转贴:说说我眼中中法技术人员的差异

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:54:30
曾跟法国的一些工程师工作了一段时间,对国外技术人员有了直接而又粗浅的认识。虽离开前一公司已有些时日,但法国同仁们的音容笑貌,仍历历在目,回思其的举止态度,与国内我所见技术人员之相较,认为有些地方或可为我等将来工作之借鉴,于是便有了此文和鄙人的一些想法和感慨。<br/>  <br/>  以我亲身感受,法国工程师最大的特点便是缓慢而细致地做好每一件小事。这点于国人有着显著的不同和差别。当然鄙人见识有限,未曾亲身体验过各异民族的做事风格,但关于国人粗制和马虎的风格,却是风闻和亲历了不少。大约由于自身人口的众多和对“中国制造”的麻木和习惯,中国人热衷于卖弄小聪明,对于粗制滥造的美誉,则欣然接受。当然这与老板们的急功近利不无关系。而法国工程师们的严谨和认真,多半成了国内技术人员口中呆板和僵化的代名词。如我原公司某工程师的一本著作的扉页中,便赫然写着“深刻体会了法国人的一些精华思想和僵化结构”(大意如此,原文已淡忘),同事间的玩笑中,也笑称必是后者更多一些。中国的技术人员爱玩弄技巧,走捷径;而学生们,以我已渐为尘封的记忆来看,则沉醉于特例的成功和一剑成名,说得好听点叫做清谈和理想,说得难听点就是虚荣浮夸。这种现象只怕到现在不会有太大的改变和不同。简而言之,中国技术人员希望做大事,小事则多为不屑,这当中或许也掺杂了些其他自利的因素。比如要让一个中国工程师接受一个精深的模块或算法,多半是欣然领命,心中或许还平添了几股颇受重视的自豪和自负;但对于文档的书写,立马就马马虎虎起来,大笔刷刷,读者基本不懂,大概文档是给人看的,而代码则可给自己添加年终加薪的筹码。每逢代码的更新,文档的维护便更成了避之不及的事;至于code review 和 document review,愈发成了一等一的苦差。no remarks的字样后面,“关我屁事”的嘴脸若隐若现,当然也平添一份你好我好大家好的亲热和默契。相较之下,法国同事们的态度则显得可敬。而这种可敬,在国内技术人员的眼里,却成了一种折磨和不解。某人的一份40页的文档,竟被某法国工程师指摘出150多个remark。当然我决不至于不敬的以为此人水平太次,以至于错误充牍。以鄙人陋见,多半还是习惯和态度的问题。而事情的结局也果然不出我所料的以自认倒霉和抱怨对方不近人情结束。一旦换了个reviewer,顿如又尝甘露的旱苗,故态复萌。古语云,罗马不是一天建成的。反观我们的学生,在刚毕业时已经丑态必现。公司某年在某国内貌似排名前三的大学招应届生,一条“熟悉word和excel”的要求竟成了部分学生攻击和怀疑的对象,深恐上当受骗,挤破脑袋进了个传说中的世界500强,却愕然发现自己只是个打杂的。实际上当时公司整体要求合情合理,但显然有些人更为青睐打着寻找外星人的旗号的招聘广告,投出一份份满满写着十几甚至几十项“精通”技能的超人简历。<br/>  <br/>  不注重小事,不注重细节,片面追求所谓的高效率和“能力”,使得国内技术人员相对的浮躁和浮夸,喜欢塑造英雄,喜欢讲大道理。这样的心态和其他的一些原因使得国内技术人员普遍基础不牢,见识有限。我曾戏称一个法国工程师可抵五个中国工程师。这句话听上去石破天惊,现实中类似的言论四处开花,骇人听闻,却广受欢迎。要不自卑,要不yy。实际上此类言论大多大有问题,不可细究。譬如我那戏言,五个之数从何得出,以何标准?又是否鄙人以己之短以较他人之长?如举例法国致强者,与我国致弱者,相距又岂在区区五个之数?平心而论,法国人智谋不及国人,开拓创新不及国人,勤奋努力愈发不及国人(法国人一周工作35小时,下班时间一到警卫前来赶人),唯独认真两字,国人目前望尘莫及,且无丝毫奋起直追的打算。鄙人浅陋,以为IT业,计算机系学生当是充牍其中。实况却并非如此。半路出家者充斥业内,而科班出身者却毕业时另谋打算。难得积累一些经验,不是“三十而衰论”尘嚣日上,终日惶惶为改行计,便是眼红心热,时时盯着那所谓经理的宝座。据闻目前流行2年升经理,10年升总裁。