[原创] 回忆强悍的赵国

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/28 18:14:22

回忆强悍的赵国                                          （一）  战国七雄中的赵国无论从疆土，人口，实力上来看都不是最强大的。甚至连三强都数不上，楚地方千里带甲百万地处南方战略地位可攻可守，齐雄占东方国家财富居战国之首民众且粮足，魏铁甲步兵称雄七国数次攻赵甚至占据邯郸3年之久，秦地势险要兵伍善战。只有燕，韩实力稍逊。而赵地处各国之要冲，可谓争地也！北有胡林匈奴东有强齐南有悍魏西有虎狼之国秦。面对如此恶劣的环境，赵似乎只有招架之力，事实上武灵王改革前都是如此。  赵武灵王一位天资卓越胆识过人抱负远大的君主，至今在邯郸地区纪念赵武灵王的建筑还很多。其在位时期进行了影响深远的“胡服骑射”，全国士兵改变传统的宽大战服改为紧小为特征的胡服，改变传统的步兵为主体的军队结构改为骑兵和弓弩兵为主体的军队构成。试想一下在现实的今天如果全国军队改变为一个被试为边族的服饰和军种，这阻力该有多大。但赵武灵王办到了，可以相信这次改革对赵国日后的纵横七国是很重要的。                                （二）  修长城是认为抵御边族最好的防御措施，一方面，抵消边族骑兵快速机动的优势，另一方面，使步兵有可以依赖的阵线。赵国要想纵横七国必须解除后顾之忧——匈奴的侵扰，以便腾出兵力进行南方的争霸。  但问题是修长城是公认的耗费人力财力的措施，秦修长城动用近百万的罪民，造成民愤极大。明整修长城亦耗费了极大代价。而赵国全国人口不过一百多万，却修建了令后人惊叹的工程，并且历史上没有发生任何暴乱..... 。而秦统一后的修建不过将旧燕赵长城连起来。                             （三）   抵御匈奴一直是中原国家统一后必为之事，秦蒙恬率军30万两年平之动用民力颇重，汉前后率近百万之军平定匈奴且国力大伤。而赵李牧仅率步5万弓10万即平匈奴且士兵多以边民为主。                                （四） 历史上有名的“长平之战”即爆发在秦赵之间，秦后期的东征主要障碍便是赵，两国征战互有胜负。赵便成为秦的主要目标。原因不说了，廉颇率军抗之，秦不得进。两军相持，赵国小粮缺，向齐借粮不成，向魏楚借兵不出，赵王只能选择决战。用赵括代廉颇，标志着赵从战略防守向战略进攻的转变。对于赵括的任免，历史一直是否定的，在此不做评述但我的观点是赵括非只会纸上谈兵的年轻将领（日后解释）。  结果大家很清楚，赵主力被围且援军一直打不通包围线，最后40万赵兵被坑杀。我要说的是，赵前后因作战伤亡不过8万，而秦伤亡则过半约30万左右（秦总兵力在100万左右）。白起也正是看到赵兵顽强的战斗力和熟练的单兵战术，才动了杀念。  从中我们可以看到，赵军在兵围的46天里，没有粮草装备的补给和援军的支援，军内皆食人尸，每天秦之轻兵（敢死队性质）不断的日夜进攻。心理和生理上以达极限，而坚持了46天实属不易。一个军队的战斗力在什么情况可以检验，就是在无外援且自己补给全无，对手强大的情况下显现的，而不是在其连连胜利中显现的。  战后，燕国以为赵弱，率军近40万分兵击赵，结果被赵打败不说，反被夺取好几个城池。