[转帖]何祚庥的新观点:中国矿工不采煤死亡率会更高

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 03:11:52
<p>作者:何祚庥 </p><p>友人来家中做客,又谈起中国的矿难问题。特别是,这一问题已引起社会的广泛关注。现在将这一对话涉及的某些内容整理如下:</p><p>  一、在采矿安全问题上,如果用每百万劳动小时死亡率作为比较的指标,中国仅比美国多出41%</p><p>  友:2006年1月27日,你在《新语丝》网站上又撰写了一篇文章,《揭露伪新闻(七)——谈中国矿难问题》。我们十分感兴趣的是你在矿难问题上,提出了一个新的观点:要用百万劳动小时的死亡率来衡量中国矿难问题。</p><p>  何:这不是何祚庥提出的新观点。而是我托了一位朋友,到美国的网站上查美国矿难问题,美国网上有这一概念:说美国过去每百万劳动小时的死亡率也是较大的,现在就逐渐下降。他们还提到1907年,西弗吉尼亚州的一起煤矿事故,死亡曾高达360多人,后来美国开始重视煤矿安全生产问题。</p><p>  我觉得这一概念很有价值,就用来具体估算一下当前中国和美国的每百万劳动时间的死亡率,结果发现,中、美两国的百万劳动时间的死亡率处在同一量级,中国仅比美国多出41%!这就是说,在矿难安全问题上,中美之间并没有很大差距!</p><p>  二、在中国矿难问题上,必须用“可比较量”科学地进行比较</p><p>  友:你的计算很有意思!如果两者的安全形势的确处于近似的同等水平的话,这说明我们国家在发展问题上,正走在正确的道路上:中国政府从未以“大量死人”为代价来换取经济的一时发展!</p><p>  何:在研究或探讨安全生产问题上,应该引入真正可比较的,更能准确反映客观形势的指标。“百万吨煤死亡3人”或“百万吨煤死亡0.03人”,所反映的主要是中美之间的劳动生产率存在着巨大差距;它并不反映出中国煤矿生产安全问题和国外的差距,更不能对不同行业作比较。如果引入百万劳动时间的死亡率的概念就可以对极不相同的行业,如矿业、交通运输业、公安、消防……等等有风险的行业,对它们的风险概率进行科学地比较。</p><p>  我以为,这一百万劳动小时的死亡率,需要引起所有有死亡风险行业的关注,尤其是对安全负有责任的主管部门。只有引进这一概念,才能对死亡风险进行科学分析。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;三、高风险的煤矿行业,相对于人类的自然死亡率,仍属于较小的死亡率</p><p>  友:既然美国的煤炭行业,也应看成是高风险的行业,那么以美国之富裕,为什么还有8~9万人参加到矿工这行业中来?</p><p>  何:这是一个极好的问题!</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;为什么美国仍有人从事这一高风险的行业,而且人数达8~9万之多!这涉及美国的生活水准、工资水准、就业环境以及风险报酬等等复杂因素。但是,中国的普通农民为什么接受这一高风险行业的工作,这的确要具体分析一下。</p><p>  当前中国人的平均寿命约是70岁,也就是每一位中国人大约生活了70×365×24=613200小时后,就将平均地面临死亡。死亡的原因有很多,有不可抗拒的自然死亡,也有来自工伤事故,流行性疾病等意外的死亡。中国在解放前的人均寿命约是36岁,现在是70岁,美国约是78岁。但是,占死亡原因的第一因素,还是自然死亡。对于中国的采煤业来说,每百万劳动小时的死亡率约是0.266人,而一位矿工终身参加井下劳动的时间大约是60000小时(注:20年×3000小时)。所以,参加采煤工作的矿工,由于井下作业而增加的死亡率是0.266×(60000÷613200)=2.7%。但是,如果不参加采煤工作,那么由于贫穷、缺医少药、缺乏营养等因素,而引起的“意外死亡”的死亡率,将比2.7%高出很多!不见得每一位参加工作的矿工们都知道这里的计算,但是,他们都懂得趋利避害。这就是:“要不我们怎么养家糊口,怎么给孩子交学费?”</p><p>  友:你的意思说,虽然中国煤矿工人多增加的死亡率高达2.7%,但这还是一个可接受的数字!</p><p>  何:相对于中国人的平均寿命约是70岁来说,这一新增加2.7%的风险概率,只不过意味着煤矿矿工的平均寿命将从70岁下降到68岁。