金一南教授关于抗日战争正面战场历史真相的信

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:43:38
原编者按:国防大学金一南教授近日收到了一封青年朋友的来信,信中对抗战中正面战场和敌后战场、国民党和GCD所起的历史作用等问题提出了自己的见解。为此,金教授写了回信。 <br/><br/>  我们认为,这封回信内容丰富、文字生动,对抗战中的一些重大问题提出了颇有见地的看法,值得广大读者一读。现征得金教授同意,将此信全文刊载。 <br/><br/>  ××你好!<br/><br/>  这回涉及一个沉重的话题,其实也完全不必为我们自身悲观。50年代初出生的我们,和60年代末出生的你们,包括发表网络日志的你的同事(估计是70年代后出生的了),包括“南京1937”那些年轻人,对历史不都有越来越清醒的认识吗?后人书写前人的历史,这是自然惯例,也是社会规律,想改也无法改,任何国家的执政者最须敬畏之处,也正在这里。 <br/><br/>  你的同事写得很好,一个民族必须能够发现和拥有自己的所有宝藏,必须千倍百倍地珍惜自己的这些宝藏。今年八一我到黑瞎子岛(中俄争议的最后一块土地)附近,对岸俄罗斯怎么进行他们的教育?幼儿园教师带孩子们到无名英雄墓,老师边讲边哭,三、四岁的,五、六岁的小孩子大孩子都跟着一起哭。也许那些孩子们并不真的十分明白为什么哭,但他们看到老师哭了,老师那么伤心,于是也都伤心地哭了。这样的民族,这样的教育,怎能不形成他们精神强大的基因。相比起来,我们差距很大。问题不是那些在先烈墓碑上跳来踏去的孩子,而是除了自身悲欢便一概无泪的老师,和“选择性对待历史”的做法和态度。这种选择性对待也是多种多样的,上海新版的小学课本,把“狼牙山五壮士”从课本中去除了(解释说“放到了课外辅导读物里”),而代之以***和**,说这才是新时代的英雄,堂而皇之地认为过去的英雄应该从我们今天这个时代剔除了。这种“钱包鼓起来就能自立于世界民族之林”的感觉,只能造成我们民族精神的萎顿。也许正是从这些方面看,显出你、我、他(你那位同事)这些并非大人物的并非小的责任。能看出来,你的同事是搞国际问题的,也看了不少资料,但对战争史特别是抗日战争史不熟悉,所以一些描述是不准确的。 <br/><br/>  首先,石牌战斗是1943年5月初到6月中旬鄂西会战的一部分。你同事所列歼敌25000人是历时一个多月、从湖南北部到长江西陵峡口的石牌、延绵千里战线上的全部作战成果,击毁日机15架(而不是45架)也是如此,不是石牌一战的成果。石牌作战5天,歼敌1000余人。<br/><br/>  其二,不仅石牌不是中国抗日战争的“斯大林格勒”,整个中国抗日战争也没有“斯大林格勒”。这不是一个让人舒服的说法,却是研究那段历史不得不承认的史实。“斯大林格勒”是形容从防御到反攻、从被动到主动、从失败到胜利的转折点和枢纽点,而石牌不是这样的点。翻遍抗战史,也找不到这样的点。包括石牌作战在内的鄂西会战阻止了日军的进攻,但此后日军通过常德会战、豫中会战、长衡会战、桂柳会战、湘西会战,仍然在不断进攻;郑州失守、许昌失守、洛阳失守、长沙失守、衡阳失守、桂林失守、柳州失守……仍然是中国人听到的一个又一个噩耗。特别是湘西会战(日本人称“芷江作战”)竟然发生在1945年4月,距其天皇宣布投降仅剩4个月时间,鬼子们还在战场上以劣势兵力甚至劣势兵器(湘西作战非常明显)向中国军队连续发动进攻,你说中国的“斯大林格勒”在哪里?倒是湘西作战末期日军强弩之末的表现,让美国《纽约时报》评论了一句“可视为中日战争转折的暗示”,这句话我们就能聊以自慰吗?那时在欧洲战场希特勒已经自杀、德国人已经投降了,我们才仅仅把进攻的日军击退,然后继续防御。所以不是中国GCD故意淹没了抗日战争中的“斯大林格勒”,是它本来就没有。如果真有,别说一个GCD,全世界GCD加起来也淹没不了。赫鲁晓夫当年反斯大林,把斯大林格勒都改为伏尔加格勒了,但“斯大林格勒战役”作为二战苏德战场的战略转折点,至今标榜战史,无人能够撼动。 <br/><br/>  其三,关于石牌作战与平型关作战的比较。前面说了,把石牌作战与鄂西会战的关系弄清楚了,就会明白石牌作战与平型关作战歼敌人数基本一样,都是1000多人。要说不一样的话,那么还有这样几个不一样。 <br/><br/>  平型关作战是一天歼敌1000多人,石牌作战是五天歼敌1000多人;平型关作战是1937年抗战开始的第一个胜仗,那时从国内看,华北国军纷纷败退,恐日情绪到处蔓延;从国际看,美英袖手旁观,德日步步紧逼,中国空前孤立;此时以八路军如此简陋之装备和长期连肚子都吃不饱的官兵打出一个平型关胜利,对鼓舞一直只见失败不见胜利的国人士气、击破“皇军不可战胜”神话,无疑意义极其重大。<br/><br/>  1943年的石牌之战也是中国战场一个显著胜利,但那已是在台儿庄作战胜利之后,而且此时二战已经全面开始,珍珠港事件也已发生,日军在太平洋战场已受美军重挫,战争初期那股傲气已经大减,而且此时美援已经大量拥入中国。