（待续）                                          回忆强悍的赵国                                          （一）  战国七雄中的赵国无论从疆土，人口，实力上来看都不是最强大的。甚至连三强都数不上，楚地方千里带甲百万地处南方战略地位可攻可守，齐雄占东方国家财富居战国之首民众且粮足，魏铁甲步兵称雄七国数次攻赵甚至占据邯郸3年之久，秦地势险要兵伍善战。只有燕，韩实力稍逊。而赵地处各国之要冲，可谓争地也！北有胡林匈奴东有强齐南有悍魏西有虎狼之国秦。面对如此恶劣的环境，赵似乎只有招架之力，事实上武灵王改革前都是如此。  赵武灵王一位天资卓越胆识过人抱负远大的君主，至今在邯郸地区纪念赵武灵王的建筑还很多。其在位时期进行了影响深远的“胡服骑射”，全国士兵改变传统的宽大战服改为紧小为特征的胡服，改变传统的步兵为主体的军队结构改为骑兵和弓弩兵为主体的军队构成。试想一下在现实的今天如果全国军队改变为一个被试为边族的服饰和军种，这阻力该有多大。但赵武灵王办到了，可以相信这次改革对赵国日后的纵横七国是很重要的。                                （二）  修长城是认为抵御边族最好的防御措施，一方面，抵消边族骑兵快速机动的优势，另一方面，使步兵有可以依赖的阵线。赵国要想纵横七国必须解除后顾之忧——匈奴的侵扰，以便腾出兵力进行南方的争霸。  但问题是修长城是公认的耗费人力财力的措施，秦修长城动用近百万的罪民，造成民愤极大。明整修长城亦耗费了极大代价。而赵国全国人口不过一百多万，却修建了令后人惊叹的工程，并且历史上没有发生任何暴乱..... 。而秦统一后的修建不过将旧燕赵长城连起来。                             （三）   抵御匈奴一直是中原国家统一后必为之事，秦蒙恬率军30万两年平之动用民力颇重，汉前后率近百万之军平定匈奴且国力大伤。而赵李牧仅率步5万弓10万即平匈奴且士兵多以边民为主。                                （四） 历史上有名的“长平之战”即爆发在秦赵之间，秦后期的东征主要障碍便是赵，两国征战互有胜负。赵便成为秦的主要目标。原因不说了，廉颇率军抗之，秦不得进。两军相持，赵国小粮缺，向齐借粮不成，向魏楚借兵不出，赵王只能选择决战。用赵括代廉颇，标志着赵从战略防守向战略进攻的转变。对于赵括的任免，历史一直是否定的，在此不做评述但我的观点是赵括非只会纸上谈兵的年轻将领（日后解释）。  结果大家很清楚，赵主力被围且援军一直打不通包围线，最后40万赵兵被坑杀。我要说的是，赵前后因作战伤亡不过8万，而秦伤亡则过半约30万左右（秦总兵力在100万左右）。白起也正是看到赵兵顽强的战斗力和熟练的单兵战术，才动了杀念。  从中我们可以看到，赵军在兵围的46天里，没有粮草装备的补给和援军的支援，军内皆食人尸，每天秦之轻兵（敢死队性质）不断的日夜进攻。心理和生理上以达极限，而坚持了46天实属不易。一个军队的战斗力在什么情况可以检验，就是在无外援且自己补给全无，对手强大的情况下显现的，而不是在其连连胜利中显现的。  战后，燕国以为赵弱，率军近40万分兵击赵，结果被赵打败不说，反被夺取好几个城池。（待续）

