藏很美，但是如果某些人以为贫穷的藏民只用牛粪生火，只用牦牛走路，只能用转经筒祈求富裕。而他们自己却可以乘着一辆大功率高油耗肆意践踏这块高原的陆虎或者任何牌子的汽车，带着一个长发飘飘的时尚MM，欣赏着上面那种“纯自然”，然后咂一口异样的奶茶，轻叹一句：这才是田园诗！那他们和那个大腹便便的美国人有什么区别？凭什么让你们用你们那种假惺惺的看似彬彬有礼的野蛮和温文尔雅的残酷，去扼　杀西藏人民发展的权利呢？

[此贴子已经被作者于2006-7-8 0:44:04编辑过]

《中国国家地理杂志》上单之蔷的那篇文章，想必大家都看到了吧，新浪还做了推介。我想表示气愤的兄弟不少，去张贴反对意见的兄弟也不少吧。可单主编这次真成了删主编，容不下我们的声音。所以我把大家的观点总结了一下，在我的博客上刊登了一篇《“青藏铁路”和田园诗》，希望大家都能去顶贴。要让大家知道，网络上还有不同的声音。小资有权利选择格调，而人民也有权利选择幸福和一条通往幸福的天路。比如我们的青藏铁路！　　如果大家觉得我这篇文章还可以，就去博客意见反馈版一起推荐，让他们不偏不倚地推介我们的意见，好吗？　　单先生说得够多了，也该我们说了！我们要夺回话语权！　　我的文章地址：<a href="http://blog.sina.com.cn/u/49691b17010004cj">http://blog.sina.com.cn/u/49691b17010004cj</a>　　希望大家表态！（能否劳烦超大诸兄置顶？）“青藏铁路”与田园诗　　“青藏铁路”，最近成为了此间最时髦的话题。我与青藏铁路也有一段渊源，要不是当初沉溺温柔乡而儿女情长，也许我就要去给央视写剧本盛赞这条“天路”了。　　我为什么要盛赞青藏铁路，当然有钱的因素，每集上千元的稿酬，自当勉力而为。但现在我没拿到，可我还是要盛赞这条铁路的意义。因为它的意义非凡。　　火车开进西藏。意义是什么？总结起来说，改善了西藏的交通状况，尤其是川藏和青藏公路运输艰难的状态将改变。促进西藏的经济发展，维护祖国的统　一，增强国　防力量。一位朋友曾经跟我说，他的父亲在西藏的二炮部　队服役了十几年，死去的战友太多了，每张集体照中都有不少战友被圈起，大部分都是在那几条进藏公路上执行任务时牺牲的，他们最知道铁路对西藏民间生活和战备的重要性。　　可是有人就是看不到。海外的一些媒体对青藏铁路通车却有不同的看法，他们认为青藏铁路的通车是中国大陆对藏族文化的消灭，是中国“侵　略”西藏的一种行为。　　对此，我不敢苟同这种说法。 　　青藏铁路是中国政府花了近30多年进行建设的，投资不下百亿人民币，虽然说修建青藏铁路确实让青藏高原的生态环境有一定程度上的破坏，但要说修建青藏铁路是对藏文化的一种“侵略”，不如说是让落后的西藏更快、更直接、更便捷的融入现代社会。　　对修建青藏铁路是侵略方式的一种论调是铁路的通车让中国内地和西藏的交流更快，有更多的汉人进入西藏经商或工作，是藏人失去工作机会等等。换句话说，他们认为西藏就应该是不通火车，不通飞机，不可以有网络，不可以有现代文明，只可以有成为西方人最后的一块处女地，落后和野蛮是他的标志！这种狭隘的思维方式，不是西方人的教育程度或品质有问题，而是这类人对中国的态度或着是对中国的看法有问题：中国政府的一切大项目都有他不可告人的目的，都有他阴暗的一面。他们似乎觉得中国政府存在的唯一理由就是镇　压与屠　杀！　　我想起来一段抗战时期的故事，一位来华访问的美国大资本家看着绵延的滇黔公路慨叹道：“这条路真不应该修，它打破了这里几千年的美丽的田园风光，还是小孩子骑着牛，看起来更好！”随行的一位中国人很不屑地回敬了一句：“是啊，先生。那就先从你们美国开始吧，把高楼大厦都换成印第安人的原始村落，一定很田园诗！”　　国内的一些“独立”观察人士，此时也似乎不那么“独立”，跟洋大人颇为相似。某位先生不就说了：“青藏铁路就是这样的例子。它有实际功用，但象征意义大于实际意义。还有最好的例子是中国的长城。每当我看到北京怀柔的箭扣长城、司马台长城，看到长城在峭壁上挺立的雄姿，我都有所感动，这样的长城是为了防范游牧民族入侵这样的实用目的吗？游牧民族擅长的是骑马而不是攀岩啊？为什么要在百丈悬崖上修建长城呢？”　　呵呵！单先生大概不知道不知道修造长城的原则：险地就势，平地设关。　　再一看那句“可把青藏公路改造成4-6车道的高速公路”我彻底笑了！大概他漠视了青藏高原的地形，以为这里是深圳。即便这里是深圳，可广深高速公路造价每公里超1亿（90年价格），双向6车道。筹建中的广深高速公路西线（沿珠江），每公里造价2亿（现在的价格），就算再高级也不过双向8车道。而青藏铁路总造价139.2亿，全长1118公里，每公里造价1245万(95年价格)。就算用西方的数字（41亿美元=320亿人民币），每公里造价也不过3000万人民币。最多就是修一条二级公路！而即使能在高原上变戏法般变出一条双向８车道的高速公路并为所有车辆加装涡轮增压系统，其运输能力依然弱于一条单线铁路。　　西藏很美，但是如果某些人以为贫穷的藏民只用牛粪生火，只用牦牛走路，只能用转经筒祈求富裕。而他们自己却可以乘着一辆大功率高油耗肆意践踏这块高原的陆虎或者任何牌子的汽车，带着一个长发飘飘的时尚MM，欣赏着上面那种“纯自然”，然后咂一口异样的奶茶，轻叹一句：这才是田园诗！那他们和那个大腹便便的美国人有什么区别？凭什么让你们用你们那种假惺惺的看似彬彬有礼的野蛮和温文尔雅的残酷，去扼　杀西藏人民发展的权利呢？

