[讨论]中国需要这么多上将吗?

28年的时间,100多个上将,平均每年要提升3到4个上将,这种速率,在全世界恐怕也是不多见的吧

[此贴子已经被作者于2006-6-27 17:21:28编辑过]

<p>和军队总人数比例如何？</p>

不需要,先把F22撤了[em01]

<p>首先需要搞清楚这100多人还有多少人在役</p><p></p><p>第二，我国的军队有政工制度，所以高级军官的数量比别的国家多也很正常。</p>

<p>你反正永远也当不了，我也当不了。别人当上将也是自己的梦想，再说，这个名额在中国的人口基数下也是很有限的。</p><p>心情平静点吧。总有自己认为不公平的事发生。</p>

<p>党要指挥枪，军队不能搞职业化</p><p>但是党的理论又不能让军队信服，只有用钱和利来指挥枪，可是这也不是长远之计。</p><p>唉，中国的军队改革还有很艰难的路要走</p><p></p>

<p>90年代晋升的上将大半都已经退役了，如刘华清，张万年，迟浩田等，现役的上将不过二三十个，相对于230万的军队规模，不能算多。</p><p>美军约150万人，现役上将也有二十来个：参联会主席，两名副主席，陆军参谋长，欧洲总部，中东总部，南方总部，驻韩总部司令，空军参谋长，战略运输司令部司令，北美防空司令部司令，海军作战部长，海军陆战队总司令，大西洋，太平洋舰队总司令，等等，都是上将衔。</p><p></p>

<p>都混工资啊，当年老江上台就提了一批，现在老胡上台当然也要提一批了，军队里都是自已人也才好办事啊。毛主席说得好啊，枪杆子里才有政权啊。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>guoguo_xp</i>在2006-6-27 18:44:00的发言：</b><br/><p>都混工资啊，当年老江上台就提了一批，现在老胡上台当然也要提一批了，军队里都是自已人也才好办事啊。毛主席说得好啊，枪杆子里才有政权啊。</p></div><p>虽然市侩但很实在</p>

<p>这是政治斗争。</p><p>暑假党不要来掺和讨论。</p><p>不给军衔，谁给你卖命。7大军区司令员讲话的分量比一个省委书记讲话管用多了，甚至比一个政治局委员讲话重要多了。只要7大军区里有3大军区不同意某人当军委主席，别说是总书记，就是总总总书记，都是虚假子，比如89年的赵某人。党指挥枪这种话糊弄一下老百姓还可以。</p><p>现在的领导人都不是枪杆子出身，根本没有当年毛、邓在军队中的绝对权威。毛泽东敢放话说，“军队不跟我走，我就上井冈山”（庐山会议批彭时的原话，此话一出，会议风向瞬间就改变了”。现在的领导人谁敢说这种话？邓告戒江“一个星期有五天，要拿四天的时间和军队呆在一起。”</p><p></p>

<p>大军区下面下辖省军区和野战军，不是我说狂话，只要几个大军区司令员、政治委员串联起来反对某人，就是总参谋部都调不动兵。</p>

<p>俄军有1000多个上将！</p><p>超大的上将也有好几十了！</p><p>这么多人，你不给大家奔头，谁干呀？</p>

枪杆子里面出政权！提一批自己的人也是应该的。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>3d小菜鸟</i>在2006-6-27 17:14:00的发言：</b><br/><p>中国需要这么多上将吗?</p><p></p><p>自从1988年恢复军衔制以来,我国军队已经有了100多名上将,可是对于一个快30年没有打过仗的军队,真的需要这么多上将吗?</p><p>人家美国,一直在打仗,一共才多少上将?</p><p>请大家讨论一下</p></div><p>应该是从1955年起算的，再找一下新闻看一下。当年有57名上将。</p>