在石牌作战中,中美空军曾给日军造成很大杀伤;当时国军的重迫击炮团装备40多门150毫米口径的美式重迫击炮,一次作战就向日军发射几千发炮弹,仅仅几个小时就杀伤日军数百人。这些条件,在平型关作战的八路军都不具备,只能凭借子弹和刺刀,一个对一个地较量解决。要知道那是一支不掌握执政资源(不但“在野”,此前还到处被“围剿”)、不享受外援分配、甚至不享有政府正常财政拨款的军队(一致抗战后享受过一阵,又中断了),正是这些种种情况,决定了石牌作战无法和平型关作战相比。认为石牌作战意义大于平型关作战的说法,并没有很好把握那段历史。 <br/><br/>  当然就像所有生命价值等同一样,任何牺牲都是相同的。不要说牺牲在平型关还是牺牲在石牌都应获得我们同样的尊敬,即使那些殒命于兵荒马乱大溃退中的无数无名官兵,今天也是需要我们在他们生命痕迹消失的地方放上几束白花的。美国人今天还在满世界寻找他们参加二战官兵的遗骸,对我们该是一个多么深刻的提醒。日本人在广岛的纪念碑上,把死于原子弹轰炸及后续效应的20余万人一个一个姓名都刻了上去,又是怎样一种对前人和后人负责的态度。而我们遭受南京大屠杀30万人死亡,至今南京的纪念馆内也只刻有3000有名有姓的名字,其他29万7千人的姓名呢?真令我们对世界汗颜。把这个帐也记在GCD头上,显然不公平,因为南京是当时国民政府的首都,南京城的雨花台还是专门杀GCD人的地方。离南京近一些的“苏区”(江西“中央苏区”和“鄂豫皖苏区”)早被国军“围剿”得不得不万里长征、被驱赶到荒凉贫穷的西北一隅去了。南京城被日军屠杀的30万人中,将近10万是来不及撤走的国军军人,而当时向南京进攻的全部日军才5万多人。这些都是不管我们多么难受,也只有承认的史实。 <br/><br/>  我们过去用“地道战”、“地雷战”这些电影把敌后抗战描写得无所不能,宣扬英雄主义之时有过分之处,但今天恢复历史的真面时,又把原来的确被淡化的正面战场想象得英勇无比,也不是实情。国民党内地位仅次于蒋介石的副总裁汪精卫投靠日本人,在南京组织傀儡政府,令中国抗战大局出现超级震荡;整个抗战期间一直发生国军部队成建制地向日军投降,转成伪军,使尾随日军作战的伪军达百万以上(电影中“报告连长,来了一百多鬼子,二百多伪军”长期成为笑谈),成为世界反法西斯战场中国战场的奇景,使我们今天仍然羞愧。就说石牌战斗,以“勇将”著称的国军十一师师长胡琏一方面表示“与阵地共存亡”,另一方面又在江边暗备小船,准备必要时逃命;打到最艰苦的第五天,国军十八军军长认为难以支撑,已经下令撤退,突然接到后卫部队报告,说入夜后日军阵地枪炮声沉寂,已经悄悄撤退了,这才下令立即向部队追回撤退的命令,同时向重庆报告“石牌大捷”。今天不了解这些,以一两篇文章就“恢复历史真面”,同样是弱不禁风的单薄。我们说这些作战指挥层的犹豫与动摇,丝毫不减弱石牌战斗国军官兵奋勇作战和英勇牺牲精神的可贵可叹,它同样是中国人不屈精神的杰出代表;说这些是要说明我们过去描述历史的时候太多理想主义,今天想要再现一部公正的历史,再不能仅仅凭另一种理想主义了。在整个抗日战争期间,GCD的高级领导者无人向日本人投降,八路军新四军也没有任何一支部队投降日本人去当伪军,毛泽东、周恩来、朱德、彭徳怀这些人的骨头是很硬的。抗战初期,蒋介石曾经悄悄告诉德国大使陶德曼,他之所以不能同意德国提出的“调停”意见,是因为“GCD人是绝对不会妥协的”,如果他同意妥协,在国内就无法实施领导了。我们今天认识历史,如果拿现在GCD内那些腐败分子、马屁分子去和当年的GCD人联想类比,可能永远无法明白为什么GCD能够获得大多数人民拥护、为什么能够从那样一个弱小的力量最终夺取全国政权。 <br/><br/>  长期以来国共之间的确分歧太深、对立太深,在那个时代也仇恨太深,这些都极大地影响到中华民族的整体认同,给其他力量以许多可乘之机。当然今天已经大不一样了,但我们仍然能看到一些影子。连战夫人坦承来访之前不知大陆会怎么对待他们,可见心理阴影也一直没有消除。说到历史评价方面,“选择性认同”也是双方共同的老毛病,正是在这一基础上,让人看到今天巨大的进步。胡主席在9月3日纪念大会讲话中说“中国国民党和中国GCD领导的抗日军队,分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务,形成了共同抗击日本侵略者的战略态势”;将国民党置于GCD之前,将正面战场置于敌后战场之前,不能不说是巨大历史进步;说“以国民党军队为主体的正面战场,组织了一系列大仗,特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役,给日军以沉重打击”,讲八路军新四军抗战名将时也讲佟麟阁、赵登禹、张自忠、戴安澜等国军将领,讲“狼牙山五壮士”时也讲国军的“八百壮士”,不能不说是巨大的历史进步。虽然国民党方面至今还没有这样评价过GCD,但回归历史的真实,本身已经是历史的选择,而不是党派的选择了。