美方考虑向中国出口军用运输机

LZ很搞笑的说[em05]

<p>他们肯卖,我们不见得敢买!</p><p>谁知道是不是陷阱?</p>

<div class="quote">&nbsp;</div><p></p><p>呵呵，看看飞机就代表要卖给你了？那这次我们给他们看肥豹，是不是代表我们要卖肥豹给美国了？下面这张图，是不是代表美国要卖我们35了？LZ搞笑也不是这么搞的，你就不能不要老是整这些可笑的东西，多看看军事资料，多累积下知识，搞笑一次两次还能让大家笑笑，多了就只能让大家笑你拿无知当无畏了！</p><p><br/></p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>枢机主教</i>在2006-5-19 0:43:00的发言：</b><br/>少将是个女的？！</div><p>岳喜翠</p>

　　现在他们卖不卖确实不清楚，估计不会卖。不过，一旦我们的大运真的有了突破之后，肯定他们会卖，而且同样可以肯定的是我们一定会买，最后还可以肯定的是，我们的大飞机研制能力会再次被抛弃，就像当年无情的抛弃运十那样。

……中国又不是没有引进过C-130，不过也没见130影响到Y8的发展。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>lizyu</i>在2006-5-19 7:22:00的发言：</b><br/>……中国又不是没有引进过C-130，不过也没见130影响到Y8的发展。</div><p>那是因为老美现在不肯卖给我们了！</p>

<p>C-130在国航为什么退役了，什么时候退的，因为什么退的，哪位知道？</p><p>C-130对中国吸引力应该不是很大，C-17倒还有点兴趣。</p><p>楼主的证据确实不太充足，这可能只是某次参观。</p>

有一点感觉怪怪的~在飞机里、在室内为什么戴墨镜？为了耍酷？

<p>有交流非常好.[em01][em01][em01][em01][em01]</p><p>正确认识我军与酶军的差距.</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-5-19 6:16:00的发言：</b><br/>　　现在他们卖不卖确实不清楚，估计不会卖。不过，一旦我们的大运真的有了突破之后，肯定他们会卖，而且同样可以肯定的是我们一定会买，最后还可以肯定的是，我们的大飞机研制能力会再次被抛弃，就像当年无情的抛弃运十那样。</div><p></p>赞同!

空军的新制服还真的不是一般的难看，可怜的空军······

<p>不敢买啊.附带装个窃听器什么的,不又成国际笑柄?</p>

<p>正常的交流，并不代表什么！</p>

可是MD确确实实的搞死了运十

永远别再上美囯人的当！牢记当年“和平典范 教训！在这个世界上，最没有诚信也最不可信的国家就是美国！

<div class="quote"><b>以下是引用<i>双眼皮的狼</i>在2006-5-19 11:07:00的发言：</b><br/>空军的新制服还真的不是一般的难看，可怜的空军······</div><p></p><p>同感，像八十年代工商局的。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>元＿帅</i>在2006-5-19 14:57:00的发言：</b><br/>可是MD确确实实的搞死了运十</div><p></p>……从何说起？这个问题方便的话请参考上海航空志。

还是去看本版的运十专帖吧。

<p>看了就要买？</p><p>你以为我们是台湾？强卖赖买？</p><p>至于21楼，该去医院好好看看了，别象祥林嫂，就算是事实，唠叨多了也会惹人厌！</p><p>难怪说战争让女人离开！几个唠叨的女人足以毁掉一个指挥部！</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-5-19 6:16:00的发言：</b><br/>　　现在他们卖不卖确实不清楚，估计不会卖。不过，一旦我们的大运真的有了突破之后，肯定他们会卖，而且同样可以肯定的是我们一定会买，最后还可以肯定的是，我们的大飞机研制能力会再次被抛弃，就像当年无情的抛弃运十那样。</div><p></p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 大运有突破他们也不会卖。我们有YJ83他们也不会卖鱼叉，我们有J10他们也不会卖F16。</p><p>&nbsp;&nbsp; 另外，我们的大飞机研制能力不是被“抛弃”，是从来没有真正形成过才是真的。。</p>