坐下等。[em01][em01][em01][em01]

楚国是本人在春秋战国历史上最瞧不起的国家十足一个窝囊废国家要不是楚庄王楚国根本没什么可以值得书写的地方了

（上续）  战后，燕国以为赵弱，率军近40万分兵击赵，结果被赵打败不说，反被夺取好几个城池。分析：燕军之败有三，一师出无名，燕赵之间关系一向良好，两国几乎没有交过战，故燕兵对燕王攻赵多有不解而多懈志。二燕军分兵多处，希望依仗兵力优势在最短时间内攻占赵地，反而被赵各个击破。三燕军将领指挥能力不如赵，且燕兵作战能力有限，甚至不如赵临时组织起来的下民的作战能力。赵胜亦有其三：一长平之败后全国悲愤万分，兵法云：哀兵必胜。二长平之败后赵为防秦长驱直入，进攻邯郸已经在最短时间内组织了另一支生力军且连日操练，战斗力颇强。三赵之将领指挥艺术颇为娴熟，对付秦可能吃力但对付燕绰绰有余，赵民尚武。临时组织起来的即具备战斗力，加上燕军分兵作战胜利在望。燕军在进攻赵地时，几乎每城都遭到了顽强的阻击，为赵主力分歼燕军制造了条件。最后在赵军势如破竹的进攻下燕军一败即溃。最后燕王不得不出质子、割地以换被俘的近20万燕军。从中我们亦看到赵军作战力的强悍。                （五）邯郸之战  秦长平之战取得胜利后，接受了赵割地请和的要求。原因：一长平之战秦虽胜但士卒伤亡近半，国内积粮消耗的也差不多了，秦也无力进一步攻占邯郸灭亡赵。二士卒长时间在外作战，士气低靡，战线太长补给困难。加上新占之地民心易乱，随时都有可能叛乱（其后果乱）。三魏楚蠢蠢欲动，其侧翼相当不安全（其后秦正是因此）。故秦接受赵和之求。  赵对于事后的割地却产生了分歧，细节不说了。最终赵王决定不履行和约，并积极备战。这一切最终导致秦赵邯郸之战的爆发。秦昭王大怒，尽兵攻赵。其中关于白起不出征的原因我认为有三：一长平之战秦赢的颇险，并领略到赵人顽强的战斗意志。而这有不同于秦兵的顽强。秦兵之顽强在于利诱即有战功即可封爵得地，赵兵之顽强则源于其内在的民族气质和尚武传统。二秦兵伤亡惨重，尤其是掌握熟练作战技术的秦精锐部队（轻兵、骑兵、车兵、弩兵），这时秦主力部队多为刚加入的下民作战能力有限。对于侧翼的安全更是危险，秦如进攻赵都随时有可能被魏楚联军围歼。三对于秦王对范相的言听计从颇为不满。但自信的秦王相信秦军是战无不胜的，即令军60万进攻赵邯郸。  赵对于秦的进攻准备可以说到了极致，因为赵精锐部队的丧失，赵无力发动野战而转为守城，并为此囤积了大量的粮食及装备。同时外交也积极的开展。赵之平原君因长平之败的愧疚也积极的游说魏楚和组织邯郸保卫战。  战争开始了....（待续）

等待中[em05][em05][em05]

怎么没有了？[em03]

ding !!!

会员当中真是藏龙卧虎,楼主加油哦．．

为什么大工程的建造者当时都被乱骂，而留下的往往是有用的遗产？

<DIV class=quote>以下是引用西西公主在2006-3-11 15:03:00的发言： 会员当中真是藏龙卧虎,楼主加油哦．．</DIV>

<div class="quote">以下是引用中国sunyan在2006-3-3 22:19:00的发言： 楚国是本人在春秋战国历史上最瞧不起的国家十足一个窝囊废国家要不是楚庄王楚国根本没什么可以值得书写的地方了 </div> sunyan言重了,   楚国应该得到敬重 .  1    其建国基础低于其他诸侯 ,蛮夷靠拓荆起家 ,以自强赢得中原认可 . 这是志气 2    诸侯中唯一敢以与周天子平起为业的国家 ,春秋时就敢以王自称 , 问鼎中原 . 这是霸气 3    "楚虽三户亡秦必楚"不是传说 , 楚人最终做到了. 这是骨气 . 试想 :    楚原非中原正统之邦 ,其对中国后世的影响与其他列国的区别------不是继承而是赋予 .              春秋时期大多上是围绕楚晋争霸而来, 士子所藐视的蛮楚以一国之力与中原抗衡,何来无为之说.                 为何反秦义军都以复楚为号,这可以说明当时的真正历史社会状态.              事实上<东周列国志>里篇幅最多的却是两大蛮国 ,   秦和楚 .   而后书者按正礼习惯,多扬晋齐而贬楚秦(所以对城濮之战津津乐道,却少题泌之战) .                但宏观历史,  在疆域文化和历史推动上, 楚人拓荒影响了南部半个中国 .

