周其仁:不要只看工资 我国公务员收入确实偏高

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:57:51
<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="560" border="0"><tbody><tr><td align="center" height="20">http://finance.sina.com.cn 2006年06月20日&nbsp;09:08 <font color="#a20010">新浪财经<!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--></font></td></tr><tr><td height="15"></td></tr><tr><td class="l17"><font class="f14" id="zoom"><center></center><p>  英国《金融时报》中文网专栏作家 周其仁 </p><p>  三周前本专栏发表的<a href="http://finance.sina.com.cn/review/20060530/18152610190.shtml" target="_blank" style="TEXT-DECORATION: none;">“公务员收入偏高了”</a>一文,得到很大的反响。实话实说,现在的“很大反响”云云,主要就是挨了许多骂。这也是自己不愿意多看“反响”的原因。不是轻视批评,而是人生苦短,吵来骂去没有什么意思。我的一位老师讲过,写文章像磨刀一般,不可能好读。“拿起笔、做刀枪”是40年前发动文革的手法,遗祸无穷的。</p></font></td></tr></tbody></table><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 话说回来,可以推进讨论的评议,倒需要回应一下的。不求意见一致,但求把各自的看法整理得更加清楚。比如拙作发表以后,不少读者以身说法,指明普通<span class="yqlink"><a class="akey" title="公务员" href="http://www.iask.com/n?k=公务员" target="_blank">公务员</a></span>的薪水并不高,一些地方的基层公务员,工作了很多年,月薪几百不过千,根本买不起商品房。他们的意见是,这样的薪资水平,怎么可以定断“公务员的收入偏高了”?</p><p>  一定是我说得不够清楚,那就再说一说吧。第一要点,薪水——或者货币收入——只是所讲“收入”的部分,而远不是全部。除了工资,还有非工资的现金补贴和实物收入(“分钱分物”是也)、福利待遇,这些都是物质性的。除此之外,还有非物质性的收入,“例如职业给人带来的成就感、荣誉感等等”——这句话被骂得厉害,但我要坚持一下。因为不论怎样看,对职业的评价也是“享受”的一个组成部分。讲到底,享受才是最后的收入。“领薪水的时候不是收入,用薪水买享受的时候才是收入”,这是费雪说的,说得实在好。</p><p>  无论货币的还是非货币的,收入都可以分为合法的、非法的、以及灰色的。各行皆如此,但要论“权力寻租”,摆明只有当官的才有机会。报上披露的官场巨贪固然是少数,不过我也讲过,由于数额特别巨大,即使得手的机会很低、被抓的可能性较高,职务犯罪的诱惑仍然非常强烈。至于例举的汉口火车站站长是不是公务员,调查一下就可以知道。控制着财政投资形成的资产,占据着行政垄断的行业,位子无须经过市场竞争就获得,不是公务员哪里有这等好事?</p><p>  第二要点,讲过了,“收入”不但指当期的收入,而且指“永久收入”或“终身收入”(permanent income)。我也解释了一下:“大家把自己这一百来斤往某一职业方向放下去,一直干下去,终其一生得到的收入”。对此没有看到很多评论。但对由此派生的现象,比如“公务员岗位稳定的优点,在社会很多行当不再提供‘铁饭碗’的背景下越来越显著”,明白其收入含义的读者很不少,这令人高兴。</p><p>  再一个要点,所谓“公务员收入偏高”,是在人们的期望值里偏高。是的,许多公务员规规矩矩过日子,把职业稳定性加进去,终生也就是当地的中上收入水平。但是,熬到一定的级别和地位,职务的好处——包括合法、非法以及灰色的——就升得非常快。别的不提,单单是全国“公车”开支,就是财政上一笔天文数字。这些享受,不是所有公务员都可以得到的,特别是清苦的基层公务员,基本上无缘。但是,在期望上可能得到,所以要先入这个“行”。没有看到谁立志当一辈子基层公务员的,否则,官场竞争的激烈,又从何说起?