浅析中国新舰防空力量与海军装备走向 (ZT)

<p>此帖转自莱阳农学院橙色年华论坛，作者为青龙帮山哥~~~</p><p><strong><font size="2"><span class="smalltxt"><span class="bold">浅析中国新舰防空力量与海军装备走向</span></span><br/><br/></font></strong><span style="FONT-SIZE: 14px;">　　从我国海军建立到今天装备的发展很大程度上体现出来新中国海洋战略与海军三大舰队作战任务的需要。<br/><br/>　　海军建立初期，作为一个军种发展大大落后与同时期的陆军和空军。不难理解，人民战争的理论到今天仍在意识上被多数中国人所接受。有人否认过这种观点，但是从大家口中所说的中国陆军多么的强大、多么的威武上，足以体现出来这种人民战争理论遗留下来的传统痕迹。作为一个陆地大国，我们的确需要强大的陆军，尤其是在解放初期国际形势对我们十分不利的情况下，老一辈领导人把有限的精力放在陆地防御，国土防空的政策是完全明智的。海军建设强调打“海上游击战”也是完全正确的，不能明刀明枪的打，就可以用游击战来消耗敌人，这个理论是从抗日战争中感悟和吸取来的，对于初次接触海洋的军队来说，“海上游击战”不失为一种最好的战法，引我之长，攻敌之弱！从几次海战的结果来看，小小的鱼雷艇打沉了当时最先进的驱逐舰，用今天战争理论中所谓的“效费比”观念来理解也是完全合理的。但对当时的敌人来说是完全不可理解的！<br/><br/>　　在建国的55个年头中，海军的装备得到了长足的发展，这点是谁也不能抹杀的事实。从“海上游击”到“近海防御”再到现在正走象“区域防御”三个阶段中，海军的装备发展大致还是经历了三个时期：“海上游击战”我们用的“飞，潜，快”无非就是以机动上的优势来制敌，防御的需要，我们没有经历和物质基础去和敌人比驱逐舰、护卫舰；“近海防御”，显而易见，近海歼敌！我们有“旅大”级导弹驱逐舰、“江湖”系列导弹护卫舰，这种转变可以说是中国大型水面舰艇建造的开端！而且在当时来讲这些装备还是很先进的，反舰导弹作为了舰艇的主要进攻型武器，不是都评论国产舰艇的反舰能力还是可以的嘛！翻翻各国海军同时期的水面舰艇资料，不难发现，现在成天有人鄙视和嘲笑的“旅大”在当时的地球上还是没人小看的，尤其是空中再多上两架歼-6飞着的时候！很显然，海军大型水面舰艇当时的防空掩护还是靠空军和后来的海军航空兵。有人评论海军的大型水面舰艇在“瑞金”号被对岸的飞机打沉了就不敢出动了！我感觉很疑惑，越南人把美国逼回去了，我们尚且敢和他对阵，怎么会因为一条小艇被做掉就“不敢出动”了呢？难道对付越南几条小鱼船还要咱的“旅大”“江湖”一起上阵活动下筋骨吗？！两条“江东”去已经给他足够的面子了！<br/><br/>　　新的时期，亚洲各国有了新的发展，小越都装Su-27了，既然我们想做“区域防御”难道还凭几条老爷舰带几门高炮去吼么！当然不会！ <br/><br/>　　新驱和新护出现了，标志着中国海军又一次造舰高峰即将来到，海军大换装开始了。海军的“旅大”“江湖”这些爷字辈也是时候归隐了，骂也好，评头论足也好，老爷舰至少保证了咱这么多年的海上没出现北边的巡洋舰来撒野，保证了咱南沙没被小越一伙平分了，我认为就足够了，至少战略任务是完成了！新驱和新护的相继下水，本来是很值得高兴的事，但是总有人唱反调！中华第一舰112出来的时候，装备了中国海军自己的第一种防空反导系统HHQ-7，这个就是进步，否则中华第一舰是白叫的吗？