[此贴子已经被作者于2006-7-8 0:44:04编辑过]

说得好，中国建成个什么东西，总是有人JJYY。我们走自己的路，从来都不会有什么救世主，也从来没有哪一个国家会被说死的。

青藏铁路！好美的风景！

<div class="quote">以下是引用说谎的史者在2006-7-8 0:57:00的发言： 说得好，中国建成个什么东西，总是有人JJYY。我们走自己的路，从来都不会有什么救世主，也从来没有哪一个国家会被说死的。</div>同感啊,支持下[em01]

[此贴子已经被作者于2006-7-8 4:34:52编辑过]

听不得不同观点的人,为什么会指望别人接受自己难道像**一样,永远正确,永远先进,永远...

支持楼主，呵呵，楼上的两位，你们怎么认为删主编的这个文章，可以说说看啊。是支持他的观点？还是反对？说个明白话出来。甚么叫不同的意见，反对删主编的，对他来说就是不同的意见。你自己去他的blog看看，看看他是怎么对待不同意见的。所有不同的意见都删光。

楼上的，是dan老师[em05]

建设大工程，有几只苍蝇JJWW，影响不了什么

在每一项大工程后面，都有几只苍蝇在嗡嗡叫。但这次嗡嗡叫的苍蝇却占据了号称国家地理的杂志，在那里散布谣言，混淆视听。没有任何地理专业训练，却占据主编之位，误人子弟。

