[讨论]恳请小二及灰孩子等给我等小民解释几个问题

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/05/02 06:26:51

一、房产目前房产是百姓间讨论最广泛的一个问题，所以我就房产问题提几个问题，真的就几个问题！1、什么是土地革命，土地革命的宗旨及目的是什么？2、国家有什么权利把人民的土地又卖给人民？二、教育1、为什么社会主义国家会有人上不起学，而很多政府官员的孩子都可以出国留学？2、为什么大学教育只有有钱人可以享受？难道在我们国家远没有达到人人平等？最后如果二位不能解释本人提出的两大问题及四小问题，请各位以后收声不要和央视一个嘴脸天天歌颂太平盛世~！谢谢，最后希望各位如果解答不了问题，请不要给我戴上“网特”的帽子，谢谢一、房产目前房产是百姓间讨论最广泛的一个问题，所以我就房产问题提几个问题，真的就几个问题！1、什么是土地革命，土地革命的宗旨及目的是什么？2、国家有什么权利把人民的土地又卖给人民？二、教育1、为什么社会主义国家会有人上不起学，而很多政府官员的孩子都可以出国留学？2、为什么大学教育只有有钱人可以享受？难道在我们国家远没有达到人人平等？最后如果二位不能解释本人提出的两大问题及四小问题，请各位以后收声不要和央视一个嘴脸天天歌颂太平盛世~！谢谢，最后希望各位如果解答不了问题，请不要给我戴上“网特”的帽子，谢谢

楼上的，在超大混，被人扣个帽子有什么好大惊小怪的？我也变成“某些别有用心的人”啦～～～哀～～～

灰孩子不是指灰尘的孩子吧？

政治是唱的而不是做的！

呵呵就是这个大虾

晕，不要吵了，自己人～～～

<div class="quote">以下是引用lishuopegl在2006-4-17 22:42:00的发言： 呵呵就是这个大虾</div>楼主看血PIG的小说啊？。。。。。。。。。。。。。。。。

指名道姓了．不发言是不行了．人民的土地？工厂还是人民的呢．工人说了算吗？你说的土地革命是指老毛的土地革命吧．对，他是把土地分给了农民．可有几年啊？一个公社化那地农民还说了算吗？农民那会能作主吗？在城市里，这房是分给你的．不要钱没错．可要你搬走你就得搬走．你说这是我的，人说这是国家的，只是给你住．这会你咋想？教育嘛，呵呵，第一代领导人的孩子好象也出国流学了．那会有很多人流血牺牲．他们的孩子呢？想完全公平，人人平等，楼主能找出一个国家吗？还有，俺何时鼓吹太平盛世了？俺的牢骚不比你少．咋把我归道和央视一路了？有何根据？我不就因为施琅和你们意见不同嘛．人人观念想法不同，和你们不一致就是政府喉舌了？