</p><p>  最后一点,上次写完后想到的,现在可以写出来。这就是我们说谈论的“收入”,严格来讲应该是“净收入”——人们一定考虑为获得某种收入所要付出的代价。这两天无数人看世界杯,足球明星的收入不可能不高。不过那是可望而不可及的高收入。翻译成经济语言,就是对绝大多数人来说,当足球明星的净收入很低,因为“成本”太高了。好了,周教授居然说“公务员的收入比足球明星的还要高”,又可以破口大骂了。骂完后,想一想,如果我们指的是扣减了成本的“净收入”,是不是也说的通?</p><p>  概括起来,拙文所谓“收入”,包括货币的、实物的、精神的、合法非法灰色的,并且还是期望值上的净收入。工资单上印出来的,不过是收入的部分而已。当今的实际情况,是收入的构成极其复杂,结构五花八门。热门的收入分配话题,先要对一对概念的内涵和外延,否则所指不明、含义不清,状态都搞不清楚,怎么谈得拢?</p><p>  转到另外一个评论:如此复杂的收入,你究竟做了什么调查,有什么根据就可以说公务员的收入偏高?交代过的,根据简单,就是近年报考公务员的人数屡创新高。感知这个现象有几年了——北大的风气,学生历来不以做官为荣;可是近来几年考公务员的也多的很。不是扔一份履历那样简单,真的要化精力准备考的。开始以为很偶然,但是连看两年国家机关招考公务员火爆的消息,我认为在“中举率”如此之低的情况下应者云集,这样的行为大有深意。</p><p>  是的,收入——全部收入——的信息有极大的隐秘性。特别是我们这样一个转型经济,搞清收入状况谈何容易?但是另外一方面,收入又是人们最为关心的信息。择业、特别是年轻人的择业,影响久远,利害所在,他们和他们的家庭不可能不尽力搜寻、反复比较。老话说“男怕入错行”——现在女的也怕——谁也不会对自己的未来掉以轻心的。因此,我认为年轻人择业、报考的行为,本身就是收集、处理了海量信息以后的结果。官方或专家的统计,当然重要。但以我们的收入概念,目前尚没有系统调查的结果公布。退而求其次,年轻人择业行为中包含的相对收入的间接证据,我以为可取。</p><p>  最后有一位读者说“公务员就应该收入偏高”。这涉及主观评价,讨论不清楚的。人之常情,认为自己收入偏低的居多,而更多的人当然认为自己的收入应该偏高。区区在下也不超凡脱俗。那天遇到谢平,他大概读过拙作,打趣说了一句“我看教授的收入偏高”。我回应道,欢迎来当教授——是衷心说的实话,因为谢平主持的金融腐败研究,足以表明他当教授比我合格。但是谢平还没有来当教授。为什么?教授收入偏低呗。</p><p>  还是把“好不好、该不该”的问题放一放。换一个可验证的命题:公务员收入偏高对就业不利。道理是这样的:稳定的岗位收入高,导致人们要求不稳定岗位支付更高的收入。市场上一时看不到,大家就宁愿继续等待和寻找。这就是说,公务员收入偏高,提升了人们对所有职业收入的预期,结果,“犹豫性失业”人口不知不觉就增加了。又一年夏天到,数百万大学生毕业求职在即,政府抓调控,不要把这点忘记了。 </p><p>  来源:<a href="http://www.ftchinese.com/sc/index.jsp" target="_blank" style="TEXT-DECORATION: none;">FT中文网-FTChinese.com</a>
        </p><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="560" border="0"><tbody><tr><td align="center" height="20">http://finance.sina.com.cn 2006年06月20日&nbsp;09:08 <font color="#a20010">新浪财经<!--Element not supported - Type: 8 Name: #comment--></font></td></tr><tr><td height="15"></td></tr><tr><td class="l17"><font class="f14" id="zoom"><center></center><p>  英国《金融时报》中文网专栏作家 周其仁 </p><p>  三周前本专栏发表的<a href="http://finance.sina.com.cn/review/20060530/18152610190.shtml" target="_blank" style="TEXT-DECORATION: none;">“公务员收入偏高了”</a>一文,得到很大的反响。实话实说,现在的“很大反响”云云,主要就是挨了许多骂。这也是自己不愿意多看“反响”的原因。