所以我们没有必要悲观,因为历史的确在不断进步。它不需要再来个整体推翻、推倒重来,它正在一步一步日益接近真面。 <br/><br/>  你的同?如意的地方,我倒觉得并不在于是否应该给白发苍苍的老兵们放几把藤椅,也不在于向人民英雄纪念碑献花圈时是否该由政治局常委打头。中国人第一次这样纪念自己的胜利日(台湾那边除了模仿日本人说“终战”别的不敢提),第一次让人感觉到胜利不仅属于国共两党、还属于海内外全体中国同胞,本身已经向世界发出了一个强烈信号。历史演进并不都是主动和自觉的,就这个意义说,那60声震人心魄的礼炮震撼和开启的心扉,也许不是仪式设计者的预料,推开的却是包容全世界所有中国人的大门。 <br/><br/>  对不起,写了一堆不轻松的话题。民族的成熟最终是民族中个体的成熟,相信这种讨论不会遏制、而会加速思想的成熟。<br/>原编者按:国防大学金一南教授近日收到了一封青年朋友的来信,信中对抗战中正面战场和敌后战场、国民党和GCD所起的历史作用等问题提出了自己的见解。为此,金教授写了回信。 <br/><br/>  我们认为,这封回信内容丰富、文字生动,对抗战中的一些重大问题提出了颇有见地的看法,值得广大读者一读。现征得金教授同意,将此信全文刊载。 <br/><br/>  ××你好!<br/><br/>  这回涉及一个沉重的话题,其实也完全不必为我们自身悲观。50年代初出生的我们,和60年代末出生的你们,包括发表网络日志的你的同事(估计是70年代后出生的了),包括“南京1937”那些年轻人,对历史不都有越来越清醒的认识吗?后人书写前人的历史,这是自然惯例,也是社会规律,想改也无法改,任何国家的执政者最须敬畏之处,也正在这里。 <br/><br/>  你的同事写得很好,一个民族必须能够发现和拥有自己的所有宝藏,必须千倍百倍地珍惜自己的这些宝藏。今年八一我到黑瞎子岛(中俄争议的最后一块土地)附近,对岸俄罗斯怎么进行他们的教育?幼儿园教师带孩子们到无名英雄墓,老师边讲边哭,三、四岁的,五、六岁的小孩子大孩子都跟着一起哭。也许那些孩子们并不真的十分明白为什么哭,但他们看到老师哭了,老师那么伤心,于是也都伤心地哭了。这样的民族,这样的教育,怎能不形成他们精神强大的基因。相比起来,我们差距很大。问题不是那些在先烈墓碑上跳来踏去的孩子,而是除了自身悲欢便一概无泪的老师,和“选择性对待历史”的做法和态度。这种选择性对待也是多种多样的,上海新版的小学课本,把“狼牙山五壮士”从课本中去除了(解释说“放到了课外辅导读物里”),而代之以***和**,说这才是新时代的英雄,堂而皇之地认为过去的英雄应该从我们今天这个时代剔除了。这种“钱包鼓起来就能自立于世界民族之林”的感觉,只能造成我们民族精神的萎顿。也许正是从这些方面看,显出你、我、他(你那位同事)这些并非大人物的并非小的责任。能看出来,你的同事是搞国际问题的,也看了不少资料,但对战争史特别是抗日战争史不熟悉,所以一些描述是不准确的。 <br/><br/>  首先,石牌战斗是1943年5月初到6月中旬鄂西会战的一部分。你同事所列歼敌25000人是历时一个多月、从湖南北部到长江西陵峡口的石牌、延绵千里战线上的全部作战成果,击毁日机15架(而不是45架)也是如此,不是石牌一战的成果。石牌作战5天,歼敌1000余人。<br/><br/>  其二,不仅石牌不是中国抗日战争的“斯大林格勒”,整个中国抗日战争也没有“斯大林格勒”。这不是一个让人舒服的说法,却是研究那段历史不得不承认的史实。“斯大林格勒”是形容从防御到反攻、从被动到主动、从失败到胜利的转折点和枢纽点,而石牌不是这样的点。翻遍抗战史,也找不到这样的点。包括石牌作战在内的鄂西会战阻止了日军的进攻,但此后日军通过常德会战、豫中会战、长衡会战、桂柳会战、湘西会战,仍然在不断进攻;郑州失守、许昌失守、洛阳失守、长沙失守、衡阳失守、桂林失守、柳州失守……仍然是中国人听到的一个又一个噩耗。特别是湘西会战(日本人称“芷江作战”)竟然发生在1945年4月,距其天皇宣布投降仅剩4个月时间,鬼子们还在战场上以劣势兵力甚至劣势兵器(湘西作战非常明显)向中国军队连续发动进攻,你说中国的“斯大林格勒”在哪里?倒是湘西作战末期日军强弩之末的表现,让美国《纽约时报》评论了一句“可视为中日战争转折的暗示”,这句话我们就能聊以自慰吗?那时在欧洲战场希特勒已经自杀、德国人已经投降了,我们才仅仅把进攻的日军击退,然后继续防御。所以不是中国GCD故意淹没了抗日战争中的“斯大林格勒”,是它本来就没有。如果真有,别说一个GCD,全世界GCD加起来也淹没不了。赫鲁晓夫当年反斯大林,把斯大林格勒都改为伏尔加格勒了,但“斯大林格勒战役”作为二战苏德战场的战略转折点,至今标榜战史,无人能够撼动。 <br/><br/>  其三,关于石牌作战与平型关作战的比较。前面说了,把石牌作战与鄂西会战的关系弄清楚了,就会明白石牌作战与平型关作战歼敌人数基本一样,都是1000多人。要说不一样的话,那么还有这样几个不一样。 <br/><br/>  平型关作战是一天歼敌1000多人,石牌作战是五天歼敌1000多人;平型关作战是1937年抗战开始的第一个胜仗,那时从国内看,华北国军纷纷败退,恐日情绪到处蔓延;从国际看,美英袖手旁观,德日步步紧逼,中国空前孤立;此时以八路军如此简陋之装备和长期连肚子都吃不饱的官兵打出一个平型关胜利,对鼓舞一直只见失败不见胜利的国人士气、击破“皇军不可战胜”神话,无疑意义极其重大。<br/><br/>  1943年的石牌之战也是中国战场一个显著胜利,但那已是在台儿庄作战胜利之后,而且此时二战已经全面开始,珍珠港事件也已发生,日军在太平洋战场已受美军重挫,战争初期那股傲气已经大减,而且此时美援已经大量拥入中国。在石牌作战中,中美空军曾给日军造成很大杀伤;当时国军的重迫击炮团装备40多门150毫米口径的美式重迫击炮,一次作战就向日军发射几千发炮弹,仅仅几个小时就杀伤日军数百人。这些条件,在平型关作战的八路军都不具备,只能凭借子弹和刺刀,一个对一个地较量解决。要知道那是一支不掌握执政资源(不但“在野”,此前还到处被“围剿”)、不享受外援分配、甚至不享有政府正常财政拨款的军队(一致抗战后享受过一阵,又中断了),正是这些种种情况,决定了石牌作战无法和平型关作战相比。认为石牌作战意义大于平型关作战的说法,并没有很好把握那段历史。 <br/><br/>  当然就像所有生命价值等同一样,任何牺牲都是相同的。不要说牺牲在平型关还是牺牲在石牌都应获得我们同样的尊敬,即使那些殒命于兵荒马乱大溃退中的无数无名官兵,今天也是需要我们在他们生命痕迹消失的地方放上几束白花的。美国人今天还在满世界寻找他们参加二战官兵的遗骸,对我们该是一个多么深刻的提醒。日本人在广岛的纪念碑上,把死于原子弹轰炸及后续效应的20余万人一个一个姓名都刻了上去,又是怎样一种对前人和后人负责的态度。而我们遭受南京大屠杀30万人死亡,至今南京的纪念馆内也只刻有3000有名有姓的名字,其他29万7千人的姓名呢?真令我们对世界汗颜。把这个帐也记在GCD头上,显然不公平,因为南京是当时国民政府的首都,南京城的雨花台还是专门杀GCD人的地方。离南京近一些的“苏区”(江西“中央苏区”和“鄂豫皖苏区”)早被国军“围剿”得不得不万里长征、被驱赶到荒凉贫穷的西北一隅去了。南京城被日军屠杀的30万人中,将近10万是来不及撤走的国军军人,而当时向南京进攻的全部日军才5万多人。这些都是不管我们多么难受,也只有承认的史实。 <br/><br/>  我们过去用“地道战”、“地雷战”这些电影把敌后抗战描写得无所不能,宣扬英雄主义之时有过分之处,但今天恢复历史的真面时,又把原来的确被淡化的正面战场想象得英勇无比,也不是实情。国民党内地位仅次于蒋介石的副总裁汪精卫投靠日本人,在南京组织傀儡政府,令中国抗战大局出现超级震荡;整个抗战期间一直发生国军部队成建制地向日军投降,转成伪军,使尾随日军作战的伪军达百万以上(电影中“报告连长,来了一百多鬼子,二百多伪军”长期成为笑谈),成为世界反法西斯战场中国战场的奇景,使我们今天仍然羞愧。就说石牌战斗,以“勇将”著称的国军十一师师长胡琏一方面表示“与阵地共存亡”,另一方面又在江边暗备小船,准备必要时逃命;打到最艰苦的第五天,国军十八军军长认为难以支撑,已经下令撤退,突然接到后卫部队报告,说入夜后日军阵地枪炮声沉寂,已经悄悄撤退了,这才下令立即向部队追回撤退的命令,同时向重庆报告“石牌大捷”。今天不了解这些,以一两篇文章就“恢复历史真面”,同样是弱不禁风的单薄。我们说这些作战指挥层的犹豫与动摇,丝毫不减弱石牌战斗国军官兵奋勇作战和英勇牺牲精神的可贵可叹,它同样是中国人不屈精神的杰出代表;说这些是要说明我们过去描述历史的时候太多理想主义,今天想要再现一部公正的历史,再不能仅仅凭另一种理想主义了。在整个抗日战争期间,GCD的高级领导者无人向日本人投降,八路军新四军也没有任何一支部队投降日本人去当伪军,毛泽东、周恩来、朱德、彭徳怀这些人的骨头是很硬的。抗战初期,蒋介石曾经悄悄告诉德国大使陶德曼,他之所以不能同意德国提出的“调停”意见,是因为“GCD人是绝对不会妥协的”,如果他同意妥协,在国内就无法实施领导了。我们今天认识历史,如果拿现在GCD内那些腐败分子、马屁分子去和当年的GCD人联想类比,可能永远无法明白为什么GCD能够获得大多数人民拥护、为什么能够从那样一个弱小的力量最终夺取全国政权。 <br/><br/>  长期以来国共之间的确分歧太深、对立太深,在那个时代也仇恨太深,这些都极大地影响到中华民族的整体认同,给其他力量以许多可乘之机。当然今天已经大不一样了,但我们仍然能看到一些影子。连战夫人坦承来访之前不知大陆会怎么对待他们,可见心理阴影也一直没有消除。说到历史评价方面,“选择性认同”也是双方共同的老毛病,正是在这一基础上,让人看到今天巨大的进步。