要是如我等废人,眼见年届30,职务却稳如泰山,不免怀疑起自己的人生和希望,骂他几声娘,移民,读书,改行,跳槽换手气,端的是百花齐放,各显神通。长久以往,万事不倒问多半与国人无缘。而我国现行之教育制度,饱受抨击却不能不说是难辞其咎。曾向某留法学生虚心打探,为何同样工作年限,国人却综合不如老法?此君思索良久,终缓缓吐露两句真言:老法一不学英语,二不学政治。个人观点,却亦一针见血。此两者,凡中国有为青年者,多累计耗费一半青春于其中,非如此不能升学,非如此不能毕业。尤为前者,不费点功夫在上面只怕工作都有问题。至于所谓教材陈腐,教授老朽,诸如此类不一而足,世间早有争议,我也不愿深谈。至于改变两字,更绝非我等之辈可以做到,抑或可以去探讨思索的。<br/>  <br/>  鄙人在原公司最后一个leader,亦是一名法国人。之所以提他,是因为鄙人曾深为其风采所折,拜服于其快速学习的能力之下,进而细细观察,希翼可有所借鉴。现买一送一,将所得一并送上。前面已列举国人起跑之时,已是艰难重重,加以国内it之恶劣环境,困顿之状,此文不再另加诉说。然而国人不知从何得来的毛病,竟一好面子,二不善词措,使得本已不美妙之前程,又添加了几分暗淡和消极。先说前者。鄙人年轻时曾听侯捷语,中国青年不善发问;又多方传言,大陆的孩子内向寡言。此言诺是放到酒席吃饭,哄骗女生,端是大缪;然而用于日常工作学习之中,却几是分毫不差。国人最大问题,除却以上种种,恐怕就是不善问。如诺果真胆小沉默,那也并非无药可救;然一看国内多数论坛所列之问题,不由得让人顿生自杀之感。吾细细想来,总觉是打小自尊心作怪。因父母师长之垂训,世上无不可为之事,倘若不成,便是自身努力不足之缘故。所以国人个个争强,个个好胜,但知第一,不知有二,遑论其他。所以若有挫折,闷头苦干,大干,蛮干;要不灰心丧气,四处寻找不切实际之理由,证明乃天之罪,非战之罪。因骨子里以为高人一等,不晓得人各有天赋,不幸碰到以己之短攻其之长诸情况,不是学会取舍,而是一拼到底,心中还自以为大仁大义,必为后世之楷模,奋进之英雄。英雄孤独泪,岂能问人?别人问我也不说,个个手里留一手,所以中国便有了猫是老虎师傅的故事和传说。时间一长,竟连如何发问的本领也失去了。殊不知,发问是种艺术,亦是少有的捷径。若有高手可问,其乐无穷,而前进的路上,又将少了多少的折磨和曲折阿!幸而这类情况近来已有改观,然多年恶习之沉淀,非一朝一夕所能冒进。法国人好问,问者条理晰晰,答者从小见大,耐心细致,由浅入深。而国人问者东拉西扯,听者云里雾里;答者高深莫名,生涩难解。此点大凡去看国内外技术书刊,又或取历代学者之论文,便可一窥一二。如此交流,反倒不如以外语相通,实在不能不说是件可悲的事情。<br/>  <br/>  罗罗嗦嗦嗦了这么多,不觉天已沉暮。本文所列举的都是些我身上及身边一些人的缺点,至于法国人,自然也不是完美无瑕无懈可击,谨以本文为自身戒。<br/>  <br/>  <br/>  purples<br/>  2006.4.3晚12:00<br/>曾跟法国的一些工程师工作了一段时间,对国外技术人员有了直接而又粗浅的认识。虽离开前一公司已有些时日,但法国同仁们的音容笑貌,仍历历在目,回思其的举止态度,与国内我所见技术人员之相较,认为有些地方或可为我等将来工作之借鉴,于是便有了此文和鄙人的一些想法和感慨。<br/>  <br/>  以我亲身感受,法国工程师最大的特点便是缓慢而细致地做好每一件小事。这点于国人有着显著的不同和差别。当然鄙人见识有限,未曾亲身体验过各异民族的做事风格,但关于国人粗制和马虎的风格,却是风闻和亲历了不少。大约由于自身人口的众多和对“中国制造”的麻木和习惯,中国人热衷于卖弄小聪明,对于粗制滥造的美誉,则欣然接受。当然这与老板们的急功近利不无关系。而法国工程师们的严谨和认真,多半成了国内技术人员口中呆板和僵化的代名词。如我原公司某工程师的一本著作的扉页中,便赫然写着“深刻体会了法国人的一些精华思想和僵化结构”(大意如此,原文已淡忘),同事间的玩笑中,也笑称必是后者更多一些。