不是轻视批评,而是人生苦短,吵来骂去没有什么意思。我的一位老师讲过,写文章像磨刀一般,不可能好读。“拿起笔、做刀枪”是40年前发动文革的手法,遗祸无穷的。</p></font></td></tr></tbody></table><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 话说回来,可以推进讨论的评议,倒需要回应一下的。不求意见一致,但求把各自的看法整理得更加清楚。比如拙作发表以后,不少读者以身说法,指明普通<span class="yqlink"><a class="akey" title="公务员" href="http://www.iask.com/n?k=公务员" target="_blank">公务员</a></span>的薪水并不高,一些地方的基层公务员,工作了很多年,月薪几百不过千,根本买不起商品房。他们的意见是,这样的薪资水平,怎么可以定断“公务员的收入偏高了”?</p><p>  一定是我说得不够清楚,那就再说一说吧。第一要点,薪水——或者货币收入——只是所讲“收入”的部分,而远不是全部。除了工资,还有非工资的现金补贴和实物收入(“分钱分物”是也)、福利待遇,这些都是物质性的。除此之外,还有非物质性的收入,“例如职业给人带来的成就感、荣誉感等等”——这句话被骂得厉害,但我要坚持一下。因为不论怎样看,对职业的评价也是“享受”的一个组成部分。讲到底,享受才是最后的收入。“领薪水的时候不是收入,用薪水买享受的时候才是收入”,这是费雪说的,说得实在好。</p><p>  无论货币的还是非货币的,收入都可以分为合法的、非法的、以及灰色的。各行皆如此,但要论“权力寻租”,摆明只有当官的才有机会。报上披露的官场巨贪固然是少数,不过我也讲过,由于数额特别巨大,即使得手的机会很低、被抓的可能性较高,职务犯罪的诱惑仍然非常强烈。至于例举的汉口火车站站长是不是公务员,调查一下就可以知道。控制着财政投资形成的资产,占据着行政垄断的行业,位子无须经过市场竞争就获得,不是公务员哪里有这等好事?</p><p>  第二要点,讲过了,“收入”不但指当期的收入,而且指“永久收入”或“终身收入”(permanent income)。我也解释了一下:“大家把自己这一百来斤往某一职业方向放下去,一直干下去,终其一生得到的收入”。对此没有看到很多评论。但对由此派生的现象,比如“公务员岗位稳定的优点,在社会很多行当不再提供‘铁饭碗’的背景下越来越显著”,明白其收入含义的读者很不少,这令人高兴。</p><p>  再一个要点,所谓“公务员收入偏高”,是在人们的期望值里偏高。是的,许多公务员规规矩矩过日子,把职业稳定性加进去,终生也就是当地的中上收入水平。但是,熬到一定的级别和地位,职务的好处——包括合法、非法以及灰色的——就升得非常快。别的不提,单单是全国“公车”开支,就是财政上一笔天文数字。这些享受,不是所有公务员都可以得到的,特别是清苦的基层公务员,基本上无缘。但是,在期望上可能得到,所以要先入这个“行”。没有看到谁立志当一辈子基层公务员的,否则,官场竞争的激烈,又从何说起?</p><p>  最后一点,上次写完后想到的,现在可以写出来。这就是我们说谈论的“收入”,严格来讲应该是“净收入”——人们一定考虑为获得某种收入所要付出的代价。这两天无数人看世界杯,足球明星的收入不可能不高。不过那是可望而不可及的高收入。翻译成经济语言,就是对绝大多数人来说,当足球明星的净收入很低,因为“成本”太高了。好了,周教授居然说“公务员的收入比足球明星的还要高”,又可以破口大骂了。骂完后,想一想,如果我们指的是扣减了成本的“净收入”,是不是也说的通?</p><p>  概括起来,拙文所谓“收入”,包括货币的、实物的、精神的、合法非法灰色的,并且还是期望值上的净收入。工资单上印出来的,不过是收入的部分而已。当今的实际情况,是收入的构成极其复杂,结构五花八门。热门的收入分配话题,先要对一对概念的内涵和外延,否则所指不明、含义不清,状态都搞不清楚,怎么谈得拢?</p><p>  转到另外一个评论:如此复杂的收入,你究竟做了什么调查,有什么根据就可以说公务员的收入偏高?交代过的,根据简单,就是近年报考公务员的人数屡创新高。感知这个现象有几年了——北大的风气,学生历来不以做官为荣;可是近来几年考公务员的也多的很。不是扔一份履历那样简单,真的要化精力准备考的。开始以为很偶然,但是连看两年国家机关招考公务员火爆的消息,我认为在“中举率”如此之低的情况下应者云集,这样的行为大有深意。</p><p>  是的,收入——全部收入——的信息有极大的隐秘性。特别是我们这样一个转型经济,搞清收入状况谈何容易?但是另外一方面,收入又是人们最为关心的信息。