赵抵匈奴楚收苗 ,只忆抗秦不思反秦---------  今人不可只重复余邵鱼作品而不思索 .

等待中，，，，，

　　期待后续

怎么没有下文，看的正过带劲呢

以后超大班规要加一条：挖坑不填的杀无赦<img alt="" src="http://www.cjdby.net/Skins/default/topicface/face5.gif"/>

<div class="quote">以下是引用不战屈人在2006-3-12 0:28:00的发言： <div class="quote">以下是引用中国sunyan在2006-3-3 22:19:00的发言： 楚国是本人在春秋战国历史上最瞧不起的国家十足一个窝囊废国家要不是楚庄王楚国根本没什么可以值得书写的地方了 </div> sunyan言重了,   楚国应该得到敬重 .  1    其建国基础低于其他诸侯 ,蛮夷靠拓荆起家 ,以自强赢得中原认可 . 这是志气 2    诸侯中唯一敢以与周天子平起为业的国家 ,春秋时就敢以王自称 , 问鼎中原 . 这是霸气 3    "楚虽三户亡秦必楚"不是传说 , 楚人最终做到了. 这是骨气 . 试想 :    楚原非中原正统之邦 ,其对中国后世的影响与其他列国的区别------不是继承而是赋予 .              春秋时期大多上是围绕楚晋争霸而来, 士子所藐视的蛮楚以一国之力与中原抗衡,何来无为之说.                 为何反秦义军都以复楚为号,这可以说明当时的真正历史社会状态.              事实上<东周列国志>里篇幅最多的却是两大蛮国 ,   秦和楚 .   而后书者按正礼习惯,多扬晋齐而贬楚秦(所以对城濮之战津津乐道,却少题泌之战) .                但宏观历史,  在疆域文化和历史推动上, 楚人拓荒影响了南部半个中国 .</div>楚国对晋国 2胜而3败这还仅仅是由于楚国有了楚庄王取得的结果  春秋时期说楚国是霸主真是太抬举他了晋国地处中原之地西退秦国东联齐国使得秦国在春秋几百年间不敢进入中原秦穆公图谋郑国结果却损失惨重连自己的大将都被人俘虏  而楚国除了楚庄王问鼎中原外其他即使楚成王也不过是遭受惨败而退却  而楚国的盟友曹国因为不听从晋国号令竟然国君被擒而楚国只能以失败来回答他的援助郑国是传统附楚国家结果最后只能以对晋国进贡保全自己  至于战国楚国简直就是十足的低能国家楚怀王那白痴般的领导力再次大放光芒  楚怀王背信弃义进攻齐国被齐杀甲士八万  晋国虽然分成三国  但其三国中的魏是战国初期霸主而赵国在后期实际是战国第2强国韩国在申不害变法后诸侯十余年也不敢兵戈相向    楚国就是因为他身在南方占有地利不然早被晋国吞并哪轮得到吴国去羞辱他