唉，不是我不听反对声音，但是要在那里建4——6车道的高速的技术要求和对环境影响恐怕要远甚于一条青藏铁路啊。还有，在目前的条件下，升级三藏公路存在着难以逾越的障碍，不建铁路，西藏经济就无法起飞，这是客观的。不知道单主编说出如此词句真的不带任何主观因素吗。

关于长城,我在中国国家地理的博客上有留言.其实长城在当时是非常先进的,用现在的话来说其实他就是一带有预设阵地的预警系统.而不能单纯的理解为一条静态的防线

<div class="quote">以下是引用E-3A在2006-7-8 23:11:00的发言： 唉，不是我不听反对声音，但是要在那里建4——6车道的高速的技术要求和对环境影响恐怕要远甚于一条青藏铁路啊。还有，在目前的条件下，升级三藏公路存在着难以逾越的障碍，不建铁路，西藏经济就无法起飞，这是客观的。不知道单主编说出如此词句真的不带任何主观因素吗。</div>-==他要有你的这些生活常识,他就不会乱写文字鸟.  他要没有动机,应该也不至于将铁路骂成长城鸟!  [em07][em07][em01][em05]

前些日子有个新闻,报道普京访问某地时候越过保安去亲吻了一个小孩子的肚皮.下面评论开始了,支持的最多的就是:看看人家,这才叫亲民,不是中国的这帮官老爷(大意如此).可是再去看看胡温等下乡访问的新闻后面,不少评论都是:做秀,做样子.反正啊,愈加之罪何患无辞...

公开抵制那家杂志,如果声势够大,效果够好就可以让他滚蛋了, 比什么声讨,支持都强. 反正中国国家地理杂志堕落也够快的,抵制也没什么损失.

很失望中国国家地理杂志的主编是这么一个水平

杂志拿到了，还没细看，估计也就是感慨一下，没必要上纲上线。

<div class="quote">以下是引用f22在2006-7-9 11:51:00的发言： 杂志拿到了，还没细看，估计也就是感慨一下，没必要上纲上线。</div>需要细看，我是细看了，一点没看出刊物有否定青藏铁路的意思——所有文章（我目前看到139页）都是赞成的，连质疑的内容都没看到。所以我很怀疑，那些不满的人究竟是怎么回事。唯一我能想到的，就是卷首语把长城和青藏铁路做了联系，让某些人认为作者在说青藏铁路是面子工程，是恶毒攻击……总之，心理过敏的表现而已。所谓过敏就是小题大做，碰到一点过敏源哪怕根本无害，免疫系统也会全面启动……估计不满的人未必能从正文里面挑出一点对青藏铁路不满的内容。当然，过敏的人对于文字有超越逻辑的联想能力，所以，还是静观……

我也看了(没买,坚决不买),卷首语不是什么神经过敏,写的本身就是错漏百出

<div class="quote">以下是引用大秦猛士在2006-7-10 9:10:00的发言： 需要细看，我是细看了，一点没看出刊物有否定青藏铁路的意思——所有文章（我目前看到139页）都是赞成的，连质疑的内容都没看到。所以我很怀疑，那些不满的人究竟是怎么回事。唯一我能想到的，就是卷首语把长城和青藏铁路做了联系，让某些人认为作者在说青藏铁路是面子工程，是恶毒攻击……总之，心理过敏的表现而已。所谓过敏就是小题大做，碰到一点过敏源哪怕根本无害，免疫系统也会全面启动……估计不满的人未必能从正文里面挑出一点对青藏铁路不满的内容。当然，过敏的人对于文字有超越逻辑的联想能力，所以，还是静观……</div>估计你也是在青藏高原修6车道高速公路的水平了。而且能保证造价和铁路一样，呵呵，你和单老师的水平倒是相当。

[此贴子已经被作者于2006-7-10 11:07:21编辑过]