择业、特别是年轻人的择业,影响久远,利害所在,他们和他们的家庭不可能不尽力搜寻、反复比较。老话说“男怕入错行”——现在女的也怕——谁也不会对自己的未来掉以轻心的。因此,我认为年轻人择业、报考的行为,本身就是收集、处理了海量信息以后的结果。官方或专家的统计,当然重要。但以我们的收入概念,目前尚没有系统调查的结果公布。退而求其次,年轻人择业行为中包含的相对收入的间接证据,我以为可取。</p><p>  最后有一位读者说“公务员就应该收入偏高”。这涉及主观评价,讨论不清楚的。人之常情,认为自己收入偏低的居多,而更多的人当然认为自己的收入应该偏高。区区在下也不超凡脱俗。那天遇到谢平,他大概读过拙作,打趣说了一句“我看教授的收入偏高”。我回应道,欢迎来当教授——是衷心说的实话,因为谢平主持的金融腐败研究,足以表明他当教授比我合格。但是谢平还没有来当教授。为什么?教授收入偏低呗。</p><p>  还是把“好不好、该不该”的问题放一放。换一个可验证的命题:公务员收入偏高对就业不利。道理是这样的:稳定的岗位收入高,导致人们要求不稳定岗位支付更高的收入。市场上一时看不到,大家就宁愿继续等待和寻找。这就是说,公务员收入偏高,提升了人们对所有职业收入的预期,结果,“犹豫性失业”人口不知不觉就增加了。又一年夏天到,数百万大学生毕业求职在即,政府抓调控,不要把这点忘记了。 </p><p>  来源:<a href="http://www.ftchinese.com/sc/index.jsp" target="_blank" style="TEXT-DECORATION: none;">FT中文网-FTChinese.com</a>
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简直放屁,不懂国情,乱下结论,打死!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>渝洲野夫</i>在2006-6-20 20:52:00的发言:</b><br/>简直放屁,不懂国情,乱下结论,打死!</div><p></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;  对头!作者牙刷得很!
&nbsp;&nbsp;&nbsp; 作者的话不是没有道理,为什么有人会激动?那是因为揭到他们不愿给老百姓知道的地方了,说实在点:触到吃皇粮的痛处了!
<p>不要只看工资 我国公务员收入确实偏高</p><p><strong>绝对同意!</strong></p><p>很多小城市,工作了15年的表现一般但有职称(以前叫干部的) 还不到800,</p><p>工作都快退休的老工程师也就1K </p><p>而公务员呢? 新来报道的 也有1.5k(加上全部收入)左右.</p><p>难道不高?</p><p>做人 要求良心</p>
<p>放屁!!!是不是觉得公务员各个都是贪污受贿的???我是公务员除了每月的工资外我没有任何其它收入或补助,与其它非公务员的职业没有多少优势!真要说不看工资看奖金的职业是那些垄断行业,我们这网通;移动;铁路;电力;医院这些行业才是富的流油,我的一个同事的妻子是网通公司的每月工资也就七;八百圆可奖金每月最少也得一千多圆,多的时候居然一个月拿了三千多圆!!!</p>
<p>公务员除了工资外还有其它的福利待遇很好啊!什么油盐柴米酱醋茶甚至卫生纸是经常发的,这也算到待遇内吧?!要说公务员待遇不好,那是睁眼说瞎话,现在的大学生等也不是傻子,削尖了脑壳通关系的、走后门的都为了一个公务员的名额,这是为什么?当真是义务为老百姓服务啊?</p><p>楼上的就有问题了,眼睛只看到上游那些国家垄断行业的待遇,你为什么不看看占中国绝大部分的平头老百姓的工资待遇呢?多看看下面的吧,比上不足比下有余,眼光不要太高了!</p><p>说句难听的,公务员的报酬和付出是很不成比例的,在重庆万豪那里的行政服务中心和相关税务部门你们去看看,在闲时他们都在干什么,电脑上打游戏、睡觉、看报纸……对来办事的人态度也极度恶劣,感觉我们是来求他们办事的人,是比他们低一等级的人。他们做着轻松的工作,拿着国家税收的俸禄,说什么为人民服务?扯蛋!为人民币服务倒是真的!</p>
如果有选择,我宁愿去做个"低薪"的公务员