另外汉王刘邦能占有天下没有韩国人张良  他霸业大梦不一定要做到什么时候

战争开始了.....   秦昭襄王四十八年元月,秦聚兵约五十万人,且分兵三路,左路司马梗率军进攻韩之太原，取之，尽得上党地，以牵至赵北方主力不得南下；右路约十万增兵南阳,以拒魏楚联军；中路军约三十万人,直攻赵之邯郸。七月、八月间赵之武安、皮牢，两座赵都唯一可依赖的战略屏蔽被秦攻破。并于十月间兵围邯郸，这年是赵孝成王七年。   关于秦昭四十八年正月至八月间对赵攻势，赵国采取的战略是坚壁清野，放弃野战和卫星城，集中各地的守军及粮食全力保卫都城邯郸。而此时的赵国精锐士兵早已于长平之战中伤亡殆尽，邯郸城内士卒多为刚征集的下民人数约在三四十万人左右。其中士兵年龄多为40岁左右的老人（古40岁即为老）或13到18岁的弱童。而年轻力壮的士卒不超过十万其中包括赵王的宫卫步兵和少量骑兵大约在一至两万人左右，这些构成了赵日夜突袭秦兵的主力。守将为大将军廉颇、宫卫统领乐乘，而平原君赵胜成为邯郸之战实际的最高指挥官。同时赵之邯郸的下民因长平之战，每家皆有丧子、丧夫、丧父，故同仇敌忾，誓卫赵都。    秦军以五大夫王陵为将，军众在三十万左右，以武安为据，包围邯郸，秦军构成以步弓兵为主，且攻城器颇多。秦五大夫王陵于邯郸城下望着邯郸周围万顷苍绿待实而被赵人尽毁的良田，王陵想道：秦军秦昭二十九年取楚都城郢，三十二年取魏都大渠，而兵赵之主力早已于去年斩杀殆尽，此时赵国邯郸守军不过为老弱病残，只需月余便可攻下。但当他看到雄武宽厚的邯郸城墙，及城上站立的赵国士兵时，他发现赵人的脸上分明露着一种决不屈服和复仇的面容。心中竟然产生了不安，这年是秦昭王四十九年，赵孝成王七年。    秦昭四十九年秋，十月，五大夫王陵率军急攻邯郸城，秦弓弩手，将数十万支箭射向邯郸城上，掩护步兵攻城，而步兵分两队，一队肩扛云梯，强登邯郸城墙，一队推冲车直攻赵区都之城门，且秦分三军不分昼夜轮攻赵都。但是一个月下来，秦军仅校官就战死五名，伤亡近两万人，而不得停下休整，转为小规模进攻以夺赵志。但相反是，赵军却一再攻出精锐步兵甚至少量骑兵不断突袭秦围在邯郸的营栅，竟使秦伤亡颇为惨重，反而秦军日夜防备，士兵多有殆懈。   邯郸前线的战况飞快的传到秦昭王的手中，秦昭王十分的生气，而此武安君又病重，不得行，便一方面命令王陵集兵早日攻下邯郸，一方面组织援军。    收到信的王陵军于秦昭王四十八年，在寒风中的十二月向赵都邯郸发起第二次大规模的攻城战，但疲惫的秦军，在赵军弓弩下，多有伤亡，士卒战皆不利。赵出兵击之，却秦数十里。此战秦伤亡五千人左右。    赵之邯郸城内，伤员遍城皆是，但士兵依旧士气高昂，平原军赵胜，于寒冬将府内积粮存衣，散布赵民，并令其家人抢救伤员，大将军廉颇带甲上城亲自指挥督战，平原君赵胜亦往之。赵兵多弱，廉颇命弱者立城，强者于城内休养逢战而轮换，又命善射者集而射秦。期间赵之精锐常出城，多有不回者（战死），但秦亦伤亡惨重甚巨。   秦昭王四十九年正月，秦之援军十万带着大量的兵备粮草及秦王的最后命令到达了邯郸。五大夫王陵即调整兵力准备向邯郸发动第三次，也是攻赵以来最大规模的一次。（待续）