这是你的猜测吗？

<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 关于运十的问题，我们不应该用现在的眼光去考虑过去具体环境的问题。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 问个问题：知道1980年中国外汇储备是多少吗？是负2亿美圆，什么意思，整个国库都是空的。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 那么，在这种情况下，我国能投入到航空界的钱有多少呢？恐怕不多吧。而当时航空界有多少项目等着国家投钱呢？J10，J82，豹子，佩刀，J9，强6大概哪个都不是省钱的主吧。同时也有运10。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 需要明确的是，当时以我国的国情，不可能同时保住那么多项目（如果要问为什么要上那么多项目，问大跃进和放卫星去吧）。那么，必须放弃一部分项目保一部分项目。当时保的就是J10，82和豹子.J9和强6下马，佩刀（那时候该叫J7CP吧）暂时搁置。。。而在当时的具体情况下，运10是必须下马的，因为运10项目太烧钱了，搞起来肯定会把10，82和豹子项目一起拖黄，并且即使拖黄了自己也未必真正成功。。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 运10项目到底有多烧钱，我们可以参照空客。当时运10和空客是上几乎是同时起步吧。从技术实力上说，我们不比欧洲强，这是事实吧。从市场看，我们开拓市场相比空客处于劣势是事实吧（说不定连适航证都是大问题）。也就是说，真干起来，我们的大运，起码不会比空客日子过得更好。知道空客一直搞了多少年才开始赢利吗？空客25年不赢利，一直烧钱烧了25年才有今天。 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 知道空客烧了多少钱进去吗？空客1970年建立，连亏25年，一直到1995年才开始赢利，总共亏损了80亿美圆。20亿美圆什么概念？相当于我国10号，82和豹子三个项目投资总额的数倍还多吧？？！！</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 想象一下在80年那年，中国领导人摸着自己空空的钱包，想着自己的债务，看着那么多要上马或者已经上马的航空项目，他们的抉择有多艰难吧。这种痛苦，不是我们这些生活在中国外汇储备世界第一的时代的80+的人能想象得出来的。。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我始终坚信当时运10下马是正确的，也是无奈的。。是我们自己的能力财力决定的。正是因为运10的下马，运10的牺牲，同时也包括J6等项目的牺牲和下马，我们才有了今天的10号，豹子，82F以及小龙。。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我只是提醒大家不要在富裕年代站着说话不腰疼，多考虑一下当时的具体条件总是好的。也许当年我们全国人民勒紧裤腰带外债不还或者大家每天少吃几两饭也能把大飞机搞上去，跟搞原子弹一样（实际上，要想实现赢利的大飞机，似乎比搞出原子弹更难，欧洲要搞出原子弹才需要几年？空客的赢利梦想要多少年才实现？），但是，我觉得，在当时的情况下，放弃一些这种项目搞经济建设也是正确的。</p><p>&nbsp;&nbsp;</p>

搞点美国运输机和直升机来也好，最好把黑鹰引进在国内生产。一想到该死的韩国佬居然也在生产UH-60，而我们在用着Mi-171就可气！

<p>论性能，米-171可不比黑鹰差，而且价格便宜</p><p>可惜，不能上舰艇。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>kjjcn</i>在2006-5-19 10:59:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-5-19 6:16:00的发言：</b><br/>　　现在他们卖不卖确实不清楚，估计不会卖。不过，一旦我们的大运真的有了突破之后，肯定他们会卖，而且同样可以肯定的是我们一定会买，最后还可以肯定的是，我们的大飞机研制能力会再次被抛弃，就像当年无情的抛弃运十那样。</div><p></p>赞同!</div><p>当年运-10研制成功，美国马上卖我们飞机，这意味着什么？他们在遏制我们的航空工业的发展啊！政府还就真上套了，人不能在一个地方跌倒两次，拭目以待！</p>