<div class="quote"><b>以下是引用<i>东风强劲</i>在2006-6-20 23:13:00的发言:</b><br/><p>放屁!!!是不是觉得公务员各个都是贪污受贿的???我是公务员除了每月的工资外我没有任何其它收入或补助,与其它非公务员的职业没有多少优势!真要说不看工资看奖金的职业是那些垄断行业,我们这网通;移动;铁路;电力;医院这些行业才是富的流油,我的一个同事的妻子是网通公司的每月工资也就七;八百圆可奖金每月最少也得一千多圆,多的时候居然一个月拿了三千多圆!!!</p></div><p>当年我有个同事觉得单位收入不高,分房无望决定辞职下海,第一年挺高兴,收入是原来的2、3倍;第二年就不高兴了,因为元旦为这一年奖金特别多,而且一个和他资历差不多的人也分了房;第三年更不高兴,尽管原单位的奖金下来了,但分了房的老兄辞职当了老板;第四年跳槽到了新的公司,也不高兴,因为新公司的房子虽然给了,但要自己讨一部分钱。现在这位老兄年收入10万左右(联通),还是整天抱怨,因为很多过去不如他的人都比他有钱。</p><p>一般人比较的对象总是比较那些比自己好的人,如果是动力,那么会不断的提高自己,但反之,则一辈子不高兴。。。。。。</p>
油盐柴米酱醋茶甚至卫生纸是经常发的?????做梦吗??八十年代呀??要说福利吗别的地方我不知道反正我们这是什么也没有(个别好单位是有的)连医疗保险都要自己全额交的!!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>渝洲野夫</i>在2006-6-20 20:52:00的发言:</b><br/>简直放屁,不懂国情,乱下结论,打死!</div><p></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 他以为每一个公务员都是贪污犯,殊不知95%以上的公务员,只能靠死工资,不要把几个当权的灰色收入算到普通公务员的头上。全国有90%左右的公务员是科员级干部,也就是个小办事员,哪来的灰色收入?!楼主文章纯属“放屁狗”放的屁,该打。
原来现在的大学生读书都读傻了,抢着去考收入低的公务员[em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>我爱我中华</i>在2006-6-21 11:25:00的发言:</b><br/>原来现在的大学生读书都读傻了,抢着去考收入低的公务员[em01]</div><p></p>确实都很傻,作弊都能炸死自己
<div class="quote"><b>以下是引用<i>snwl</i>在2006-6-21 11:23:00的发言:</b><br/><p></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 他以为每一个公务员都是贪污犯,殊不知95%以上的公务员,只能靠死工资,不要把几个当权的灰色收入算到普通公务员的头上。全国有90%左右的公务员是科员级干部,也就是个小办事员,哪来的灰色收入?!楼主文章纯属“放屁狗”放的屁,该打。</div><p></p>就是死工资,在中小城市 也绝对算是高收入人群
<div class="quote"><b>以下是引用<i>东风强劲</i>在2006-6-21 10:50:00的发言:</b><br/>油盐柴米酱醋茶甚至卫生纸是经常发的?????做梦吗??八十年代呀??要说福利吗别的地方我不知道反正我们这是什么也没有(个别好单位是有的)连医疗保险都要自己全额交的!!</div><p></p>那只能说明你们机关的头头有问题。反正过年过节的什么油啊、米啊是经常发的,你说的什么医保都要自己全额交更是扯蛋了,现在重庆大的私人企业都要为员工交纳三金了,你们作为国家公务员还没有?这不是与国家政策对着干吗,建议你向你们的上级机关举报此事、再向电视台、报社曝光此事……[em07]
<p>公务员多着呢,活得水平也不一样.</p><p>但一般都比普通的百姓强.至于保险金,公务员确是要由单位来交.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>重庆人</i>在2006-6-21 16:40:00的发言:</b><br/><p></p>那只能说明你们机关的头头有问题。反正过年过节的什么油啊、米啊是经常发的,你说的什么医保都要自己全额交更是扯蛋了,现在重庆大的私人企业都要为员工交纳三金了,你们作为国家公务员还没有?这不是与国家政策对着干吗,建议你向你们的上级机关举报此事、再向电视台、报社曝光此事……</div>兄弟你不要拿重庆这样的城市与我们这样的县城比,那是没法比的!中国九百六十万平方公里你不了解的事情还多着哪!我说的医保要我们自己全额交付绝不是顺嘴胡扯,按国家规定医保要政府和个人分摊,可我们县太爷说财政没钱所以想要医保就自己全额交齐,你还能怎地??上告??下半辈子不过了??这几年我们已经知足了,前两年我们连工资都经常拖欠哪!如今涨了几次工资但还是没有过千,不过已经很是让我们兴奋了!!!