<div class="quote">以下是引用中国sunyan在2006-3-18 0:46:00的发言： <div class="quote">以下是引用不战屈人在2006-3-12 0:28:00的发言： <div class="quote">以下是引用中国sunyan在2006-3-3 22:19:00的发言： 楚国是本人在春秋战国历史上最瞧不起的国家十足一个窝囊废国家要不是楚庄王楚国根本没什么可以值得书写的地方了 </div> sunyan言重了,   楚国应该得到敬重 .  1    其建国基础低于其他诸侯 ,蛮夷靠拓荆起家 ,以自强赢得中原认可 . 这是志气 2    诸侯中唯一敢以与周天子平起为业的国家 ,春秋时就敢以王自称 , 问鼎中原 . 这是霸气 3    "楚虽三户亡秦必楚"不是传说 , 楚人最终做到了. 这是骨气 . 试想 :    楚原非中原正统之邦 ,其对中国后世的影响与其他列国的区别------不是继承而是赋予 .              春秋时期大多上是围绕楚晋争霸而来, 士子所藐视的蛮楚以一国之力与中原抗衡,何来无为之说.                 为何反秦义军都以复楚为号,这可以说明当时的真正历史社会状态.              事实上<东周列国志>里篇幅最多的却是两大蛮国 ,   秦和楚 .   而后书者按正礼习惯,多扬晋齐而贬楚秦(所以对城濮之战津津乐道,却少题泌之战) .                但宏观历史,  在疆域文化和历史推动上, 楚人拓荒影响了南部半个中国 .</div>楚国对晋国 2胜而3败这还仅仅是由于楚国有了楚庄王取得的结果  春秋时期说楚国是霸主真是太抬举他了晋国地处中原之地西退秦国东联齐国使得秦国在春秋几百年间不敢进入中原秦穆公图谋郑国结果却损失惨重连自己的大将都被人俘虏  而楚国除了楚庄王问鼎中原外其他即使楚成王也不过是遭受惨败而退却  而楚国的盟友曹国因为不听从晋国号令竟然国君被擒而楚国只能以失败来回答他的援助郑国是传统附楚国家结果最后只能以对晋国进贡保全自己  至于战国楚国简直就是十足的低能国家楚怀王那白痴般的领导力再次大放光芒  楚怀王背信弃义进攻齐国被齐杀甲士八万  晋国虽然分成三国  但其三国中的魏是战国初期霸主而赵国在后期实际是战国第2强国韩国在申不害变法后诸侯十余年也不敢兵戈相向    楚国就是因为他身在南方占有地利不然早被晋国吞并哪轮得到吴国去羞辱他</div>1，            春秋事实霸主，齐桓秦穆晋文楚成楚庄阖闾勾践。  2，            晋国拒秦楚不是功，敢收秦楚方是霸。而当时貌似落后的秦楚却是攻势。 3，            战国时，三国终分晋，吴越终归楚 -------- 国家战略大于一役得失。 4，            重申，楚之地利，是拓展华夏而非继承，按七雄论其包括吴越。

<div class="quote">以下是引用中国sunyan在2006-3-18 0:48:00的发言： 另外汉王刘邦能占有天下没有韩国人张良  他霸业大梦不一定要做到什么时候</div>         -----------  按此论，整个南部中国都是楚人了，无下坯黄石公何来张良。                     应以国论，而非以人论。亡秦者非张良一人，更有陈涉吴广项羽刘邦韩信等万众前赴后济所成  。

sunyan过于抬举张良。别忘了张良是在复国之梦破灭之后才来投靠刘邦。若张良能干，为何楚汉相争，不见一个强大的韩国。我个人认为不宜夸大张良的作用。韩信才是汉朝最大的功臣。若韩信还在帅位，汉高祖不会有白登之辱。韩信与项羽一样是个破落贵族，只能打天下，不能坐天下。[em01]

这帖子有趣,大家接着聊,我继续听[em02]

汉高祖拔高张良的作用，乃是出于扬文抑武的权术考虑。记得有一次刘邦被项羽围住后，张良拿不出退敌良方，最后靠纪信（长得几分象刘邦）骗过项羽，才让汉王脱险。[em01]