所以这还是一个可接受的死亡率。如果这一2.7%的风险概率加大10倍,那么将只有很少的人愿意参加这种工作了。</p><p>  四、社会的发展,必须选择“最小的牺牲”</p><p>  友:社会的发展是否总要以增加某些死亡率为代价?</p><p>  何:不!社会应作出选择,选择“最小的牺牲”。不要以为“选择最小的牺牲”,不遵循人道主义。因为没有这种“最小的牺牲”,就会带来“更大的牺牲”,会带来更多的生命的“非正常的死亡”。</p><p>  譬如说,停止煤矿的生产,当然就可以做到每年少死6000人;但是你还需要核算一下,没有煤的供应,会给中国带来什么严重的后果,至少要计算一下,会因此而增加多少人的死亡!至少,在中国的北方,恐怕就会有百万以上的人群过不了今年的冬天!</p><p>  中国也可以停止煤矿的发展,但是,国家将如何解决每年要新安置多达2500万人的就业!至少也要计算一下,由于失业人群没有得到很好的安置,将会新增加多少人死亡!</p><p>  友:所以“以人为本”的理念的奉行者,不能不看到这些纠缠在一起的错综复杂的关系。</p><p>  何:我所理解的“以人为本”的理念出自《共产党宣言》。马克思曾说过:“我们的出发点是从事实际活动的人。”至于“人”,在《共产党宣言》里又说,“每个人的自由发展是一切人自由发展的条件”。你看,在这里的“人”的概念中,既包含着“每个”个人,也包含着“一切”个人。“每个人”和“一切人”又互为彼此的“自由发展”创造条件。所以,在如何贯彻实施“以人为本”的理念的问题,不应该只看到“一切人”而忘掉了“每个人”,也不应该只看到“每个人”,而忘掉了“一切人”。</p><p>  但是,马克思、恩格斯并不是空想的理想主义者。马克思、恩格斯在人类历史上的重大贡献之一,就是社会主义从空想到科学的发展。人类社会有着不依存于人们意志为转移的客观规律,这就是马克思和恩格斯发现的唯物史观。唯物史观讨论过许多客观规律,其中最重要的客观规律,就是“社会生产力是最终决定社会历史发展的最终决定性力量”的客观规律。</p><p>  把马克思、恩格斯的这些极重要思想概括起来,那就是前一时期党中央所提出的科学发展观。如果允许我简要地概括一下,那就是“科学发展观=以人为本+科学发展”。</p><p>  在社会生产力高度发达的条件下,“每个人的自由发展将是一切人自由发展的条件”。但在社会生产力并没有达到高度发达的条件下,“每个人的自由发展”有时会和“一切人的自由发展”相矛盾。那么,“以人为本”的信奉者,将如何做出选择?“三个代表”重要思想说,“中国共产党人将成为中国最广大人民群众根本利益的代表”。“三个代表”重要思想并不排斥“每个人的自由发展”,而是要看到“每个人”和“一切人”的“自由发展”间的辩证关系,而且只有在优先代表“中国最广大人民群众根本利益”的条件下,才能逐步真正做到“每个人的自由发展”。</p><p>  五、在当前条件下,只能逐步减少矿难,不可能完全避免死人</p><p>  友:所以,你的意思说,中国的煤矿矿难是不可避免的。</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>作者:何祚庥 </p><p>友人来家中做客,又谈起中国的矿难问题。特别是,这一问题已引起社会的广泛关注。现在将这一对话涉及的某些内容整理如下:</p><p>  一、在采矿安全问题上,如果用每百万劳动小时死亡率作为比较的指标,中国仅比美国多出41%</p><p>  友:2006年1月27日,你在《新语丝》网站上又撰写了一篇文章,《揭露伪新闻(七)——谈中国矿难问题》。我们十分感兴趣的是你在矿难问题上,提出了一个新的观点:要用百万劳动小时的死亡率来衡量中国矿难问题。</p><p>  何:这不是何祚庥提出的新观点。而是我托了一位朋友,到美国的网站上查美国矿难问题,美国网上有这一概念:说美国过去每百万劳动小时的死亡率也是较大的,现在就逐渐下降。他们还提到1907年,西弗吉尼亚州的一起煤矿事故,死亡曾高达360多人,后来美国开始重视煤矿安全生产问题。</p><p>  我觉得这一概念很有价值,就用来具体估算一下当前中国和美国的每百万劳动时间的死亡率,结果发现,中、美两国的百万劳动时间的死亡率处在同一量级,中国仅比美国多出41%!这就是说,在矿难安全问题上,中美之间并没有很大差距!</p><p>  二、在中国矿难问题上,必须用“可比较量”科学地进行比较</p><p>  友:你的计算很有意思!