<p>楼上的诸公其实都有些断章取义。拿了一点的例子来代面。</p><p>不过总的来说,公务员在我国基本算一个稳定的收入阶层了。或许大部分算不上好,但坏只怕也论不上。个别例外哈。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>渝洲野夫</i>在2006-6-20 20:52:00的发言:</b><br/>简直放屁,不懂国情,乱下结论,打死!</div><p></p>[em17][em17][em17][em17]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>东风强劲</i>在2006-6-21 20:05:00的发言:</b><br/>兄弟你不要拿重庆这样的城市与我们这样的县城比,那是没法比的!中国九百六十万平方公里你不了解的事情还多着哪!我说的医保要我们自己全额交付绝不是顺嘴胡扯,按国家规定医保要政府和个人分摊,可我们县太爷说财政没钱所以想要医保就自己全额交齐,你还能怎地??上告??下半辈子不过了??这几年我们已经知足了,前两年我们连工资都经常拖欠哪!如今涨了几次工资但还是没有过千,不过已经很是让我们兴奋了!!!</div><p></p>哦,那这就是地区差异了,既然你说你们那里是县城,当地的生活水平决定了你们不可能去跟上海、北京等大城市的公务员比工资待遇了,你们的工资肯定是高于你们县城的平均工资吧?该知足了。而且公务员还有一项其它工作所没有的权力,现在所谓的有权即有钱,有钱即有权,虚荣心和自尊心也得到了满足,这些是其它工种所不具备的……
<div class="quote"><b>以下是引用<i>重庆人</i>在2006-6-21 16:40:00的发言:</b><br/><p></p>那只能说明你们机关的头头有问题。反正过年过节的什么油啊、米啊是经常发的,你说的什么医保都要自己全额交更是扯蛋了,现在重庆大的私人企业都要为员工交纳三金了,你们作为国家公务员还没有?这不是与国家政策对着干吗,建议你向你们的上级机关举报此事、再向电视台、报社曝光此事……[em07]</div><p>  重庆这位你把话说得太绝对了,凡事都有个相对的。</p><p>  首先,地域和地域之间的公务员的工资差别很大--比如你重庆和我青岛,重庆我去过,重庆公检法的人也认识几个,就重庆那点工资,就算加上什么灰色收入来到青岛混吃混喝都混不下去;但是和上面拍你的东风相比,你们绝对是高工资,对不对?</p><p>  其次,单位和单位之间不一样,比如税务局--够肥吧?如果和水文局--我担保很多人甚至没听说过这个单位,注意是水文局不是水利局,专门管水库检测的--一比怎么样?税务局一个小科长上下班可以开辆车,水文局的副局长出去可能还要挤公车,这就是差别。</p><p>  再次,相同的单位,职位和职位之间不一样,比如实权极大的法院,工资待遇很高吧?可是管出庭审判的和管行政装备的,工资一样,其他的待遇能一样么?即使两者都是绝对清廉的好干部,其负担的责任也是不一样的,待遇的细化上也肯定会有所区别。</p><p>  凡事都不能绝对的看,基层的公务员是很苦的,不要一竿子打翻一船人啊~~</p>
<p><strong>绝对同意!</strong></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>重庆人</i>在2006-6-21 22:29:00的发言:</b><br/><p></p>哦,那这就是地区差异了,既然你说你们那里是县城,当地的生活水平决定了你们不可能去跟上海、北京等大城市的公务员比工资待遇了,你们的工资肯定是高于你们县城的平均工资吧?该知足了。而且公务员还有一项其它工作所没有的权力,现在所谓的有权即有钱,有钱即有权,虚荣心和自尊心也得到了满足,这些是其它工种所不具备的……</div><p>公务员与其它行业比确实有很多优势这点我承认,就全球来说公务员都是各国最稳定;薪金最有保障的工作,为什么中国公务员就被人苛责???另外<strong><em>重庆人所说的</em></strong>有权即有钱这点我不敢苟同!就那土地局;工商局这些部门来说吧过去真的可以收点私钱办点小事,可如今却没那么容易了,真正还能以权换钱的是那些领导班子而不是我们这些小公务员!!