<div class="quote">以下是引用首长卡通猪在2006-7-10 10:14:00的发言： 我就不明白了，一屁大点事情怎么会在网络上掀起这么大的波涛？</div>因为很多掺和的人说的东西就是个屁，所谓臭味相投。对于技术分析我是很尊重的，看了增长知识；但是对于神经过敏的胡乱联系，我倒是认为，充分反映了部分人气量狭隘和偏激易怒的特征。

<div class="quote">以下是引用我爱我中华在2006-7-10 9:47:00的发言： 卷首语不是什么神经过敏,写的本身就是错漏百出</div>神经过敏的是把卷首语做无限引申的人——要批评别人，必须以对方的言论和行动为唯一证据，自己的臆测和推断，根本不能当证据用。所以很多所谓的批评，无非是表决心而已。

<div class="quote">以下是引用大秦猛士在2006-7-10 9:10:00的发言： 需要细看，我是细看了，一点没看出刊物有否定青藏铁路的意思——所有文章（我目前看到139页）都是赞成的，连质疑的内容都没看到。所以我很怀疑，那些不满的人究竟是怎么回事。唯一我能想到的，就是卷首语把长城和青藏铁路做了联系，让某些人认为作者在说青藏铁路是面子工程，是恶毒攻击……总之，心理过敏的表现而已。所谓过敏就是小题大做，碰到一点过敏源哪怕根本无害，免疫系统也会全面启动……估计不满的人未必能从正文里面挑出一点对青藏铁路不满的内容。当然，过敏的人对于文字有超越逻辑的联想能力，所以，还是静观……</div>看完了，不觉得有啥，蛮正面的。有些人神经太脆弱，连人类单一起源说都能拿出来批，那赶紧去批斗达尔文好了，好像堂堂中华五千年文明就为了一个人类起源于非洲就全一文不值了，什么毛病！

<div class="quote">以下是引用f22在2006-7-10 12:02:00的发言： 看完了，不觉得有啥，蛮正面的。有些人神经太脆弱，连人类单一起源说都能拿出来批，那赶紧去批斗达尔文好了，好像堂堂中华五千年文明就为了一个人类起源于非洲就全一文不值了，什么毛病！</div>卷首语那也叫正面?饶了我吧.不过我其实不在意他是正面反面,关键要言之有理,最低也要自圆其说

我看他就能自圆其说，更何况，这些问题上完全可以各有各的认识，我就是一个支持建三峡水坝却反对南水北调的，怎么样？

　　照f22的说法，我就是一个支持南水北调反对三峡大坝的家伙。

<div class="quote">以下是引用f22在2006-7-10 12:12:00的发言： 我看他就能自圆其说，更何况，这些问题上完全可以各有各的认识，我就是一个支持建三峡水坝却反对南水北调的，怎么样？</div>修铁路和修公路这个帐是算的到的,成本面前人人平等.你是学经济的,我想看问题比我更在意成本吧

[此贴子已经被作者于2006-7-10 14:33:20编辑过]

<div class="quote">以下是引用大秦猛士在2006-7-10 14:32:00的发言： 楼上的，没有人反对成本收益的分析。问题是，那些骂人的里面，有多少是分析成本或者其他技术问题的？题目说得清楚：“请大家表个态……”表态而已，不用什么分析。 </div>有骂的,也有分析的.去中国国家地理的博客上看更多