如果两者的安全形势的确处于近似的同等水平的话,这说明我们国家在发展问题上,正走在正确的道路上:中国政府从未以“大量死人”为代价来换取经济的一时发展!</p><p>  何:在研究或探讨安全生产问题上,应该引入真正可比较的,更能准确反映客观形势的指标。“百万吨煤死亡3人”或“百万吨煤死亡0.03人”,所反映的主要是中美之间的劳动生产率存在着巨大差距;它并不反映出中国煤矿生产安全问题和国外的差距,更不能对不同行业作比较。如果引入百万劳动时间的死亡率的概念就可以对极不相同的行业,如矿业、交通运输业、公安、消防……等等有风险的行业,对它们的风险概率进行科学地比较。</p><p>  我以为,这一百万劳动小时的死亡率,需要引起所有有死亡风险行业的关注,尤其是对安全负有责任的主管部门。只有引进这一概念,才能对死亡风险进行科学分析。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;三、高风险的煤矿行业,相对于人类的自然死亡率,仍属于较小的死亡率</p><p>  友:既然美国的煤炭行业,也应看成是高风险的行业,那么以美国之富裕,为什么还有8~9万人参加到矿工这行业中来?</p><p>  何:这是一个极好的问题!</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;为什么美国仍有人从事这一高风险的行业,而且人数达8~9万之多!这涉及美国的生活水准、工资水准、就业环境以及风险报酬等等复杂因素。但是,中国的普通农民为什么接受这一高风险行业的工作,这的确要具体分析一下。</p><p>  当前中国人的平均寿命约是70岁,也就是每一位中国人大约生活了70×365×24=613200小时后,就将平均地面临死亡。死亡的原因有很多,有不可抗拒的自然死亡,也有来自工伤事故,流行性疾病等意外的死亡。中国在解放前的人均寿命约是36岁,现在是70岁,美国约是78岁。但是,占死亡原因的第一因素,还是自然死亡。对于中国的采煤业来说,每百万劳动小时的死亡率约是0.266人,而一位矿工终身参加井下劳动的时间大约是60000小时(注:20年×3000小时)。所以,参加采煤工作的矿工,由于井下作业而增加的死亡率是0.266×(60000÷613200)=2.7%。但是,如果不参加采煤工作,那么由于贫穷、缺医少药、缺乏营养等因素,而引起的“意外死亡”的死亡率,将比2.7%高出很多!不见得每一位参加工作的矿工们都知道这里的计算,但是,他们都懂得趋利避害。这就是:“要不我们怎么养家糊口,怎么给孩子交学费?”</p><p>  友:你的意思说,虽然中国煤矿工人多增加的死亡率高达2.7%,但这还是一个可接受的数字!</p><p>  何:相对于中国人的平均寿命约是70岁来说,这一新增加2.7%的风险概率,只不过意味着煤矿矿工的平均寿命将从70岁下降到68岁。所以这还是一个可接受的死亡率。如果这一2.7%的风险概率加大10倍,那么将只有很少的人愿意参加这种工作了。</p><p>  四、社会的发展,必须选择“最小的牺牲”</p><p>  友:社会的发展是否总要以增加某些死亡率为代价?</p><p>  何:不!社会应作出选择,选择“最小的牺牲”。不要以为“选择最小的牺牲”,不遵循人道主义。因为没有这种“最小的牺牲”,就会带来“更大的牺牲”,会带来更多的生命的“非正常的死亡”。</p><p>  譬如说,停止煤矿的生产,当然就可以做到每年少死6000人;但是你还需要核算一下,没有煤的供应,会给中国带来什么严重的后果,至少要计算一下,会因此而增加多少人的死亡!至少,在中国的北方,恐怕就会有百万以上的人群过不了今年的冬天!</p><p>  中国也可以停止煤矿的发展,但是,国家将如何解决每年要新安置多达2500万人的就业!至少也要计算一下,由于失业人群没有得到很好的安置,将会新增加多少人死亡!</p><p>  友:所以“以人为本”的理念的奉行者,不能不看到这些纠缠在一起的错综复杂的关系。</p><p>  何:我所理解的“以人为本”的理念出自《共产党宣言》。马克思曾说过:“我们的出发点是从事实际活动的人。”至于“人”,在《共产党宣言》里又说,“每个人的自由发展是一切人自由发展的条件”。你看,在这里的“人”的概念中,既包含着“每个”个人,也包含着“一切”个人。“每个人”和“一切人”又互为彼此的“自由发展”创造条件。