@!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-6-21 22:45:00的发言:</b><br/><p>  重庆这位你把话说得太绝对了,凡事都有个相对的。</p><p>  首先,地域和地域之间的公务员的工资差别很大--比如你重庆和我青岛,重庆我去过,重庆公检法的人也认识几个,就重庆那点工资,就算加上什么灰色收入来到青岛混吃混喝都混不下去;但是和上面拍你的东风相比,你们绝对是高工资,对不对?</p><p>  其次,单位和单位之间不一样,比如税务局--够肥吧?如果和水文局--我担保很多人甚至没听说过这个单位,注意是水文局不是水利局,专门管水库检测的--一比怎么样?税务局一个小科长上下班可以开辆车,水文局的副局长出去可能还要挤公车,这就是差别。</p><p>  再次,相同的单位,职位和职位之间不一样,比如实权极大的法院,工资待遇很高吧?可是管出庭审判的和管行政装备的,工资一样,其他的待遇能一样么?即使两者都是绝对清廉的好干部,其负担的责任也是不一样的,待遇的细化上也肯定会有所区别。</p><p>  凡事都不能绝对的看,基层的公务员是很苦的,不要一竿子打翻一船人啊~~</p></div><p></p><p>看见我在你楼上发的信息没?怎么捞到半截就开跑呢?不要有浮燥心理啊!</p><p>“哦,那这就是地区差异了,既然你说你们那里是县城,当地的生活水平决定了你们不可能去跟上海、北京等大城市的公务员比工资待遇了,你们的工资肯定是高于你们县城的平均工资吧?该知足了。”</p>[em12]
  恩恩恩......是没注意......不过还好,道理还是那个道理,呵呵。
<p>已阅!</p>
我在北京,没觉的公务员工资待遇高,我姐姐在农机公司,逢年过节还发点牛肉月饼什么的,我在财税部门,我就没看见过这些东西,郁闷死了,早知道如此,当初就去事业单位了
说得对,我顶
相同学历,相同工作年限,收入不如在企业的白领。
<p>关于这个话题,真的没有再讨论的必要了</p><p>发贴的人如果自己不是公务员阶层,又有多少发言权</p><p>其他批判公务员收入高的,就是说得舌头都断掉,又能如何?</p><p>公务员得收入就能降低?或让你利益均沾?</p><p>是公务员的会员说再多现实,那些人还是认为你油水大有捞头,对牛弹琴.</p><p>与其有这个时间精力患不均,还不如去努力工作,提高收入地位</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>我道</i>在2006-6-23 11:08:00的发言:</b><br/><p>关于这个话题,真的没有再讨论的必要了</p><p>发贴的人如果自己不是公务员阶层,又有多少发言权</p><p>其他批判公务员收入高的,就是说得舌头都断掉,又能如何?</p><p>公务员得收入就能降低?或让你利益均沾?</p><p>是公务员的会员说再多现实,那些人还是认为你油水大有捞头,对牛弹琴.</p><p>与其有这个时间精力患不均,还不如去努力工作,提高收入地位</p></div><p>哈!!!来了个拉架的!!!!!!!</p>
<p>公务员如果收入向社会上高收入者全看齐,工作量又向社会上轻松的行业看齐的话,那就离腐败不远了!</p><p></p><p>公务员是为全民大众服务的,不是让你来发财的,再说了国家的有限财政还是应该用在刀刃上,你们公务员如果想发大财的话,不如去做生意!</p>
搬个板凳坐下看戏,就算是讨论到明年这时候普通人和公务员还是有矛盾,百姓还是把公务员这碗饭当香脖脖
<div class="quote"><b>以下是引用<i>xiaolu</i>在2006-6-23 15:35:00的发言:</b><br/>搬个板凳坐下看戏,就算是讨论到明年这时候普通人和公务员还是有矛盾,百姓还是把公务员这碗饭当香脖脖</div><p>公务员这碗饭当香脖脖这是一定的,不但中国是这样世界上各发达国家都是这样,新加坡的公务员年收入约合三百多万人民币,日本是平均月薪三十万日元以上,欧盟也在两千欧元以上,公务员高薪稳定是全球性的不是中国独一家,国家增加公务员收入的同时也在增加其它各阶层的收入,取消农业税;土特产品税等就是变相增加农民收入;提高最低生活保障金;提高养老金等都是在逐步提高全国人民收入!!虽然当前各行业间还有差距但国家正一步步改善,希望多给国家一点时间!!</p>