对于后来的发展，这种052型驱逐舰被淘汰掉，这里有两个原因：一，美国人拒绝继续提供发动机（这个是比较客观的）后来用了乌克兰的发动机，体积稍微大了点；二：海军对112的性能不满意。后者是最关键的，052原定首批是要造6条的，但是人们发现装备乌克兰发动机的167号已经大变样了，首先就是舷号，北海舰队换南海舰队了，以前的编号是112，113，114，115，116，117，用来换装北海舰队的“旅大”级。显然，海军关注南海了！其次，167的排水量突破6000吨！我想不至于两台乌克兰的发动机占了2000吨，还是用的点防御！从167一建成就频频出访，只能给世界和亚洲一个信息，那就是中国海军不打算再叫未来的歼-10在自己头上盘旋了，海军要自己走路了！大排水量引起人们很多遐想，足够的改造空间，足够的武器换装余地，加上足够的储备物资，中国海军的新一代舰艇准备去真正蓝色的海里转悠了！大概这个时候，很多人开始议论HHQ-7了，我建议还是耐心点！<br/><br/>　　现在170，168，525等新舰出来了，光看船体的设计布局，我真不敢相信是中国海军的新舰艇（说实话了）<br/><br/>　　紧接着人们又看到了525上面出现HHQ-7，很多人受够了，开始嚷嚷起来，170所谓的052C无疑是防空驱逐舰担任舰队防空的任务，看着快要上“盾”的痕迹就足以说明了，且不论。168装了SA-N-7和现代的防空水平相当了不算很差，就不能想他可以反潜吗？525更是这样，想想人们怎么定位法国的LaFayette的，两种护卫舰在样子上都很象，反潜护卫舰，全当他反潜好？怎么没听说日本人鼓噪说自己的“村雨”装“海麻雀”不成体统？日本人怕我们的潜艇，假装说是怕俄罗斯的，现在不晓得北方舰队的潜艇有钱买燃料出港了没！日本人因为怕所以造，自己也来了16条世界一流的潮字辈常规潜艇（说起来潜艇不象潮水，他们造的速度就象潮水，可以理解东瀛岛上的人怎么理解给潜艇起名字了！）那么这么多“潮水”，我们的海里面就要多几条好“鱼船” 。 <br/><br/>　　给“潮水”点反潜鱼雷什么的好喂他们，否则，我们整个海洋不是成了鱼窝了？（别想到咱的J-7，咱自己叫“空中闪电”比闪电还快）两种新舰都反潜，冲突吗？我想不是多余的，168在整个舰队中的地位最叫人迷惑，这个后面讲。525绝对有再改装的余地，并非大家看到的HHQ-7可以打发的，定位绝对是远洋护卫舰，不要被清一色的HHQ-7迷了眼睛！设想，为装个HHQ-7我们有必要叫他还隐身，提高排水量吗？我先前看到“江卫II”的HHQ-7都装上了，排水量说明一切，不可能只为多装几个小导弹加这么多的排水量，不是吗？陆军引进SAM-15足以表明对HQ-7整个系列失去耐心了，陆军在有空军提供防空掩护的情况下都看不上HQ-7了，到是航展每次都喊着要卖，你说这些打算送中国海军自己的航母去蓝色海洋“掉鱼”的大船能不能看上？为什么装HHQ-7，这个问题太简单了，直接问为什么中国急着上“神5”几乎是一个问题了，等！等什么，等着看看法国人的Aster15卖不卖啊！（紫菀15--俗称）新研制的反导系统，欧洲自己导弹防御系统的低空主力，怎么说也比北边那些有些年头，火控又称不上先进的SAM-15强吧！<br/><br/>　　同样，我们的170也需要的，单舰近程反导不能只靠咱自己的730近防，美国人打算用拉姆换密集阵的时候，我们不会不想为什么吧，我建议那么自信的美国人还是用改过的“小麻雀”换掉密集阵，用欧洲人的东西多没面子！美国人都用欧洲的东西了，你说好不好？！我们能把他们的小响尾蛇改进到今天，难道不能在Aster15的基础上发展自己新的“红旗”系列吗，青出于兰！525就不说了。