呵呵,战友啊,不过不用人人平等,60%平等就行了

大水冲了龙皇庙。。。。hoho

<div class="quote">以下是引用lishuopegl在2006-4-17 22:23:00的发言： 一、房产目前房产是百姓间讨论最广泛的一个问题，所以我就房产问题提几个问题，真的就几个问题！1、什么是土地革命，土地革命的宗旨及目的是什么？2、国家有什么权利把人民的土地又卖给人民？二、教育1、为什么社会主义国家会有人上不起学，而很多政府官员的孩子都可以出国留学？2、为什么大学教育只有有钱人可以享受？难道在我们国家远没有达到人人平等？最后如果二位不能解释本人提出的两大问题及四小问题，请各位以后收声不要和央视一个嘴脸天天歌颂太平盛世~！谢谢，最后希望各位如果解答不了问题，请不要给我戴上“网特”的帽子，谢谢</div>　　你对政治和意识形态的理解看来还停留在中国各种政治课本里面。 　　首先是土地革命，什么是土地革命？是毛时代的土地革命，其革命的本质就是保证农民能够保证自己耕种的土地不被肆意的掠夺，不必受旧时代地主的残酷剥削而已。虽然毛在解放后将土地分给了农民进行了类似于土地私有化的举措，但是后来的集体农庄的模式又促使农民放弃了土地的所有权。所以说土地革命的实质不过是保证了农民在土地方面耕种、收获、分配的基本权利而已，其所有权仍然控制在国家手中。 　　其次关于“人民的土地”，我想问你这个词你从哪里听来的？世界上任何一个国家、任何一个地区、任何一个历史时期都没有出现过所谓“人民的土地”，一切都不过是政治上的漂亮的说辞而已。在中国，土地的所有者是国家，国家和集体拥有所有的土地并根据自己的意志分配、使用土地，因此也就有权买卖自己所掌握的土地。单纯从买卖的角度讲这一点并没有什么不妥当。 　　关于教育问题，虽然我对中国得教育也是颇多微词，但是你的理解也是有偏差的，可以说中国的教育模式在参考和模仿美国的高等教育模式，就是大学机构的半企业化，以高昂的学费来促进教育质量的提高，这一举措本身是可行的，却在一点上出了大问题：美国的各个学校的经费中有相当一部分用来发放奖学金，基本上一所学校由一般的学生的奖学金就可以支付其个人的学费，生活费通过打工就可以赚取。而在中国，奖学金参差不齐，有的学校数额比较丰厚，但是名额很少，有的学校名额不值钱，但是数额很少，甚至只是象征性的。所以中国有太多的孩子背负着沉重的大学学费，而贫困补助的数额又实在太少了，这一点脱节是的中国的大学教育成为千夫所指。 　　关于政府官员出国留学的问题，你是什么意思？为什么一个官员的孩子就不可以出国接受教育？我知道你说的是腐败问题，但是你敢说全部官员的孩子出国就都是腐败么？这个问题已经从源头上被堵住了，各地的机构都已经把官员的护照收缴了（包括亲属的），如果要出国必须通过组织部门的审批，孩子出国如果数额庞大，那么组织部门会调查的。还有就是不要以为出国就要一大笔钱－－如果去德国的公立大学的本科你的花销除了第一年需要交纳两千欧元之外，剩下每个学期需要交纳五十欧元左右的注册费就可以了，因为德国的公立大学是免收学费的。 　　到最后我还想提一下关于社会主义的问题，你似乎把社会主义想象的太美好了。真正的社会主义模式不是马克思主义的创作，而是法国的闵采尔等人参照马克思主义模式提出的改良模式，也就是北欧各国的福利社会的基本模式。这一模式中人民的生活非常稳定、福利优厚，但是也有着令他们举步维艰的漏洞－－这些国家的经济发展已经被福利制约住了，每年政府的福利支出占到了本国财政收入的绝大部分，政府在其他方面的投入捉襟见肘，而且税率高得惊人，各个企业的成本很难降下来，对发展造成了不利影响。 　　我们国家及东欧等国家的社会主义模式不过是由国家直接主导分配，希望能够向共产主义理论模式靠近的失败的社会形态而已。如果你不明白这一点，那么以上的问题我说再多也是白搭的。 　　希望你不要把央视和我相提并论，我对央视也是一肚子怨言。同时提醒你对央视的看法也有偏差：我想问你要是成天除了粉饰太平的节目除了新闻联播还有什么？除了新闻联播还有“新闻调查”“见证”“讲述”等等的节目你不看么？这可都是揭开黑幕的节目哦～～所以说，看问题客观点、全面点是有好处的。　　最后，貌似我只是指出问题的真正之所在，请你好好看看我的帖子，我什么时候否认过一些问题了？而且，好像我从来没有给你扣过网特的帽子。

唉,超大啊超大!被一帮无耻的人给毁了,反党判国危害社会,这样的论坛,封了也罢!我等军迷,强烈建立超大管理层取消茶馆,杂谈等版块,还超大本来纯军坛的本色!逢劝那一帮XX组织的人,忍你们很久了!好自为之!

为什么不多讨论呢,大家都有自己的思想,都有自己所坚持的道路,但目标都是为了国家好，合百家之流而汇于川,不好么如果怕有人搞破坏的话~04年那会貌似就已经好几波所谓的网特被大家识破,抵制...CD的网友都是有斗争经验的,孰是,孰非,私以为大家心中都有杆秤

首先是土地革命，什么是土地革命？是毛时代的土地革命，其革命的本质就是保证农民能够保证自己耕种的土地不被肆意的掠夺，不必受旧时代地主的残酷剥削而已。虽然毛在解放后将土地分给了农民进行了类似于土地私有化的举措，但是后来的集体农庄的模式又促使农民放弃了土地的所有权。所以说土地革命的实质不过是保证了农民在土地方面耕种、收获、分配的基本权利而已，其所有权仍然控制在国家手中。