<p>公务员好不好玩,最好你要当几年公务员.而且最好</p><p>多个岗位都当过,就知道了.凡事有失有得.</p>
别的不知道,我们小区里3辆A8,10几辆A6都是政府牌。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>花飞雪</i>在2006-6-23 22:07:00的发言:</b><br/>别的不知道,我们小区里3辆A8,10几辆A6都是政府牌。</div><p>  你尽可以去举报,一般的,地市级的领导干部配车不得超过20万(含),排量不得高于2.0。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-6-23 22:29:00的发言:</b><br/><p>  你尽可以去举报,一般的,地市级的领导干部配车不得超过20万(含),排量不得高于2.0。</p></div><p><font size="4"><strong>兄弟这你就孤陋寡闻了!!!俺这里是国家级贫苦县,你知道俺县里两位头头坐什么车???一人一辆丰田4700,这车2004年时售价七十多万人民币,到我们州府地所在开一次会,来回大约一百多公里要三百多元的油,你要说为什么配超标车??人家可有理由"下乡方便"!!上梁如此下梁必歪,几个县委县政府的副手配的车最次也要三十多万以上,我们这一个兔子都不拉屎的小部门"残联"配一辆丰天花冠;文化局配君威2.0,教育局配马自达6/2.0,民族宗教局配帕萨特1.8顶级版.......你看看那个不比地市级的领导干部配车好????上告??告谁去?谁管呀???所以我们这些小人物还是拿着工资凑合着过吧!!!!!</strong></font></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>东风强劲</i>在2006-6-23 23:40:00的发言:</b><br/><p><font size="4"><strong>兄弟这你就孤陋寡闻了!!!俺这里是国家级贫苦县,你知道俺县里两位头头坐什么车???一人一辆丰田4700,这车2004年时售价七十多万人民币,到我们州府地所在开一次会,来回大约一百多公里要三百多元的油,你要说为什么配超标车??人家可有理由"下乡方便"!!上梁如此下梁必歪,几个县委县政府的副手配的车最次也要三十多万以上,我们这一个兔子都不拉屎的小部门"残联"配一辆丰天花冠;文化局配君威2.0,教育局配马自达6/2.0,民族宗教局配帕萨特1.8顶级版.......你看看那个不比地市级的领导干部配车好????上告??告谁去?谁管呀???所以我们这些小人物还是拿着工资凑合着过吧!!!!!</strong></font></p></div><p>  我靠,我真想骂人了,偶们家比他个P县长大n级才坐辆君威........如果你愿意,不妨直接往省纪委递举报信,举报县领导干部配车严重超标,记住,要匿名......还有,做好从外地邮局往外寄,最重要的是一定要打印..........</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-6-23 23:48:00的发言:</b><br/><p>  我靠,我真想骂人了,偶们家比他个P县长大n级才坐辆君威........如果你愿意,不妨直接往省纪委递举报信,举报县领导干部配车严重超标,记住,要匿名......还有,做好从外地邮局往外寄,最重要的是一定要打印..........</p></div><p><font size="3"><strong>下半辈子不过了???没看这段时间媒体披露的几起举报人遭报复的报道吗???宁可被人骂做无胆也不能拿妻儿老小的命运来赌博吧!!!这年头我们国家整体上还是向好的方向发展的,但在阴暗处却脓疮处处,我们这今年公务员考试都有人公开找人替考,监考的明明知道都视而不见,这厮已经高中了如今去省会培训去了,这事有多人上告却无人过问,为什么??就是这厮前后花了十几万元的大票,看什么事摆不平!!!!!</strong></font></p>