分析得再正确，也只能说明对方的技术错误，也不能给骂人提供任何理由。骂人根本不需要分析，需要发泄而已。

单之蔷老师是如何跟“环保”结缘的 单之蔷老师在他的文章里，句句不离环保。甚至愿意为了环保反对国家的基本建设，那么他的环保情节是从哪里来的？ 查证单之蔷的履历非常困难，好在俺受过一点情报学的教育，又听过军事情报部门的军官们讲写故事。当然，也要感谢地理论坛的ID回音山谷，他提供了很宝贵的关键词。 “据我所知，单总编是在吉林林学院毕业后参加工作，1981年考上吉林大学汉语言文学专业。你没搞清楚在这里误导什么？再说，人家在人民日报和时尚杂志都是优秀记者和编辑，” 很好。 在奋力搜索之下，找到了科学时报在2004年的一个报道。其时单之蔷应该已经从北大研究生课程班结业了。 “ 做“动感”的科普 (2004-08-27 16:14:31) 《中国国家地理》以月发行３０余万册的数量在科普杂志中异军突起，其时尚的面目、夺目的彩图和新锐的思想构成了杂志的“立家之本”。而精湛的卷首语更是杂志的一大亮点，被读者誉为“每期必看”。其实卷首语中那些曼妙的文字均出自《中国国家地理》的执行主编单之蔷先生之手。也正是他，做为执行主编与其它同事一道参与了这本杂志时代性的改版。 　　单之蔷之前的学习、工作背景看起来与“地理”关系并不密切，而单之蔷说，前面走过的道路无疑是今天的一个铺垫。在上大学前，他作为某市环境保护局的监测人员，对生态环境问题很有兴趣，学生时代的单之蔷“痴迷”数学、热爱哲学，文学又是自己的主修专业，涉猎知识极为丰富。毕业后在人民日报海外版经济部做了六七年的经济部记者。彼时正是国家经济特别活跃的时候，单之蔷不仅对媒体的运作深有认识，大量的出差机会也让他对运河、黄河、长江两岸的自然、人文、地理有透彻的了解。而在北京大学哲学系科学哲学专业学习科学传播的经历，使他对科普事业的理解更上升到一个新的境界。 　　自１９９７年起单之蔷任职《中国国家地理》。当时的《中国国家地理》还是一本以中学生为主体读者的科普杂志——《地理知识》，杂志的影响力和市场份额均不看好。１９９８年，《地理知识》全面改版，增加页码、改变文风、使用第一人称的介绍方式、重视图片、采用进口铜版纸彩印等等。２０００年１０月，《地理知识》改名《中国国家地理》。自此，这份杂志的发行量一路飙升。 　　从《中国国家地理》的盛况可以推断，他们对杂志的改革是成功的，而这本老牌杂志的新生也诠释了其做科普杂志的新理念。 　　如何让高深的科学变成通俗易懂的知识，或许是众多科普杂志思考最多的问题。单之蔷却从未把通俗化当做问题，他说：“我考虑的是如何把杂志办得有‘动感’，不做‘凝固’的科普。”单之蔷更愿意把“科学普及”称为“科学传播”。因为“普及”的对象必然正确，所以涉及的只能是“天经地义”的“凝固”了的知识。而“传播”的对象更宽容，可以是刚刚发生甚至是有争论的事件，这样的内容无疑更有新鲜感、更具吸引力。特别是科普杂志，失去了时间性和新闻感，就会流同于一般的教科书或知识读本。单之蔷希望读者翻开《中国国家地理》时，扑面而来的是时代的气息。 　　因此，《中国国家地理》在地理中注入了新闻概念。他们的操作方式是“事件＋知识”、“由头＋知识”，通过一个事件、一个新闻由头将科学知识一并带出。２００４年第６期的大遗产专辑就是利用第２８届世遗大会在苏州召开这个契机，由点及面地梳理有关知识。而沙尘暴之争、大坝之争等等讨论无不体现了选题的时效性。 　　做“动感”的科普还体现在内容的个性化上。《中国国家地理》一改景观程式化介绍“地名＋物产”的文风，摈弃第三人称的说教方法，使用第一人称“我”，强调作者的感性、新鲜、惊诧、满意、生动等主观感受。同时，观察自然界的角度十分独特。在读者中评价颇高的“上帝为何造四川”专辑就体现了内容的独特性。一般的地理杂志提及四川就是天府之国，人口众多。《中国地理杂志》在介绍时没有用传统的视角，而用了３０多个篇幅的图画和文字呈现了景色更胜庐山、黄山的川西雪山、冰川。不少读者读完后发出的感叹是“重新认识了四川”。单之蔷说：“对于自然和人文景观，许多人认为是长期如此，很少变化，其实只要我们用崭新的视角观察自然和人文景观时，自然和人文景观就是常新的。《中国地理杂志》就是要看到时代赋予景观新的价值、新的意义，用它独特的视角来推进人类的认识。” (文／本报记者／李芸) ” 请看这里 “单之蔷之前的学习、工作背景看起来与“地理”关系并不密切，而单之蔷说，前面走过的道路无疑是今天的一个铺垫。在上大学前，他作为某市环境保护局的监测人员，对生态环境问题很有兴趣” 按照空谷回声的说法，吉林大学文学系是单之蔷真正的大学生涯。那么单之蔷在林业学校中专毕业后，到1981年报考吉林大学前，这三年时间里，一直是“某市环境保护局的监测人员”。他对环保的理解，应该是从这里开始的。 然而单之蔷在1981年当了逃兵，他跑去读中文了。从此丢弃了环保事业，16年的时间里，他辗转中文、经济、时尚战场。一直到1997年，他才重新对环保有了兴趣。 一个中专生，当了三年不到的监测员。这就是单之蔷全部的理科实践基础。而且，一个在职人人员为了报考大学，必然要付出很大的时间和精力去复习，而且是完全不相干的中文专业。那么，单之蔷作为环保局监测员的职业生涯，只怕也不是那么投入吧。 敬请期待下一片《单之蔷如何看待人民日报》