呵呵！！在我国，党和军一直就是一个微妙的组合！！

最看不惯靠灌水得来的上将。上将是要能以理服人，以德服人。

<p>百姓之言</p><p>我建议 咱也该向美国那样弄一个像五星上将那么个东西！</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 荣誉对军人来说是一种很特别的东西！！！</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-6-27 20:03:00的发言：</b><br/><p>这是政治斗争。</p><p>暑假党不要来掺和讨论。</p><p>不给军衔，谁给你卖命。7大军区司令员讲话的分量比一个省委书记讲话管用多了，甚至比一个政治局委员讲话重要多了。只要7大军区里有3大军区不同意某人当军委主席，别说是总书记，就是总总总书记，都是虚假子，比如89年的赵某人。党指挥枪这种话糊弄一下老百姓还可以。</p><p>现在的领导人都不是枪杆子出身，根本没有当年毛、邓在军队中的绝对权威。毛泽东敢放话说，“军队不跟我走，我就上井冈山”（庐山会议批彭时的原话，此话一出，会议风向瞬间就改变了”。现在的领导人谁敢说这种话？邓告戒江“一个星期有五天，要拿四天的时间和军队呆在一起。”</p><p></p></div><p>是不是他们不这么做，军队会军事政变。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>3d小菜鸟</i>在2006-6-27 17:16:00的发言：</b><br/>28年的时间,100多个上将,平均每年要提升3到4个上将,这种速率,在全世界恐怕也是不多见的吧</div><p>　　楼主忽略了一个最基本的问题：上将怎么了？上将就不退休了？就算军衔留着职务是要退出来的，你能让一名中将、少将去作军委副主席么？</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>kutoo</i>在2006-6-27 18:42:00的发言：</b><br/><p>90年代晋升的上将大半都已经退役了，如刘华清，张万年，迟浩田等，现役的上将不过二三十个，相对于230万的军队规模，不能算多。</p><p>美军约150万人，现役上将也有二十来个：参联会主席，两名副主席，陆军参谋长，欧洲总部，中东总部，南方总部，驻韩总部司令，空军参谋长，战略运输司令部司令，北美防空司令部司令，海军作战部长，海军陆战队总司令，大西洋，太平洋舰队总司令，等等，都是上将衔。</p><p></p></div><p>远不止,陆军副参谋长都有几个上将,还有陆军本土司令部,各个系统司令部,多着呢.</p><p>授不授上将跟打不打仗没关系,职级到了就得给,除非你撤了这职级.</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>jerrygen</i>在2006-6-27 20:17:00的发言：</b><br/><p>俄军有1000多个上将！</p><p>超大的上将也有好几十了！</p><p>这么多人，你不给大家奔头，谁干呀？</p></div><p>嘿嘿！</p>

问题题的没水平 回答还是不错的.

<p>这个问法可以一直问下去。</p><p>中将，少将，。。。</p><p>直到列兵。</p><p>楼主是不是想全部裁军？</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>我爱我中华</i>在2006-6-27 17:32:00的发言：</b><br/>不需要,先把F22撤了[em01]</div><p></p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-6-27 20:03:00的发言：</b><br/><p>不给军衔，谁给你卖命。7大军区司令员讲话的分量比一个省委书记讲话管用多了，甚至比一个政治局委员讲话重要多了。只要7大军区里有3大军区不同意某人当军委主席，别说是总书记，就是总总总书记，都是虚假子，比如89年的赵某人。党指挥枪这种话糊弄一下老百姓还可以。</p><p>现在的领导人都不是枪杆子出身，根本没有当年毛、邓在军队中的绝对权威。毛泽东敢放话说，“军队不跟我走，我就上井冈山”（庐山会议批彭时的原话，此话一出，会议风向瞬间就改变了”。现在的领导人谁敢说这种话？邓告戒江“一个星期有五天，要拿四天的时间和军队呆在一起。”</p><p></p></div><p>话不能这样说。从现在的形势看，总书记，国家主席，军委主席“三位一体”已经是大势所趋，这也符合全世界“文官掌军”的潮流：即文官决策，武将执行；文官从政治层面上决定打不打，和谁打，武将从军事层面决定怎样打。最高统帅必须是一位高瞻远嘱的政治家，倒不一定是一位用兵如神的军事家——那是总参谋长和前线司令的事。谁当了总书记和国家主席，自然就会当选军委主席（尽管可能晚一两年），而总书记和国家主席却不是军方说了算的。除非军方有本事把总书记轰下台，否则无法阻止总书记兼任军委主席。</p><p>89年的老赵是因为他头上还有一位“太上皇”反对他，而不是因为某个军区司令反对他。现在这种情况已经不存在了。</p><p>没有什么规定说必须枪杆子出身的人才能当最高统帅，美国总统，俄罗斯总统，英国首相，德国总理等等，都不是枪杆子出身，从未听说过他们指挥不动本国军队。中国毫无疑问也要走这条路。军委主席不授军衔已经是明文写入军法条例了，军方想左右军委主席人选的事，已经是明日黄花了。</p><p>年年都有老上将退休，到了一定时候，当然要晋升新上将，每任军委主席都会这么做，没什么好大惊小怪。</p>