中国的技术人员爱玩弄技巧,走捷径;而学生们,以我已渐为尘封的记忆来看,则沉醉于特例的成功和一剑成名,说得好听点叫做清谈和理想,说得难听点就是虚荣浮夸。这种现象只怕到现在不会有太大的改变和不同。简而言之,中国技术人员希望做大事,小事则多为不屑,这当中或许也掺杂了些其他自利的因素。比如要让一个中国工程师接受一个精深的模块或算法,多半是欣然领命,心中或许还平添了几股颇受重视的自豪和自负;但对于文档的书写,立马就马马虎虎起来,大笔刷刷,读者基本不懂,大概文档是给人看的,而代码则可给自己添加年终加薪的筹码。每逢代码的更新,文档的维护便更成了避之不及的事;至于code review 和 document review,愈发成了一等一的苦差。no remarks的字样后面,“关我屁事”的嘴脸若隐若现,当然也平添一份你好我好大家好的亲热和默契。相较之下,法国同事们的态度则显得可敬。而这种可敬,在国内技术人员的眼里,却成了一种折磨和不解。某人的一份40页的文档,竟被某法国工程师指摘出150多个remark。当然我决不至于不敬的以为此人水平太次,以至于错误充牍。以鄙人陋见,多半还是习惯和态度的问题。而事情的结局也果然不出我所料的以自认倒霉和抱怨对方不近人情结束。一旦换了个reviewer,顿如又尝甘露的旱苗,故态复萌。古语云,罗马不是一天建成的。反观我们的学生,在刚毕业时已经丑态必现。公司某年在某国内貌似排名前三的大学招应届生,一条“熟悉word和excel”的要求竟成了部分学生攻击和怀疑的对象,深恐上当受骗,挤破脑袋进了个传说中的世界500强,却愕然发现自己只是个打杂的。实际上当时公司整体要求合情合理,但显然有些人更为青睐打着寻找外星人的旗号的招聘广告,投出一份份满满写着十几甚至几十项“精通”技能的超人简历。<br/>  <br/>  不注重小事,不注重细节,片面追求所谓的高效率和“能力”,使得国内技术人员相对的浮躁和浮夸,喜欢塑造英雄,喜欢讲大道理。这样的心态和其他的一些原因使得国内技术人员普遍基础不牢,见识有限。我曾戏称一个法国工程师可抵五个中国工程师。这句话听上去石破天惊,现实中类似的言论四处开花,骇人听闻,却广受欢迎。要不自卑,要不yy。实际上此类言论大多大有问题,不可细究。譬如我那戏言,五个之数从何得出,以何标准?又是否鄙人以己之短以较他人之长?如举例法国致强者,与我国致弱者,相距又岂在区区五个之数?平心而论,法国人智谋不及国人,开拓创新不及国人,勤奋努力愈发不及国人(法国人一周工作35小时,下班时间一到警卫前来赶人),唯独认真两字,国人目前望尘莫及,且无丝毫奋起直追的打算。鄙人浅陋,以为IT业,计算机系学生当是充牍其中。实况却并非如此。半路出家者充斥业内,而科班出身者却毕业时另谋打算。难得积累一些经验,不是“三十而衰论”尘嚣日上,终日惶惶为改行计,便是眼红心热,时时盯着那所谓经理的宝座。据闻目前流行2年升经理,10年升总裁。要是如我等废人,眼见年届30,职务却稳如泰山,不免怀疑起自己的人生和希望,骂他几声娘,移民,读书,改行,跳槽换手气,端的是百花齐放,各显神通。长久以往,万事不倒问多半与国人无缘。而我国现行之教育制度,饱受抨击却不能不说是难辞其咎。曾向某留法学生虚心打探,为何同样工作年限,国人却综合不如老法?此君思索良久,终缓缓吐露两句真言:老法一不学英语,二不学政治。个人观点,却亦一针见血。此两者,凡中国有为青年者,多累计耗费一半青春于其中,非如此不能升学,非如此不能毕业。尤为前者,不费点功夫在上面只怕工作都有问题。至于所谓教材陈腐,教授老朽,诸如此类不一而足,世间早有争议,我也不愿深谈。至于改变两字,更绝非我等之辈可以做到,抑或可以去探讨思索的。<br/>  <br/>  鄙人在原公司最后一个leader,亦是一名法国人。之所以提他,是因为鄙人曾深为其风采所折,拜服于其快速学习的能力之下,进而细细观察,希翼可有所借鉴。现买一送一,将所得一并送上。前面已列举国人起跑之时,已是艰难重重,加以国内it之恶劣环境,困顿之状,此文不再另加诉说。然而国人不知从何得来的毛病,竟一好面子,二不善词措,使得本已不美妙之前程,又添加了几分暗淡和消极。先说前者。