1请教阁下现在是什么时代?邓时代?江时代?胡时代?帝王思想?奴才思想?还是.....2那我到要请教,原来当初的人民感情都住毛草棚啊?要不怎么仅仅只是耕种、收获、分配其次关于“人民的土地”，我想问你这个词你从哪里听来的？世界上任何一个国家、任何一个地区、任何一个历史时期都没有出现过所谓“人民的土地”，一切都不过是政治上的漂亮的说辞而已。在中国，土地的所有者是国家，国家和集体拥有所有的土地并根据自己的意志分配、使用土地，因此也就有权买卖自己所掌握的土地。单纯从买卖的角度讲这一点并没有什么不妥当。这个词语并无来源但农民可持有少量土地用于生活居住一九五○年六月二十八日中央人民政府委员会第八次会议通过<中华人民共和国土地改革法>您可以学习一下.还有这个漂亮说辞是什么?您是指原来都是党在晃颠老百姓?国家早在解放初期收缴了大量地主土地,和私营土地.这归集体所有的我不反对,那早年分给人民的土地呢?还有就是不要以为出国就要一大笔钱－－如果去德国的公立大学的本科你的花销除了第一年需要交纳两千欧元之外，剩下每个学期需要交纳五十欧元左右的注册费就可以了，因为德国的公立大学是免收学费的。 真切的希望这些官员子女都在德国,并且这些人都是神仙可以不吃不喝不要开着各种名贵汽车满世界乱跑到最后我还想提一下关于社会主义的问题，你似乎把社会主义想象的太美好了。真正的社会主义模式不是马克思主义的创作，而是法国的闵采尔等人参照马克思主义模式提出的改良模式，也就是北欧各国的福利社会的基本模式。这一模式中人民的生活非常稳定、福利优厚，但是也有着令他们举步维艰的漏洞－－这些国家的经济发展已经被福利制约住了，每年政府的福利支出占到了本国财政收入的绝大部分，政府在其他方面的投入捉襟见肘，而且税率高得惊人，各个企业的成本很难降下来，对发展造成了不利影响。 　　我们国家及东欧等国家的社会主义模式不过是由国家直接主导分配，希望能够向共产主义理论模式靠近的失败的社会形态而已。如果你不明白这一点，那么以上的问题我说再多也是白搭的。 　　希望你不要把央视和我相提并论，我对央视也是一肚子怨言。同时提醒你对央视的看法也有偏差：我想问你要是成天除了粉饰太平的节目除了新闻联播还有什么？除了新闻联播还有“新闻调查”“见证”“讲述”等等的节目你不看么？这可都是揭开黑幕的节目哦～～所以说，看问题客观点、全面点是有好处的。　　最后，貌似我只是指出问题的真正之所在，请你好好看看我的帖子，我什么时候否认过一些问题了？而且，好像我从来没有给你扣过网特的帽子您的意思是不是说:我们现在不是社会主义?那我们现在是什么?还有想请教,我们现在该叫什么?叫理想主义?奴才主义?冷漠主义?

到现在国家也没有把“土地又卖给人民”，卖的只是使用权，所有权还是国家的！

说的真好，使用还是要花钱的,而且要花一个人几乎一生  的钱,真好

呵呵，大道理不懂，感觉就是：西方发达资本主义国家，感觉好吧？——这是应该的！东方社会主义国家，感觉不好吧？——这也是应该的！为什么会有区别呢？——笨！没看见嘛！有中国特色的社会主义！