<p>蒙事吧,这是最近在航展上我们的武官参观</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-5-19 16:54:00的发言：</b><br/><p>论性能，米-171可不比黑鹰差，而且价格便宜</p><p>可惜，不能上舰艇。</p></div><p>差远了,黑鹰发展有多少型号?上高原还是黑鹰,也许要期待与欧洲的合作鸟.</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>风天扬</i>在2006-5-19 17:11:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>kjjcn</i>在2006-5-19 10:59:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-5-19 6:16:00的发言：</b><br/>　　现在他们卖不卖确实不清楚，估计不会卖。不过，一旦我们的大运真的有了突破之后，肯定他们会卖，而且同样可以肯定的是我们一定会买，最后还可以肯定的是，我们的大飞机研制能力会再次被抛弃，就像当年无情的抛弃运十那样。</div><p></p>赞同!</div><p>当年运-10研制成功，美国马上卖我们飞机，这意味着什么？他们在遏制我们的航空工业的发展啊！政府还就真上套了，人不能在一个地方跌倒两次，拭目以待！</p></div><p>还是先把因果关系搞清楚再出声， </p><p>没美国人卖的boeing707运10还不知会长什么样子</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>狼行天下</i>在2006-5-19 18:39:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-5-19 16:54:00的发言：</b><br/><p>论性能，米-171可不比黑鹰差，而且价格便宜</p><p>可惜，不能上舰艇。</p></div><p>差远了,黑鹰发展有多少型号?上高原还是黑鹰,也许要期待与欧洲的合作鸟.</p></div><p>对中欧的高调的合作项目。，还是不要抱太大的期望比较好，免得心里落差大！</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>porpoise</i>在2006-5-19 18:57:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>风天扬</i>在2006-5-19 17:11:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>kjjcn</i>在2006-5-19 10:59:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-5-19 6:16:00的发言：</b><br/>　　现在他们卖不卖确实不清楚，估计不会卖。不过，一旦我们的大运真的有了突破之后，肯ㄋ腔崧簦彝梢钥隙ǖ氖俏颐且欢ɑ崧颍詈蠡箍梢钥隙ǖ氖牵颐堑拇蠓苫兄颇芰嵩俅伪慌灼拖竦蹦晡耷榈呐灼耸茄?lt;/div&gt; <p></p>赞同!</div><p>当年运-10研制成功，美国马上卖我们飞机，这意味着什么？他们在遏制我们的航空工业的发展啊！政府还就真上套了，人不能在一个地方跌倒两次，拭目以待！</p></div><p>还是先把因果关系搞清楚再出声， </p><p>没美国人卖的boeing707运10还不知会长什么样子</p></div><p></p></div>奴性十足的都是这个样子。

[此贴子已经被作者于2006-5-19 20:15:08编辑过]

LZ别和那个扑通吵了，典型的无知所谓，胡搅蛮缠，和她说什么道理是说不清楚的，看看她在Y10，大飞机帖子里的论调就知道了，在大量的事实，道理面前，她就只剩下混淆视听，模糊概念，给人扣大帽子这一种本事了！

军服啊军服……和美军比起来简直像列车员工

<p>我看到年几个空军参观航展就好笑,不知道的还以为是城管打上门来鸟...</p><p>大白天带个墨镜有点象盲人.</p>

<p>哪里都有人乱扑通,真郁闷,看看黑鹰多好，大家都买美国货吧,哈哈</p><p>买CH53我同意啊</p>

来两队C-17吧！！[em05]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>英国病人</i>在2006-5-19 16:35:00的发言：</b><br/><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 关于运十的问题，我们不应该用现在的眼光去考虑过去具体环境的问题。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 问个问题：知道1980年中国外汇储备是多少吗？是负2亿美圆，什么意思，整个国库都是空的。</p>　　……</div><p>　　运十我不懂，我不参与。但是《财政百年》连载，我在报纸上看过。我知道七十年代末引进项目过多，一时间外汇非常紧张，七十年代末、八十年代初，出现过出售黄金来弥补外汇亏空。</p>

至少有一点疑问，没有那架707领先验证，Y10不知道敢不敢飞科目，能不能飞到170小时。