胡主席在9月3日纪念大会讲话中说“中国国民党和中国GCD领导的抗日军队,分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务,形成了共同抗击日本侵略者的战略态势”;将国民党置于GCD之前,将正面战场置于敌后战场之前,不能不说是巨大历史进步;说“以国民党军队为主体的正面战场,组织了一系列大仗,特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役,给日军以沉重打击”,讲八路军新四军抗战名将时也讲佟麟阁、赵登禹、张自忠、戴安澜等国军将领,讲“狼牙山五壮士”时也讲国军的“八百壮士”,不能不说是巨大的历史进步。虽然国民党方面至今还没有这样评价过GCD,但回归历史的真实,本身已经是历史的选择,而不是党派的选择了。所以我们没有必要悲观,因为历史的确在不断进步。它不需要再来个整体推翻、推倒重来,它正在一步一步日益接近真面。 <br/><br/>  你的同?如意的地方,我倒觉得并不在于是否应该给白发苍苍的老兵们放几把藤椅,也不在于向人民英雄纪念碑献花圈时是否该由政治局常委打头。中国人第一次这样纪念自己的胜利日(台湾那边除了模仿日本人说“终战”别的不敢提),第一次让人感觉到胜利不仅属于国共两党、还属于海内外全体中国同胞,本身已经向世界发出了一个强烈信号。历史演进并不都是主动和自觉的,就这个意义说,那60声震人心魄的礼炮震撼和开启的心扉,也许不是仪式设计者的预料,推开的却是包容全世界所有中国人的大门。 <br/><br/>  对不起,写了一堆不轻松的话题。民族的成熟最终是民族中个体的成熟,相信这种讨论不会遏制、而会加速思想的成熟。<br/>
<p>在中国最悲哀的就是研究历史,资料的单一性及不透明性严重地阻碍研究是不言而逾的.</p><p>以前大家经常谈到的中国打过大歼灭战,如台儿庄歼灭日军2万,武汉会战在万家岭全歼日军第106师团,昆仑关歼灭日军第5师团第21旅团,还有几次长沙会战、远征军缅甸之战……似乎理直气壮。遗憾的是,这全是国民党虚报战果(但,后来的执政者不知出于什么目的,也为加指正)。国民党虚报战果由来已久,最可笑的解放战争中将其宣传“消灭”解放军的数字前后加起来,竟超过1亿!华东的国民党军占领临沂空城后,陈诚向蒋介石“报捷”消灭共军主力16个旅,但很快就传来国民党军3个军7万人在莱芜被华东野战军主力全歼的噩耗,使陈诚自打嘴巴。 </p><p>  抗日战争中国民党军虚报战果虽不至如此荒唐,但夸大战果几倍乃至10倍也是家常便饭,至今台湾的国军仍津津乐道其抗战“辉煌战果”,早已成为笑柄,国际史学界根本不屑引用。下面我就来试着揭穿中国战场一些“大捷”的真面目。 </p><p>  “台儿庄大捷”为大家熟知,宣布歼灭日军2万,有的更说全歼日军第10师团。注意一下就知道,台儿庄一战日军参战仅2个旅团,因第10师团在山东济南等地留守大量兵力,第5师团有1个旅团在华东,一部在青岛。第5师团在临沂与西北军激战不讲,直接进攻台儿庄的第10师团部队与当面中国军队20万相比处于绝对劣势,蒋介石也训斥国民党军前线部队“数倍于当面日军,早当予以解决”,何况日军背后还有全部德国武器装备的汤恩伯的20军团,但仍被日军全身而退。此役日军2个师团伤亡约1万,谈不上全歼第10师团。</p><p>  武汉会战乃八年抗战最大一次会战,国民党军投入上百万大军,宣称毙伤日军20万,真是天方夜谈。日军进攻兵力为9个师团,27万人,如此早已覆没,何谈占领武汉?(二战历史证明即使象日军这样顽强的部队损失不到1/3也将丧失进攻能力)。日本军史上说得清清楚楚,武汉会战参战日军伤亡不过3.5万人。至于万家岭全歼日军第106师团也是吹嘘,实际上在增援日军威胁下包围万家岭的国民党军被迫撤围,一些国民党将领在回忆录中也承认增援日军不直接解围而是迂回包抄威胁包围圈的国民党军,起到了不战屈人之兵的效果。</p><p>  昆仑关之战虽然击毙日军第5师团第21旅团旅团长中村正雄,但日军死亡不过数百(国民党宣称消灭4000),离被全歼还差得远。 </p><p>  长沙会战特别是第三次长沙会战是国民党树起的又一个“抗战神话”,宣布歼灭日军5万。实际上此次会战日军出动3个师团,10万人,伤亡不过6000人,其中死亡1600人。 </p><p>  翻遍八年抗战史,惊奇的发现,实在是找不到中国军队全歼日军一个步兵联队(团)及从未真正从日军手中夺回一坐中等城市的例子。</p><p>以上大部分资料均得自《日本军史》。</p>
[此贴子已经被作者于2006-5-7 21:45:56编辑过]
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我们过去用“地道战”、“地雷战”这些电影把敌后抗战描写得无所不能,宣扬英雄主义之时有过分之处,但今天恢复历史的真面时,又把原来的确被淡化的正面战场想象得英勇无比,也不是实情。
</p><p>顶下这段话.</p>
我觉得当今的中国大陆好就好在这一点,什么时候都会有不同的声音让你兼听则明,我经常上台湾和香港的网站、论坛他们对历史和事件的解读、分析都是很机械、片面一厢情愿的,都缺乏大局观不懂得全面的看问题没有学过马哲就是不上档次!!