<div class="quote">以下是引用lishuopegl在2006-4-18 12:36:00的发言： 1请教阁下现在是什么时代?邓时代?江时代?胡时代?帝王思想?奴才思想?还是.....2那我到要请教,原来当初的人民感情都住毛草棚啊?要不怎么仅仅只是耕种、收获、分配　　毛时代只是一个历史名词，并不是指毛泽东的时代，而是毛泽东思想的时代；我们现在则是一个多元化的时代。我个人将中国建国后的历史分为三个时代，从建国到十一届三中全会是毛时代，这一时代是毛思想占主导的时代；再到八九年是第二个时代，这一时代国内思想受到西方的冲击很大，我国的改革开放逐渐由被西方引入歧途的倾向；八九年至今是第三个时代，也就是我们快速发展、也是暴露诸多矛盾的时代。还有，你的帝王思想、奴才思想什么意思？如果说不过我就乱出名词也太没档次了吧？少来这套。　　关于第二个问题，这是由我国当时的经济状况决定的，因为在当时的中国社会小农经济占到绝大多数，现代化工业几乎为零，一穷二白，因此能够保证的，仅仅是这最基本的权利。你以为当时的生活条件很爽么？这个词语并无来源但农民可持有少量土地用于生活居住一九五○年六月二十八日中央人民政府委员会第八次会议通过<中华人民共和国土地改革法>您可以学习一下.还有这个漂亮说辞是什么?您是指原来都是党在晃颠老百姓?国家早在解放初期收缴了大量地主土地,和私营土地.这归集体所有的我不反对,那早年分给人民的土地呢?　　再告诉你一件事情，1986年6月25日颁布了《中华人民共和国土地管理法》之后该法已经被废黜了，所以请您与时俱进，谢谢。您的意思是不是说:我们现在不是社会主义?那我们现在是什么?　　我们是“有中国特色的社会主义社会”，有中国特色这几个字代表着这是一条传统的社会主义社会和马克思主义设想的共产主义社会的过渡形态之间的中间道路，有的话我不想触红线，自己想去吧。还有想请教,我们现在该叫什么?叫理想主义?奴才主义?冷漠主义?　　你这句话什么意思？稀里糊涂，看不明白。</div>

中国特色的资本主义您看怎么样，因为好象资本主义多点成分,您说呢

又是一个高楼潜力贴 出售香烟，瓜子，饮料[em05]

德国留学，不知道现在是什么情况。90年代，我的一个亲戚想取德国，请他在德国的朋友联系，大概要20万人民币的担保，前准备好了，可是没有一个当地人愿意签字，后来也就作罢，据说德国人比较古板，不愿意做这种事。也许现在德国人都想开了。[em07]我认识的几个去德国的，都是拿了奖学金去的，不过成绩都是最优秀的。现在要过日子，都不在德国了。不过现在和德国人做生意，要点优惠政策应该没问题，比如旅游、担保什么的。

LZ，灰孩子刚刚被海事局的家伙忽悠了一把，自己还郁闷呢。店小2也绝对不是那些在新西兰开着林肯飑车，在纽约住在宫殿里的既得利益者的子弟。那些人根本就没空来超大报到上课的。超大如果过多讨论这些敏感问题的话，会被封掉的。希望你理解小2斑竹的难处，毕竟他不是核心。 89年那场风波的教训要记住。

楼主就算这里的人都认同你的话那样难道就有意思了吗？？我想不管是这里的谁应该还没到能影响国家根本政策的程度吧。。。

唉,除了如今我是:   夜深思国,唯一声叹息                   十三年戎马,一事无成                    儿时一梦,方才醒                    大错以成,悔时晚                    孝未敬,国未报                   二十八年光阴,弹指一灰间

<div class="quote">以下是引用lishuopegl在2006-4-18 12:40:00的发言： <div class="quote">到现在国家也没有把“土地又卖给人民”，卖的只是使用权，所有权还是国家的！ </div>说的真好，使用还是要花钱的,而且要花一个人几乎一生  的钱,真好</div>我的话有什么不对吗？要买房的话，是要花掉一个人几乎一生的钱，但农民种地呢？是不是也要花钱去买地来种啊？所以在说“土地革命”时，别再把作为生产资料的“土地”与作为生活资料的“土地”混在一起来说了。PS:城市买房的确很贵，但在农村自己做房子相对来讲却是很便宜的，不信去调查一下就知道了。

[此贴子已经被作者于2006-4-18 14:12:12编辑过]

我的话有什么不对吗？要买房的话，是要花掉一个人几乎一生的钱，但农民种地呢？是不是也要花钱去买地来种啊？所以在说“土地革命”时，别再把作为生产资料的“土地”与作为生活资料的“土地”混在一起来说了。PS:城市买房的确很贵，但在农村自己做房子相对来讲却是很便宜的，不信去调查一下就知道了。

?土地承包不用交钱?这到头一次听说

哈哈，农村盖房是便宜。可是农民一年能攒几个钱？那个生活条件如何计算？

充分证明，在论坛上进行这类讨论，完全是南辕北辙鸡同鸭讲

<div class="quote">以下是引用e8098在2006-4-18 18:36:00的发言： 哈哈，农村盖房是便宜。可是农民一年能攒几个钱？那个生活条件如何计算？</div>有钱的农民也不在少数在论坛上的,农村的多,还是城市的多?我是农村的.