170两条舰到现在可以肯定的是冷垂直发射，但是主力区域防空是用和“光荣”一样的老东西还是用自己的“红旗-9”还不清楚，只记得112出来以后，总设计师潘老说今后造舰要模块化设计整条舰，那么，我想无论上“红旗”还是用RF的问题都不会太大，可以装“红旗”也可以装RF不是不可能，甚至是同样买法国的同类产品！毕竟比标准II要上个台阶了，停留在标准II的基础上就意味着170，171改下马！三种舰里最叫人疑惑的还是052B的168，防空没用KS-1A，看KS-1A在卖的情况觉得咱们该有比KS-1更好的导弹，从168装填导弹的样子和其舰载火控的型号来看，不是装SA-N-7就是更先进的SA-N-12。对空导弹的先进性对168来讲似乎较170系列要求少一些，毕竟不是主力防空舰，但是从后勤保障来讲，可就够人疑惑的了，作为海军主力舰艇的舰载防空导弹种类太多似乎不是件好事。发射RF的筒也没听说可以发射SA-N-7，所以，SA-N-7上170的可能性不是很大，既然新驱逐舰和新护卫舰出现了，那么引进的“现代”也不会太多，其中必有原因，现在离各舰曝光的日子还早，不好分析各舰的具体用途。所以，168在舰队中担当的角色没准是我们自己的“现代”也不好讲，这个要看海军的航母出现的时间表了，在航母没出现前，一只水面舰队中有一型主力反舰力量还是很必要的，这种舰型的任务就是在没有航母舰载机的情况下利用超音速反舰导弹突击对方的大型编队，这种是明显的俄国配置。在未来海军的发展中，这种防空，反舰，反潜的编队，最终还是要以航母为中心的水面编队所取代，只是时间问题。</span> <a href="http://www.lyac.com.ru/viewthread.php?tid=9782&amp;extra=page%3D1"></a></p><p><a href="http://www.lyac.com.ru/viewthread.php?tid=9782&amp;extra=page%3D1">http://www.lyac.com.ru/viewthread.php?tid=9782&amp;extra=page%3D1</a></p><p>此帖转自莱阳农学院橙色年华论坛，作者为青龙帮山哥~~~</p><p><strong><font size="2"><span class="smalltxt"><span class="bold">浅析中国新舰防空力量与海军装备走向</span></span><br/><br/></font></strong><span style="FONT-SIZE: 14px;">　　从我国海军建立到今天装备的发展很大程度上体现出来新中国海洋战略与海军三大舰队作战任务的需要。<br/><br/>　　海军建立初期，作为一个军种发展大大落后与同时期的陆军和空军。不难理解，人民战争的理论到今天仍在意识上被多数中国人所接受。有人否认过这种观点，但是从大家口中所说的中国陆军多么的强大、多么的威武上，足以体现出来这种人民战争理论遗留下来的传统痕迹。作为一个陆地大国，我们的确需要强大的陆军，尤其是在解放初期国际形势对我们十分不利的情况下，老一辈领导人把有限的精力放在陆地防御，国土防空的政策是完全明智的。海军建设强调打“海上游击战”也是完全正确的，不能明刀明枪的打，就可以用游击战来消耗敌人，这个理论是从抗日战争中感悟和吸取来的，对于初次接触海洋的军队来说，“海上游击战”不失为一种最好的战法，引我之长，攻敌之弱！从几次海战的结果来看，小小的鱼雷艇打沉了当时最先进的驱逐舰，用今天战争理论中所谓的“效费比”观念来理解也是完全合理的。但对当时的敌人来说是完全不可理解的！<br/><br/>　　在建国的55个年头中，海军的装备得到了长足的发展，这点是谁也不能抹杀的事实。