<p>战争是看胜负,而不是看歼灭了几个联队,几个集团军.赢了就是赢了,没必要费尽口舌的说明是怎么赢的.到是输了的要好好反省是怎么输的。</p>
<p>赢了我们也要分析,我们是怎么赢的。</p><p>而且我导师到日本,回来说,日本人说是美国人打败了他们,不承认中国打败了他们。</p>
你导师也是老白一个,没有中国的正面与敌后战场拖住100万的日军,没有苏联拖住30-50万日军,这150万只要放出50万就可能直接登陆美国了。珍珠港事件前后的一段时间,美国在太平洋沿岸基本上就没有意识到危机,如果日军不是大量实力被拖住,珍珠港事件很可能就不是珍珠港事件,很可能是加利福尼亚事件。
<p>毛主席当年的 论持久战 给全国人民指出了一条出路!连蒋介石都承认看了以后终于感到抗战必胜了!</p><p>即使没有美国参战,我们迟早也有一天也能打败日寇!只不过是时间和代价的问题了!因为我们是越打越强的!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>xcxy</i>在2006-5-8 21:38:00的发言:</b><br/>你导师也是老白一个,没有中国的正面与敌后战场拖住100万的日军,没有苏联拖住30-50万日军,这150万只要放出50万就可能直接登陆美国了。珍珠港事件前后的一段时间,美国在太平洋沿岸基本上就没有意识到危机,如果日军不是大量实力被拖住,珍珠港事件很可能就不是珍珠港事件,很可能是加利福尼亚事件。</div><p>最好看清楚别人说的话再回复,否则只会被别人当小白.</p>
<p>战略 和 战术 是不同概念 </p><p>--- 倭人是不会真正明白为什么签了投降书 。</p>
因为他们从发动战争开始就是一个错误 他们就是个错误姓日 叫本
这篇文章很理性,顶
<p>这就是命啊,有的国家咱们打也完不了,打败了也活着,有的国家怎么也打不赢,打的赢最后也败,打败了还让人给扔核弹尝鲜。</p>
<p>这篇文章总体来说是非常正确di</p><p>但是有小bug嘛</p>
[此贴子已经被作者于2006-5-12 12:39:02编辑过]
同意楼上的!倭寇如果真的象说的那么厉害为什么不把GG两党都消灭然后再把中国变成他的一个殖民地,岂不快哉?倭寇真是好脾气,既不打GG两党的老巢,也允许自己的大后方让八路,新四军以及顽军横行乡里。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>xcxy</i>在2006-5-8 21:38:00的发言:</b><br/>你导师也是老白一个,没有中国的正面与敌后战场拖住100万的日军,没有苏联拖住30-50万日军,这150万只要放出50万就可能直接登陆美国了。珍珠港事件前后的一段时间,美国在太平洋沿岸基本上就没有意识到危机,如果日军不是大量实力被拖住,珍珠港事件很可能就不是珍珠港事件,很可能是加利福尼亚事件。</div><p></p>日本在南洋的部队有多少?本土的部队有多少?没有歼灭美国航空母舰就登陆美国?美国陆军航空队又怎么办?50万人怎么运上去?没有足够坦克怎么在美国打仗?仗是美国打赢的,国共都承认,不然受降的次序怎么会是美中英苏?中国付出了巨大的牺牲,做出了超过自己能力的贡献,但客观现实就是美国凭借自己的雄厚国力打败了日本。中国就是一个巨大的南斯拉夫。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>T62</i>在2006-5-12 12:38:00的发言:</b><br/><p>文章水平不咋的,不象是金一南的</p><p></p><p>  据日本人自己的统计,说什么死于美军之手的日本鬼子好几倍于死于中国人之手。</p><p>  在GCD领导下的我们似乎也乐于接受这样的结论,这样与GCD宣传的GMD消极抗战比较附合。</p><p>  但是我想,如果日本人的统计是正确的,那日本人真是个愚蠢透顶的民族。</p><p>  因为在只付出二三十万鬼子死亡的代价便占领了的近半个中国的面积以及一多半的重要城市的情况下,为什么日本鬼子不加把劲,就算多死个五六十万,先把中国灭了再说呢?而是偏要以卵击石的去招惹什么美国,导至自取灭亡呢?</p><p>  日本人真的那么蠢,不懂“伤其十指,不如断其一指”的道理吗?</p><p>  </p><br/></div><p></p><p>历史是没有如果的,照你的逻辑,希特勒就不会不发动“巴巴罗刹”计划,先灭了英国再说。</p><p>日本人虽然有夸大战果的毛病,但对自己人的死亡还是精确统计的,日本军史承认二战中日军战死185万,包括太平洋上大批的整师团、整军的覆没,如记载在菲律宾战死52万,在冲绳战死10万等。</p>