<div class="quote">以下是引用wjohn在2006-3-21 13:00:00的发言： sunyan过于抬举张良。别忘了张良是在复国之梦破灭之后才来投靠刘邦。若张良能干，为何楚汉相争，不见一个强大的韩国。我个人认为不宜夸大张良的作用。韩信才是汉朝最大的功臣。若韩信还在帅位，汉高祖不会有白登之辱。韩信与项羽一样是个破落贵族，只能打天下，不能坐天下。[em01]</div>如果韩国真是强国那就不会那么快灭亡了韩国本就是弱国韩国贵族又没有能力  张良自然只能投奔刘邦

卫国最牛，出了鬼古子的职业军校。--------几个学生就将各国整的血雨腥风。

<div class="quote">以下是引用不战屈人在2006-3-21 10:19:00的发言： <div class="quote">以下是引用中国sunyan在2006-3-18 0:46:00的发言： <div class="quote">以下是引用不战屈人在2006-3-12 0:28:00的发言： <div class="quote">以下是引用中国sunyan在2006-3-3 22:19:00的发言： 楚国是本人在春秋战国历史上最瞧不起的国家十足一个窝囊废国家要不是楚庄王楚国根本没什么可以值得书写的地方了 </div> sunyan言重了,   楚国应该得到敬重 .  1    其建国基础低于其他诸侯 ,蛮夷靠拓荆起家 ,以自强赢得中原认可 . 这是志气 2    诸侯中唯一敢以与周天子平起为业的国家 ,春秋时就敢以王自称 , 问鼎中原 . 这是霸气 3    "楚虽三户亡秦必楚"不是传说 , 楚人最终做到了. 这是骨气 . 试想 :    楚原非中原正统之邦 ,其对中国后世的影响与其他列国的区别------不是继承而是赋予 .              春秋时期大多上是围绕楚晋争霸而来, 士子所藐视的蛮楚以一国之力与中原抗衡,何来无为之说.                 为何反秦义军都以复楚为号,这可以说明当时的真正历史社会状态.              事实上<东周列国志>里篇幅最多的却是两大蛮国 ,   秦和楚 .   而后书者按正礼习惯,多扬晋齐而贬楚秦(所以对城濮之战津津乐道,却少题泌之战) .                但宏观历史,  在疆域文化和历史推动上, 楚人拓荒影响了南部半个中国 .</div>楚国对晋国 2胜而3败这还仅仅是由于楚国有了楚庄王取得的结果  春秋时期说楚国是霸主真是太抬举他了晋国地处中原之地西退秦国东联齐国使得秦国在春秋几百年间不敢进入中原秦穆公图谋郑国结果却损失惨重连自己的大将都被人俘虏  而楚国除了楚庄王问鼎中原外其他即使楚成王也不过是遭受惨败而退却  而楚国的盟友曹国因为不听从晋国号令竟然国君被擒而楚国只能以失败来回答他的援助郑国是传统附楚国家结果最后只能以对晋国进贡保全自己  至于战国楚国简直就是十足的低能国家楚怀王那白痴般的领导力再次大放光芒  楚怀王背信弃义进攻齐国被齐杀甲士八万  晋国虽然分成三国  但其三国中的魏是战国初期霸主而赵国在后期实际是战国第2强国韩国在申不害变法后诸侯十余年也不敢兵戈相向    楚国就是因为他身在南方占有地利不然早被晋国吞并哪轮得到吴国去羞辱他</div>1，            春秋事实霸主，齐桓秦穆晋文楚成楚庄阖闾勾践。  2，            晋国拒秦楚不是功，敢收秦楚方是霸。而当时貌似落后的秦楚却是攻势。 3，            战国时，三国终分晋，吴越终归楚 -------- 国家战略大于一役得失。 4，            重申，楚之地利，是拓展华夏而非继承，按七雄论其包括吴越。</div>当时春秋时代秦国所谓攻势是什么样??   秦穆公时期奔袭郑国自以为趁着晋国大丧  神鬼不知结果被玄高智退不说又被晋国杀大打败全军覆没而大将被擒 ( 白乙丙、孟明视、西乞术“三帅”) 麻隧之战晋国更是一战挫败秦军主力 渡过泾水所谓秦国在春秋时期与晋国争夺霸权就不过如此