[此贴子已经被作者于2006-4-19 10:04:14编辑过]

<div class="quote">以下是引用确认1001在2006-4-18 13:32:00的发言： LZ，灰孩子刚刚被海事局的家伙忽悠了一把，自己还郁闷呢。店小2也绝对不是那些在新西兰开着林肯飑车，在纽约住在宫殿里的既得利益者的子弟。那些人根本就没空来超大报到上课的。超大如果过多讨论这些敏感问题的话，会被封掉的。希望你理解小2斑竹的难处，毕竟他不是核心。 89年那场风波的教训要记住。</div>应该是这样

<div class="quote">以下是引用放逐的云在2006-4-18 10:39:00的发言： 唉,超大啊超大!被一帮无耻的人给毁了,反党判国危害社会,这样的论坛,封了也罢!我等军迷,强烈建立超大管理层取消茶馆,杂谈等版块,还超大本来纯军坛的本色!逢劝那一帮XX组织的人,忍你们很久了!好自为之!</div>无知＋狂妄＝二百五～

<div class="quote">以下是引用BF-109在2006-4-19 10:10:00的发言： <div class="quote">以下是引用确认1001在2006-4-18 13:32:00的发言： LZ，灰孩子刚刚被海事局的家伙忽悠了一把，自己还郁闷呢。店小2也绝对不是那些在新西兰开着林肯飑车，在纽约住在宫殿里的既得利益者的子弟。那些人根本就没空来超大报到上课的。超大如果过多讨论这些敏感问题的话，会被封掉的。希望你理解小2斑竹的难处，毕竟他不是核心。 89年那场风波的教训要记住。</div>应该是这样</div>89? 89小二还没有出生吧，呵呵。我是那个时代的冷眼旁观者，因为我知道，他们被人利用了。关心国家是好事，被人利用就不好，反过来，讳疾忌医也不是好的心态。

小二在我见识过的党员里面，说话是公允的哪怕是ＧＣＤ的狂热分子也好，也算是有理想有信仰现在最反感的是那些为了个人目的混到里面去了还在那里装模做样的监督别人写什么８８学习报告个人整改计划一类东西的家伙们～～～[em05]

充分证明，在论坛上进行这类讨论，完全是南辕北辙鸡同鸭讲

在很少跑题的论坛讨论此问题,是要看天气看心情看精神状态的.比如我现在很困,不便讨论^_^不过,主席教导信仰的是共产主义,让那个什么社会主义…………去吧。共产主义万岁，红色照耀下的中国万岁，红色照耀下的地球万岁。

<div class="quote">以下是引用macroz在2006-4-19 16:51:00的发言： 89? 89小二还没有出生吧，呵呵。我是那个时代的冷眼旁观者，因为我知道，他们被人利用了。关心国家是好事，被人利用就不好，反过来，讳疾忌医也不是好的心态。</div>　　我要抓狂了，我已经大学毕业了阿，八九年如果我还没出生的话那我不是成了天才儿童了？

[此贴子已经被作者于2006-4-19 20:52:02编辑过]

<div class="quote">以下是引用ytgk9999在2006-4-19 20:47:00的发言： <div class="quote">以下是引用macroz在2006-4-19 16:51:00的发言： 89? 89小二还没有出生吧，呵呵。我是那个时代的冷眼旁观者，因为我知道，他们被人利用了。关心国家是好事，被人利用就不好，反过来，讳疾忌医也不是好的心态。</div>　　我要抓狂了，我已经大学毕业了阿，八九年如果我还没出生的话那我不是成了天才儿童了？</div>小二其实和我同岁啊，89年我还小但是看到的和听到的还是有点印象的。这段历史相信最终会有定论的，现在讨论没有意义

[讨论]恳请小二及灰孩子等给我等小民解释几个问题等alex182版主给我解释！！！几天来副食品价格飞涨！我等小民足实感到了生活的压力！与水区某GDH聊天解密……天啊，我等小民怎么活啊庙堂之上还是有高人的，我等小民的智商还是低了点妈妈我等了你二十年妈妈我等了你二十年妈妈，我等了你二十年力等灰说了，没有“九二共识”，那都“是中国人自创的” 大家给我等小白科普一下巴基斯坦和中东某国的关系 [灌水]给小千千的情话[嫌杂人等回避] 林彪战东北：与其说等我下令不如说等二局下令