从“海上游击”到“近海防御”再到现在正走象“区域防御”三个阶段中，海军的装备发展大致还是经历了三个时期：“海上游击战”我们用的“飞，潜，快”无非就是以机动上的优势来制敌，防御的需要，我们没有经历和物质基础去和敌人比驱逐舰、护卫舰；“近海防御”，显而易见，近海歼敌！我们有“旅大”级导弹驱逐舰、“江湖”系列导弹护卫舰，这种转变可以说是中国大型水面舰艇建造的开端！而且在当时来讲这些装备还是很先进的，反舰导弹作为了舰艇的主要进攻型武器，不是都评论国产舰艇的反舰能力还是可以的嘛！翻翻各国海军同时期的水面舰艇资料，不难发现，现在成天有人鄙视和嘲笑的“旅大”在当时的地球上还是没人小看的，尤其是空中再多上两架歼-6飞着的时候！很显然，海军大型水面舰艇当时的防空掩护还是靠空军和后来的海军航空兵。有人评论海军的大型水面舰艇在“瑞金”号被对岸的飞机打沉了就不敢出动了！我感觉很疑惑，越南人把美国逼回去了，我们尚且敢和他对阵，怎么会因为一条小艇被做掉就“不敢出动”了呢？难道对付越南几条小鱼船还要咱的“旅大”“江湖”一起上阵活动下筋骨吗？！两条“江东”去已经给他足够的面子了！<br/><br/>　　新的时期，亚洲各国有了新的发展，小越都装Su-27了，既然我们想做“区域防御”难道还凭几条老爷舰带几门高炮去吼么！当然不会！ <br/><br/>　　新驱和新护出现了，标志着中国海军又一次造舰高峰即将来到，海军大换装开始了。海军的“旅大”“江湖”这些爷字辈也是时候归隐了，骂也好，评头论足也好，老爷舰至少保证了咱这么多年的海上没出现北边的巡洋舰来撒野，保证了咱南沙没被小越一伙平分了，我认为就足够了，至少战略任务是完成了！新驱和新护的相继下水，本来是很值得高兴的事，但是总有人唱反调！中华第一舰112出来的时候，装备了中国海军自己的第一种防空反导系统HHQ-7，这个就是进步，否则中华第一舰是白叫的吗？对于后来的发展，这种052型驱逐舰被淘汰掉，这里有两个原因：一，美国人拒绝继续提供发动机（这个是比较客观的）后来用了乌克兰的发动机，体积稍微大了点；二：海军对112的性能不满意。后者是最关键的，052原定首批是要造6条的，但是人们发现装备乌克兰发动机的167号已经大变样了，首先就是舷号，北海舰队换南海舰队了，以前的编号是112，113，114，115，116，117，用来换装北海舰队的“旅大”级。显然，海军关注南海了！其次，167的排水量突破6000吨！我想不至于两台乌克兰的发动机占了2000吨，还是用的点防御！从167一建成就频频出访，只能给世界和亚洲一个信息，那就是中国海军不打算再叫未来的歼-10在自己头上盘旋了，海军要自己走路了！大排水量引起人们很多遐想，足够的改造空间，足够的武器换装余地，加上足够的储备物资，中国海军的新一代舰艇准备去真正蓝色的海里转悠了！大概这个时候，很多人开始议论HHQ-7了，我建议还是耐心点！<br/><br/>　　现在170，168，525等新舰出来了，光看船体的设计布局，我真不敢相信是中国海军的新舰艇（说实话了）<br/><br/>　　紧接着人们又看到了525上面出现HHQ-7，很多人受够了，开始嚷嚷起来，170所谓的052C无疑是防空驱逐舰担任舰队防空的任务，看着快要上“盾”的痕迹就足以说明了，且不论。168装了SA-N-7和现代的防空水平相当了不算很差，就不能想他可以反潜吗？525更是这样，想想人们怎么定位法国的LaFayette的，两种护卫舰在样子上都很象，反潜护卫舰，全当他反潜好？怎么没听说日本人鼓噪说自己的“村雨”装“海麻雀”不成体统？日本人怕我们的潜艇，假装说是怕俄罗斯的，现在不晓得北方舰队的潜艇有钱买燃料出港了没！