后三年，秦果使孟明伐晉，報殽之敗，取晉汪以歸。四年，秦繆公大興兵伐我，度河，取王官，封殽尸而去。晉恐，不敢出，遂城守。五年，晉伐秦，取新城，報王官役也。   史記卷三十九·晉世家第九 即使秦穆公的报复行动晋国也从来都是以牙还牙

春秋战国时期实际各国大权下移动是非常明显的不光是晋国独有只是晋国一向人才比较多公卿们多有野心才分晋国而晋国三分后仍然是三个战国强国由此却可见晋国在春秋的强大   楚国灭越却被墨子救宋由此也可看出楚国的实力在战国早就不具备可以进军中原的实力了

六年春，鄭倍晉與楚盟，晉怒。欒書曰：「不可以當吾世而失諸侯。」乃發兵。厲公自將，五月度河。聞楚兵來救，范文子請公欲還。郤至曰：「發兵誅逆，見彊辟之，無以令諸侯。」遂與戰。癸巳，射中楚共王目，楚兵敗於鄢陵。子反收餘兵，拊循欲復戰，晉患之。共王召子反，其侍者豎陽谷進酒，子反醉，不能見。王怒，讓子反，子反死。王遂引兵歸。晉由此威諸侯，欲以令天下求霸。 史記卷三十九·晉世家第九     到春秋中后期楚国与晋国争夺霸权就是这个结果

<div class="quote">以下是引用wjohn在2006-3-21 14:04:00的发言： 汉高祖拔高张良的作用，乃是出于扬文抑武的权术考虑。记得有一次刘邦被项羽围住后，张良拿不出退敌良方，最后靠纪信（长得几分象刘邦）骗过项羽，才让汉王脱险。[em01]</div>荥阳一战  刘邦要什么没什么张良难道是超人吗? 况且引纪信见刘邦的就是张良

春秋前期是齐秦强 ,后期是楚晋争霸 . 泌之战在城濮之后,庄王亦是在文公后称霸 .--------- 楚国与晋国争夺霸权就是这个结果

楚晋争霸:泓水大战楚强晋弱城濮之战晋强楚弱泌之战   楚强晋弱鄢陵之战晋强楚弱申地会盟楚强晋弱阖闾称霸 楚晋皆弱楚国复强三家分晋

墨子救宋   是墨子与公输盘的较量 ,并非楚宋的实力对照 .

[此贴子已经被作者于2006-3-22 0:58:16编辑过]

楚原非中原正统之邦 ,是凭其自强历代拓蛮而建 .其与其他中原封国的区别在于         ------这群华夏浪人不是继承华夏, 而是自携湖荆之地复归华夏 .

赵国~~~哎~~赵国从来不确名臣良将，唯独缺少贤能的国君。

怎么又没有了呢？

<div class="quote">以下是引用不战屈人在2006-3-21 23:45:00的发言： 春秋前期是齐秦强 ,后期是楚晋争霸 . 泌之战在城濮之后,庄王亦是在文公后称霸 .--------- 楚国与晋国争夺霸权就是这个结果</div>春秋前期秦国不过是一般诸侯而已经济文化还比较落后晋国晋献公就开始吞并其他小国不过是后来内乱了          楚国除了楚庄王外没有一个进军中原有好下场的

楚晋争霸:泓水大战楚强晋弱城濮之战晋强楚弱泌之战   楚强晋弱鄢陵之战晋强楚弱申地会盟楚强晋弱阖闾称霸 楚晋皆弱楚国复强三家分晋     -----吴国称霸恰恰是依托了晋国晋国帮助吴国训练战车战术牵制楚国  春秋后期大权下移这才在客观上造成了晋国楚国争霸的结束   战国初期  楚国所谓复强不过是中原国家不再进攻楚国  三家分晋后  魏国继续代替晋国的霸主地位只是魏的战略性失误导致了魏国过早的退出了争霸战争

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