呵呵，这么一说想起上次提的那个“大内一等侍卫兼领侍卫内大臣”<font color="#cc0033" size="2"></font>[em05]

呵呵，台湾一个屁的地方也有那么多上将啊！

<div class="quote"><b>以下是引用<i>雨轩</i>在2006-6-28 14:53:00的发言：</b><br/>呵呵，台湾一个屁的地方也有那么多上将啊！</div><p></p>[em01][em01][em01]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>kutoo</i>在2006-6-28 10:13:00的发言：</b><br/><p>话不能这样说。从现在的形势看，总书记，国家主席，军委主席“三位一体”已经是大势所趋，这也符合全世界“文官掌军”的潮流：即文官决策，武将执行；文官从政治层面上决定打不打，和谁打，武将从军事层面决定怎样打。最高统帅必须是一位高瞻远嘱的政治家，倒不一定是一位用兵如神的军事家——那是总参谋长和前线司令的事。谁当了总书记和国家主席，自然就会当选军委主席（尽管可能晚一两年），而总书记和国家主席却不是军方说了算的。除非军方有本事把总书记轰下台，否则无法阻止总书记兼任军委主席。</p><p>89年的老赵是因为他头上还有一位“太上皇”反对他，而不是因为某个军区司令反对他。现在这种情况已经不存在了。</p><p>没有什么规定说必须枪杆子出身的人才能当最高统帅，美国总统，俄罗斯总统，英国首相，德国总理等等，都不是枪杆子出身，从未听说过他们指挥不动本国军队。中国毫无疑问也要走这条路。军委主席不授军衔已经是明文写入军法条例了，军方想左右军委主席人选的事，已经是明日黄花了。</p><p>年年都有老上将退休，到了一定时候，当然要晋升新上将，每任军委主席都会这么做，没什么好大惊小怪。</p></div><p></p>呵呵，你忘了你生活在中国了。中国的军阀可是有几千年历史的。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-6-28 16:15:00的发言：</b><br/><p></p>呵呵，你忘了你生活在中国了。中国的军阀可是有几千年历史的。</div><p>呵呵，美国不算（历史太短，没有说服力），欧洲诸国和日本历史上同样也有军阀，现在不也都实现了文官掌军吗？</p>

新陈代谢嘛，换一种说法是一朝天子一朝臣。<br/>
提几个上将也很正常，胡总的秘书也是少将，总后某幼儿园的园长还是大校呢。<br/><br/>

<p>看看中国有多少教授就知道了</p><p>在国外教授是个不得了的头衔</p><p>在中国，普通大学里体育系都可以有好几个教授</p><p>这个真是不敢想象</p>

为可能的战争做思想准备!