<p>少见的理性分析。</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2006-5-16 9:13:08编辑过]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>T62</i>在2006-5-12 12:38:00的发言:</b><br/><p>文章水平不咋的,不象是金一南的</p><p></p><p>  据日本人自己的统计,说什么死于美军之手的日本鬼子好几倍于死于中国人之手。</p><p>  在GCD领导下的我们似乎也乐于接受这样的结论,这样与GCD宣传的GMD消极抗战比较附合。</p><p>  但是我想,如果日本人的统计是正确的,那日本人真是个愚蠢透顶的民族。</p><p>  因为在只付出二三十万鬼子死亡的代价便占领了的近半个中国的面积以及一多半的重要城市的情况下,为什么日本鬼子不加把劲,就算多死个五六十万,先把中国灭了再说呢?而是偏要以卵击石的去招惹什么美国,导至自取灭亡呢?</p><p>  日本人真的那么蠢,不懂“伤其十指,不如断其一指”的道理吗?</p><p>  </p><br/></div><p>因为当年中国的石油、橡胶等战略资源有限,工业也不发达,日本如果集中兵力吞了中国,面对美国就是死路一条。 </p><p>而当时美国的态度已经直接威胁到日本的南下战略,日本的原意是迫使美国不再插手亚洲事务,可惜小日本的战略眼光一直都不怎么样,过于天真了。</p>
金一南的这封信不错。点出了现在很多国军战史文章里面的浮夸问题
<div class="quote"><b>以下是引用<i>保罗.豪塞尔SS上将</i>在2006-5-13 20:45:00的发言:</b><br/><div class="quote"><br/>&nbsp;</div><p></p><p>历史是没有如果的,照你的逻辑,希特勒就不会不发动“巴巴罗刹”计划,先灭了英国再说。</p><p>&nbsp;</p></div><p>  那是因为德国在不列颠空战中的失败,而且海军力量又没有英国强大。 </p><p>  同样,是第三次长沙会战日本的惨败使日本人认识到,不切断美国对华援助,日本彻底征服中国将遥遥无期。 </p><p>&nbsp; </p><p>&nbsp;</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zking675918</i>在2006-5-16 9:10:00的发言:</b><br/><div class="quote"><br/>&nbsp;</div><p>这就涉及到战争能力了,日本本土缺乏重要的战略资源--石油,在中国占领区又没能发现石油,所以它不得不进攻南洋,就不得不与英美为敌,加之日本的工业能力使他无法承受更大规模的战争(在战争后期,日本每年消耗130个师团装备,只能生产100多个),另外日本在中国不适当的殖民政策使他不能完全有效控制占领区.</p><p>事实上在日本进攻南洋前,美国为防止日本做大已开始对日本进行石油等物资禁运了-----任何强国都不希望出现一个能威胁到自己的国家,今天的美中关系也是如此.</p><br/></div><p>你的逻辑好象不通。 </p><p>日本缺乏石油资源,于是与英美开战,它难道不知道与英美开战将更加消耗其有限的资源吗?</p>
<p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; “长沙会战”?特别是第三次长沙会战好象是国民党树起的又一个“抗战神话”,宣布歼灭日军5万。实际上此次会战日军出动3个师团,10万人,伤亡不过6000人,其中死亡1600人。 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 其实上个世纪的那场中日之间旷日持久的战争我实在是不爱提起,给国人留下的不单单是惨痛的回忆,还有深深的遗憾!拥有960万平方公里土地,四万万人口几百万军队的泱泱大国,军民死伤人数超过两千万,苦战八年,却换来一个不尴不尬的胜利!埃塞俄比亚人骑着骆驼,扛着简陋的步枪击败了意大利军队,芬兰士兵划着雪橇迎战武装到牙齿的苏联红军,迫使对方不得不坐在谈判桌前。相形之下,强调中日之间实力差距的论调显得格外苍白无力!其实我们完全可以做得更好!<br/></p>
<p>唯独不提伪满和汪伪的原因 ---------</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>T62</i>在2006-5-16 17:00:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>zking675918</i>在2006-5-16 9:10:00的发言:</b><br/><div class="quote"><br/>&nbsp;</div><p>这就涉及到战争能力了,日本本土缺乏重要的战略资源--石油,在中国占领区又没能发现石油,所以它不得不进攻南洋,就不得不与英美为敌,加之日本的工业能力使他无法承受更大规模的战争(在战争后期,日本每年消耗130个师团装备,只能生产100多个),另外日本在中国不适当的殖民政策使他不能完全有效控制占领区.</p><p>事实上在日本进攻南洋前,美国为防止日本做大已开始对日本进行石油等物资禁运了-----任何强国都不希望出现一个能威胁到自己的国家,今天的美中关系也是如此.</p><br/></div><p>你的逻辑好象不通。 </p><p>日本缺乏石油资源,于是与英美开战,它难道不知道与英美开战将更加消耗其有限的资源吗?</p></div>在死之前把气接上。
金教授的分析很有道理