日本人因为怕所以造，自己也来了16条世界一流的潮字辈常规潜艇（说起来潜艇不象潮水，他们造的速度就象潮水，可以理解东瀛岛上的人怎么理解给潜艇起名字了！）那么这么多“潮水”，我们的海里面就要多几条好“鱼船” 。 <br/><br/>　　给“潮水”点反潜鱼雷什么的好喂他们，否则，我们整个海洋不是成了鱼窝了？（别想到咱的J-7，咱自己叫“空中闪电”比闪电还快）两种新舰都反潜，冲突吗？我想不是多余的，168在整个舰队中的地位最叫人迷惑，这个后面讲。525绝对有再改装的余地，并非大家看到的HHQ-7可以打发的，定位绝对是远洋护卫舰，不要被清一色的HHQ-7迷了眼睛！设想，为装个HHQ-7我们有必要叫他还隐身，提高排水量吗？我先前看到“江卫II”的HHQ-7都装上了，排水量说明一切，不可能只为多装几个小导弹加这么多的排水量，不是吗？陆军引进SAM-15足以表明对HQ-7整个系列失去耐心了，陆军在有空军提供防空掩护的情况下都看不上HQ-7了，到是航展每次都喊着要卖，你说这些打算送中国海军自己的航母去蓝色海洋“掉鱼”的大船能不能看上？为什么装HHQ-7，这个问题太简单了，直接问为什么中国急着上“神5”几乎是一个问题了，等！等什么，等着看看法国人的Aster15卖不卖啊！（紫菀15--俗称）新研制的反导系统，欧洲自己导弹防御系统的低空主力，怎么说也比北边那些有些年头，火控又称不上先进的SAM-15强吧！<br/><br/>　　同样，我们的170也需要的，单舰近程反导不能只靠咱自己的730近防，美国人打算用拉姆换密集阵的时候，我们不会不想为什么吧，我建议那么自信的美国人还是用改过的“小麻雀”换掉密集阵，用欧洲人的东西多没面子！美国人都用欧洲的东西了，你说好不好？！我们能把他们的小响尾蛇改进到今天，难道不能在Aster15的基础上发展自己新的“红旗”系列吗，青出于兰！525就不说了。170两条舰到现在可以肯定的是冷垂直发射，但是主力区域防空是用和“光荣”一样的老东西还是用自己的“红旗-9”还不清楚，只记得112出来以后，总设计师潘老说今后造舰要模块化设计整条舰，那么，我想无论上“红旗”还是用RF的问题都不会太大，可以装“红旗”也可以装RF不是不可能，甚至是同样买法国的同类产品！毕竟比标准II要上个台阶了，停留在标准II的基础上就意味着170，171改下马！三种舰里最叫人疑惑的还是052B的168，防空没用KS-1A，看KS-1A在卖的情况觉得咱们该有比KS-1更好的导弹，从168装填导弹的样子和其舰载火控的型号来看，不是装SA-N-7就是更先进的SA-N-12。对空导弹的先进性对168来讲似乎较170系列要求少一些，毕竟不是主力防空舰，但是从后勤保障来讲，可就够人疑惑的了，作为海军主力舰艇的舰载防空导弹种类太多似乎不是件好事。发射RF的筒也没听说可以发射SA-N-7，所以，SA-N-7上170的可能性不是很大，既然新驱逐舰和新护卫舰出现了，那么引进的“现代”也不会太多，其中必有原因，现在离各舰曝光的日子还早，不好分析各舰的具体用途。所以，168在舰队中担当的角色没准是我们自己的“现代”也不好讲，这个要看海军的航母出现的时间表了，在航母没出现前，一只水面舰队中有一型主力反舰力量还是很必要的，这种舰型的任务就是在没有航母舰载机的情况下利用超音速反舰导弹突击对方的大型编队，这种是明显的俄国配置。在未来海军的发展中，这种防空，反舰，反潜的编队，最终还是要以航母为中心的水面编队所取代，只是时间问题。</span> 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