那本杂志看完了，没觉得有什么很大不了的事情.本来像这样的大工程有反对的声音是很正常的，这样一个工程究竟正确与否我想没个50年的时间是无法得出结论的，所以为什么现在的国人容不下别的声音？现在的国人中专家是不是太多了点？闲人是不是太多了点？固然单某人删帖子不能说是正确的，但看着一堆骂人的话我只想说要是我也没有那么好的修养，大家在指责别人行为过分的时候是否该反思下部分人自己的做为？本人是支持青藏铁路的，但我也不否认青藏铁路利弊之同时存在，只不过我认为利大于弊而已，但同时也无法确信自己的观点永远正确。

铁路好还是公路还是完全可以争论的，即使是定案后也可以争论。单老师觉得高速公路更好，我觉得铁路好，但我完全不觉得单的卷首语有什么不好，单也说了，修着个铁路就是一种威慑，说白了，就是，有它，西藏就跑不了！我完全赞同单对长城的看法，无论做为防线还是预警，长城都只能是象征，它从来没有阻止北方游牧民族的入侵，真正阻止他们的，是一个强大统一的中原王朝，是北出长城的中原骑兵，汉唐明，莫不如是，看看李靖率三千铁骑踏破十万突厥的气势，那才是真正的长城！

<div class="quote">以下是引用f22在2006-7-10 15:35:00的发言： 铁路好还是公路还是完全可以争论的，即使是定案后也可以争论。单老师觉得高速公路更好，我觉得铁路好，但我完全不觉得单的卷首语有什么不好，单也说了，修着个铁路就是一种威慑，说白了，就是，有它，西藏就跑不了！我完全赞同单对长城的看法，无论做为防线还是预警，长城都只能是象征，它从来没有阻止北方游牧民族的入侵，真正阻止他们的，是一个强大统一的中原王朝，是北出长城的中原骑兵，汉唐明，莫不如是，看看李靖率三千铁骑踏破十万突厥的气势，那才是真正的长城！</div>铁路好还是公路好是要看使用环境的.这个是可以算经济帐的.长城就是一工具,当然无法阻止入侵,关键看使用者.以前很同意河殇对长城的看法,现在觉得真幼稚