<div class="quote"><b>以下是引用<i>xcxy</i>在2006-5-8 21:38:00的发言:</b><br/>你导师也是老白一个,没有中国的正面与敌后战场拖住100万的日军,没有苏联拖住30-50万日军,这150万只要放出50万就可能直接登陆美国了。珍珠港事件前后的一段时间,美国在太平洋沿岸基本上就没有意识到危机,如果日军不是大量实力被拖住,珍珠港事件很可能就不是珍珠港事件,很可能是加利福尼亚事件。</div><p></p><p><font size="4">——对不起,这不是我们导师的意思!</font></p><p><font size="4">请你看清楚我所说的意思,也请不要侮辱我的导师!</font></p>
<p>不要讨论超出本帖的内容</p><p>另</p><p>楼上的导师是哪个?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yueying</i>在2006-5-18 18:04:00的发言:</b><br/><p>不要讨论超出本帖的内容</p><p>另</p><p>楼上的导师是哪个?</p></div><p></p><p>——回版主,本人的讨论没有超出这个帖子的内容。</p><p>本人的意思很明显:抗日战争,我们胜了,但是结果却并没有让日本人信服!</p><p>我的导师,今年年初去过日本洽谈项目,了解了这些的,说日本人确实不服气,说是因为美国人参战,他们才输的。而不认为是中国打赢了他们。</p><p>&nbsp;</p><p>这种话,顶多代表一种观点,还是小日本的,不是我导师的。这好像不能成为白痴的理由吧?</p><p>&nbsp;</p><p>太极张三丰。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>jerrygen</i>在2006-5-8 22:07:00的发言:</b><br/><p>毛主席当年的 论持久战 给全国人民指出了一条出路!连蒋介石都承认看了以后终于感到抗战必胜了!</p><p>即使没有美国参战,我们迟早也有一天也能打败日寇!只不过是时间和代价的问题了!因为我们是越打越强的!</p></div><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 说的对!俺支持你的看法说法。小日本并不会打仗,即使没有美国人,我们早晚也打败它们。</p>
[此贴子已经被作者于2006-5-18 21:38:52编辑过]
T62的问题&nbsp; 值得思索 ----------
<div class="quote"><b>以下是引用<i>野比大雄</i>在2006-5-18 18:23:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>yueying</i>在2006-5-18 18:04:00的发言:</b><br/><p>不要讨论超出本帖的内容</p><p>另</p><p>楼上的导师是哪个?</p></div><p></p><p>——回版主,本人的讨论没有超出这个帖子的内容。</p><p>本人的意思很明显:抗日战争,我们胜了,但是结果却并没有让日本人信服!</p><p>我的导师,今年年初去过日本洽谈项目,了解了这些的,说日本人确实不服气,说是因为美国人参战,他们才输的。而不认为是中国打赢了他们。</p><p>&nbsp;</p><p>这种话,顶多代表一种观点,还是小日本的,不是我导师的。这好像不能成为白痴的理由吧?</p><p>&nbsp;</p><p>太极张三丰。</p></div><p></p><p>恩,从来没有人说是中国一家打败日本</p><p>我开始还以为你是金一南的学生呢</p><p>日本人服气与否和本帖无关</p>
共党就会吹牛,到底平型关打死多少日军???你这教授能给出真正的数字么??打这次仗我们出动了多少军队,死了多少人你敢说吗??别总在哪大言不惭,所谓成则王侯败则寇!!!无语。。。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>myth512</i>在2006-5-25 13:53:00的发言:</b><br/>共党就会吹牛,到底平型关打死多少日军???你这教授能给出真正的数字么??打这次仗我们出动了多少军队,死了多少人你敢说吗??别总在哪大言不惭,所谓成则王侯败则寇!!!无语。。。</div><p>根据现在的说法,击毙日军1000人左右;根据日军部分相关部队的日志,就达到了800人。</p><p>我军参战兵力你可以自己去查。</p><p>列兵需要补充知识,消消邪火。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yueying</i>在2006-5-19 0:06:00的发言:</b><br/><p></p><p>恩,从来没有人说是中国一家打败日本</p><p>我开始还以为你是金一南的学生呢</p><p>日本人服气与否和本帖无关</p></div><p>9494,丰哥怎么可能是金一南的学生呢,我才是嘛。不要侮辱别人的导师拉,坏死拉</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>T62</i>在2006-5-16 17:00:00的发言:</b><br/><p>你的逻辑好象不通。 </p><p>日本缺乏石油资源,于是与英美开战,它难道不知道与英美开战将更加消耗其有限的资源吗?</p></div><p></p>通的,同英美开战是为了印尼的油田。英美已经对日本实行石油禁运了。