所以,在如何贯彻实施“以人为本”的理念的问题,不应该只看到“一切人”而忘掉了“每个人”,也不应该只看到“每个人”,而忘掉了“一切人”。</p><p>  但是,马克思、恩格斯并不是空想的理想主义者。马克思、恩格斯在人类历史上的重大贡献之一,就是社会主义从空想到科学的发展。人类社会有着不依存于人们意志为转移的客观规律,这就是马克思和恩格斯发现的唯物史观。唯物史观讨论过许多客观规律,其中最重要的客观规律,就是“社会生产力是最终决定社会历史发展的最终决定性力量”的客观规律。</p><p>  把马克思、恩格斯的这些极重要思想概括起来,那就是前一时期党中央所提出的科学发展观。如果允许我简要地概括一下,那就是“科学发展观=以人为本+科学发展”。</p><p>  在社会生产力高度发达的条件下,“每个人的自由发展将是一切人自由发展的条件”。但在社会生产力并没有达到高度发达的条件下,“每个人的自由发展”有时会和“一切人的自由发展”相矛盾。那么,“以人为本”的信奉者,将如何做出选择?“三个代表”重要思想说,“中国共产党人将成为中国最广大人民群众根本利益的代表”。“三个代表”重要思想并不排斥“每个人的自由发展”,而是要看到“每个人”和“一切人”的“自由发展”间的辩证关系,而且只有在优先代表“中国最广大人民群众根本利益”的条件下,才能逐步真正做到“每个人的自由发展”。</p><p>  五、在当前条件下,只能逐步减少矿难,不可能完全避免死人</p><p>  友:所以,你的意思说,中国的煤矿矿难是不可避免的。</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p>
<p>也难为何祚庥了,他老趟这趟混水干吗</p>
<p>冷幽默呀冷幽默!</p>
<p>麻烦一楼把尾巴给续了</p><p>两人对话,要一答一问才能知道所要表达的内容么</p><p>你最后那个能算是何的回答?</p><p></p>
什么说法符合实际,就是对的。
<p>老早的事情了..........</p><p>“谁叫你不幸生在中国了?”</p><p>都成了名言了</p>
最近茶馆貌似喜闻乐见的消息不占主流啊~~
<div class="quote"><b>以下是引用<i>jianghu</i>在2006-5-18 13:14:00的发言:</b><br/>最近茶馆貌似喜闻乐见的消息不占主流啊~~</div><p>标题党屡见不鲜.</p>
何炸麻与友人的对话你是如何知道的?
<p>何老是人老心不老啊。</p><p>也有一定道理。</p><p>何老说话直白了些。</p>
<p>  我是盒饭,<strong>何祚庥的FANS,</strong><strong>从他挑头反对FLG开始。</strong></p>
<p>文章题目的意思严重曲解了何老的原意,强烈BS中</p><p></p>
<p>实际上没错啊,你读过《捕蛇者说》没有?</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>T62</i>在2006-5-18 16:09:00的发言:</b><br/><p>文章题目的意思严重曲解了何老的原意,强烈BS中</p><p></p></div><p>这里t62竟然跟我有相同的观点。=v= </p><p>看了老何的发言,我认为他的中心是指出了矿工对整个国家发展的重要地位,国家不能没有矿工,而没有说矿工要死就是应该的,不必采取措施进行严格管理,减少矿难的发生。</p>
盒饭,盒饭~
<div class="quote"><b>以下是引用<i>T62</i>在2006-5-18 16:07:00的发言:</b><br/><p>  我是盒饭,<strong>何祚庥的FANS,</strong><strong>从他挑头反对FLG开始。</strong></p></div><p>我也是.</p>
<p>“虽千万人,吾往矣!”老何同学就是有气魄,摆事实,讲道理。“百万工作时间死亡率”的确是个更科学的概念。“谁让你生在中国”的本质就是“中国现在的劳动生产率低,中国的煤矿工人必然要承担更大的劳动强度”。同情工人的最佳途径就是去提高中国的工业生产水平,减轻工人的劳动强度,降低死亡率。喊口号是没用的。</p>
高人[em02]&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;