<p>是不是他们不这么做，军队会军事政变。</p><p>====================</p><p>那就要看政治局里哪个常委愿意做军队的代言人了。军方自己是不会亲自站出来的</p>

<p>话不能这样说。从现在的形势看，总书记，国家主席，军委主席“三位一体”已经是大势所趋，这也符合全世界“文官掌军”的潮流：即文官决策，武将执行；文官从政治层面上决定打不打，和谁打，武将从军事层面决定怎样打。最高统帅必须是一位高瞻远嘱的政治家，倒不一定是一位用兵如神的军事家——那是总参谋长和前线司令的事。谁当了总书记和国家主席，自然就会当选军委主席（尽管可能晚一两年），而总书记和国家主席却不是军方说了算的。除非军方有本事把总书记轰下台，否则无法阻止总书记兼任军委主席。</p><p>89年的老赵是因为他头上还有一位“太上皇”反对他，而不是因为某个军区司令反对他。现在这种情况已经不存在了。</p><p>没有什么规定说必须枪杆子出身的人才能当最高统帅，美国总统，俄罗斯总统，英国首相，<a title="点击有奖" href="http://www.sogou.com/sogoupedia?query=德国" target="_blank" style="TEXT-DECORATION: underline;"><font color="#000000">德国</font></a>总理等等，都不是枪杆子出身，从未听说过他们指挥不动本国军队。中国毫无疑问也要走这条路。军委主席不授军衔已经是明文写入军法条例了，军方想左右军委主席人选的事，已经是明日黄花了。</p><p>年年都有老上将退休，到了一定时候，当然要晋升新上将，每任军委主席都会这么做，没什么好大惊小怪。</p><p>=========================================</p><p>三位一体正是吸取了当年的教训。最高统帅当然可以不是军事家，但是必须是军方的代言人，如果中央总书记不愿意做军队的代言人，其他的竞争者是会抢着上的。美国、俄罗斯、德国……和中国的政体一样么？讨论中国的政治体制你居然拿美国来比较？美国没有总理你知道么，美国没有军委主席你知道么？美国宪法里就规定了总统是武装力量最高统帅，中国的宪法规定了么？</p><p>中国的宪法从“中共中央主席统帅全国武装力量”，改成“中共中央军委主席统帅全国武装力量”，在86年（时间记不太清楚，就是86年前后）改为“军委统帅全国武装力量，军委采取主席负责制”。当时就党中央军委主席和新设立的国家中央军委主席两个职务一人如何“双肩挑”向全军做了几次说明，各大军区专门开会学习你知道么？</p><p>89年开始的时候太上皇可不想轰他下来，赵家天子杨家将知道么？口号从4月的倒“李”，到5月的倒“李、杨”，到6月风暴高潮的倒“李、邓、杨”。知道这口号的变化内的含义么？知道万里远在加拿大访问时还专门为赵说情么？知道军方坚决的态度么？当时杨白冰任卫戊军区司令员，到了5月火烧眉毛的时候，邓就必须有个态度知道么，丢卒保车知道么？如果说4月，5月是策略的话，6月份的时候就是狗急跳墙了。</p><p></p><p></p>

学习一下 ....

有些暑假党，其实真的是太幼稚，看看中共动轮子的速度和效率，再看看89年持续了大半年的学潮，戒严就那么难么？高层的分歧知道么，表决时赵是有相当票数的，中共十三届四中全会处理赵的同时，还处理了3名政治局委员，这可是公开处理的，这3个都是死党，更不要说政治局内对赵持同情态度的人，政治局总共才20来人，这边表决的票数达不到，那边军方急的要死，聂帅都出来说了话，邓还没有个鲜明的态度，那可就真要丢江山了。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>killman抛弃舰船</i>在2006-6-27 20:06:00的发言：</b><br/><p>大军区下面下辖省军区和野战军，不是我说狂话，只要几个大军区司令员、政治委员串联起来反对某人，就是总参谋部都调不动兵。</p></div><p></p><p>哦！那您是大军区政委还是司令？至少要是军长师长吧！（民国初期师长很值钱）</p><p>还不狂？</p>