鄙人年轻时曾听侯捷语,中国青年不善发问;又多方传言,大陆的孩子内向寡言。此言诺是放到酒席吃饭,哄骗女生,端是大缪;然而用于日常工作学习之中,却几是分毫不差。国人最大问题,除却以上种种,恐怕就是不善问。如诺果真胆小沉默,那也并非无药可救;然一看国内多数论坛所列之问题,不由得让人顿生自杀之感。吾细细想来,总觉是打小自尊心作怪。因父母师长之垂训,世上无不可为之事,倘若不成,便是自身努力不足之缘故。所以国人个个争强,个个好胜,但知第一,不知有二,遑论其他。所以若有挫折,闷头苦干,大干,蛮干;要不灰心丧气,四处寻找不切实际之理由,证明乃天之罪,非战之罪。因骨子里以为高人一等,不晓得人各有天赋,不幸碰到以己之短攻其之长诸情况,不是学会取舍,而是一拼到底,心中还自以为大仁大义,必为后世之楷模,奋进之英雄。英雄孤独泪,岂能问人?别人问我也不说,个个手里留一手,所以中国便有了猫是老虎师傅的故事和传说。时间一长,竟连如何发问的本领也失去了。殊不知,发问是种艺术,亦是少有的捷径。若有高手可问,其乐无穷,而前进的路上,又将少了多少的折磨和曲折阿!幸而这类情况近来已有改观,然多年恶习之沉淀,非一朝一夕所能冒进。法国人好问,问者条理晰晰,答者从小见大,耐心细致,由浅入深。而国人问者东拉西扯,听者云里雾里;答者高深莫名,生涩难解。此点大凡去看国内外技术书刊,又或取历代学者之论文,便可一窥一二。如此交流,反倒不如以外语相通,实在不能不说是件可悲的事情。<br/>  <br/>  罗罗嗦嗦嗦了这么多,不觉天已沉暮。本文所列举的都是些我身上及身边一些人的缺点,至于法国人,自然也不是完美无瑕无懈可击,谨以本文为自身戒。<br/>  <br/>  <br/>  purples<br/>  2006.4.3晚12:00<br/>
俺就是做这行的,怎么不觉得,质量控制是公司的问题,是一贯的风格,不是个人的问题。如果一个人代码质量控制一塌糊涂,那只能说他做过的公司质量一塌糊涂。我接触的国人代码质量控制之严格简直让人无法忍受,倒真的很少看到代码质量控制非常糟糕的情形。
<p>非常佩服中……好文啊</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>fireman119</i>在2006-4-4 17:07:00的发言:</b><br/>俺就是做这行的,怎么不觉得,质量控制是公司的问题,是一贯的风格,不是个人的问题。如果一个人代码质量控制一塌糊涂,那只能说他做过的公司质量一塌糊涂。我接触的国人代码质量控制之严格简直让人无法忍受,倒真的很少看到代码质量控制非常糟糕的情形。</div><p>反正我是觉得做事的态度有个人因素、也有团队因素。只是人不是死的、不是没有思想和进取精神的工具。放这篇文章并不觉得工作的认真与否与文化、民族有关只是希望能与每个对自己的工作负责、尊重劳动成果的人共勉。</p>
恩,没错
<p>"此君思索良久,终缓缓吐露两句真言:老法一不学英语,二不学政治。个人观点,却亦一针见血。"</p><p>这大概是本文想要别人注意到的吧。</p>
<p>确实。中国人在英语上费的时间太多,很多人以后却不接触英语。--其实如果加强翻译工作,大量的外文原著翻译过来,增加一部分就业岗位,也省却不少时间。</p><p>政治---貌似我大学时学的政治课已经跟现在的社会不符合了…这么一个变革的年代,政治理论不断更新,却让学习时间紧张的中小学学生浪费那么多时间,实在有点误人子弟…可以考虑调整为辅科或降低其在各种考试中的分数比重</p>
英语还是该学学的,政治很多就纯粹是,唉,连该信奉这个都不信奉了,还让那些啥都不明白的学生学,学好了将来革他们的命么
<p>洋泾帮的文章,没看明白。不过说起法国人,我倒是一肚子气。两年前,做一个法国人的工程(国内引进法国设备,法国人来调试),事先按照文档完成程序,结果法国人一来,现推翻自己的文档,又把工艺流程改了N遍,本来计划一个月调完的,4个月也没完,最后,厂方受不了高额的劳务费,只好请法国人回去了,设备也就将就着用到现在。</p>
<p>反正外国的月亮都是 圆的</p>[em01][em01][em01]