<div class="quote">以下是引用我爱我中华在2006-7-10 16:18:00的发言： 铁路好还是公路好是要看使用环境的.这个是可以算经济帐的.长城就是一工具,当然无法阻止入侵,关键看使用者.以前很同意河殇对长城的看法,现在觉得真幼稚</div>1,这个经济帐是不容易算的，比方，建公路不存在冻土层问题，隧道可一少建，但大量的材料的远程运输成本很高。而铁路呢，战时易损性大些，而且比较适合运输单一大宗货物。等等。2，所以单对长城的说法至少表面是成立的，明朝的长城修得最好，但从瓦剌到清，破关次数也最多，基本上是个摆设，个人以为，还不如把那钱投入马政，建立强大的骑兵。3，基本上我赞成河殇，当然，它的用词比较偏激了。你看，无论从哪个意义上，单都是完全可以成一家只说的，不能上纲上线。

<div class="quote">以下是引用f22在2006-7-10 17:47:00的发言： 1,这个经济帐是不容易算的，比方，建公路不存在冻土层问题，隧道可一少建，但大量的材料的远程运输成本很高。而铁路呢，战时易损性大些，而且比较适合运输单一大宗货物。等等。2，所以单对长城的说法至少表面是成立的，明朝的长城修得最好，但从瓦剌到清，破关次数也最多，基本上是个摆设，个人以为，还不如把那钱投入马政，建立强大的骑兵。3，基本上我赞成河殇，当然，它的用词比较偏激了。你看，无论从哪个意义上，单都是完全可以成一家只说的，不能上纲上线。</div>1建公路同样有冻土层的问题，而且对路基要求更高。运输流本来就是内地流向西藏，也主要是石油大米等大宗货物，至于战时的易损性那要看战时的修复能力了。这点在中国国家地理博客有个留言就写的很好2我们看长城的作用是要看整个历史里的作用，而不是单独看明朝。明朝的灭亡就算再多几支关宁铁骑也改变不了的。有何必记过给长城，那只是一工具。长城要起作用是需要背后有强大的政权和机动的重兵集团。3河的问题要谈就太多了。主要我觉得是一个基调问题，缺乏民族自信心。当然里面有些细支末节还好了。建议单独讨论此问题

长城的作用单独开个贴倒是很有意思的．

长城。。。明朝后期就算没有长城，把修长城的钱用来养再多的马又有何用？这点放之历史的任何时期不都是一样吗？中国历朝兵力的绝对数字没少过，还不是全完了。长城也不是哪朝一次建成的，秦开始只是把规模越搞越大了而已，F22“长城都只能是象征，它从来没有阻止北方游牧民族的入侵。”这话未免绝对了吧，历史上依托长城阻止游牧民族的例子还是不少的。

<div class="quote">以下是引用逆袭的马甲在2006-7-10 23:35:00的发言： 长城。。。明朝后期就算没有长城，把修长城的钱用来养再多的马又有何用？这点放之历史的任何时期不都是一样吗？中国历朝兵力的绝对数字没少过，还不是全完了。长城也不是哪朝一次建成的，秦开始只是把规模越搞越大了而已，F22“长城都只能是象征，它从来没有阻止北方游牧民族的入侵。”这话未免绝对了吧，历史上依托长城阻止游牧民族的例子还是不少的。</div>明朝嘛，马再多也就是多拖几年，袁崇焕熊廷弼孙承宗那样的一时人杰都不能信用，那是真正的“自毁长城”。我这话不绝对，要么你举个例子来看看？关隘是有无长城都要设防的，游牧民族南下也是走关隘山口，不会有谁骑着马翻山脊上的长城，这点单说的对。康熙对长城的态度最可取，海内清明，来多少消灭多少，和亲蒙古，倚为干城，出击大漠，先绝后患。防御，已是被动的了，还是单一的线性防御，更是绝对的被动。长城，是工程学上的杰作，但在军事上，只是一种象征，最后连象征都不是了。