转贴]一个有趣的现象——海外华人看祖国

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:13:17
<p><span class="postbody">来到英国两年有余,经常听听***,BBC,看一些海外的网站,发现了一个有趣的现象。参与节目和讨论的大部分留学生和海外华人(除了一些死硬的著名的民*运余孽)都反对在中国实行所谓的西方式的民主,反而是一些国内的朋友大肆叫嚷要实行所谓的民主,尤其令人恶心的是一些走狗叫嚷着美国干爹向中国政府施压促成中国尽快实行美国式的民主。另一个有趣的现象是谈到两岸问题时,(***有个海峡论坛)一些台湾同胞对台湾的所谓民主是大加鞭打,反而大陆的一些人是向往的很。 <br/>     <br/>    想想这个有趣的现象,正应了一句话“离祖国越远越爱国,离祖国越远越盼望祖国强大”。更准确的用一句古诗来讲就是“横看成岭侧成峰,只缘身在此山中”。我想海外的学子和华人更能真切感受到西方民主的实质,一方面无数的事实教育了大家,可能比国内的朋友有更感性的认识。伊拉克战争就是很好的例子。无论是对内还是对外,英,美这两个号称是民主典范的西方强权国家,卑鄙下流手段无所不用,对内欺骗民众,为了军火商和石油巨头的利益,对外是蛮横无理全然剥下他们民主的外衣。前天,小布什还在大谈民主对别国指手画脚,完全一副做***还要立牌坊的政治流氓表演。(今天BBC中文网页就刚好有一个对这个话题的讨论,正好又一次的应证了我所说道的这一有趣的现象)。第二方面,海外的华人更能体会到国情和文化的差异,如果硬要把英美的这一套搬到中国,就象异体移植手术一样,会有排斥反映,会死人的。就拿英国来说吧,虽然英国一直保留女皇,但几百年来英女皇只不过就是个摆设罢了,各个郡有很大的自治权,英国可以说从来就不是一个中央极权的国家,英国的普通法系就是诞生于600年前,是皇室为了规范各个小公国的权力而逐渐形成的一套法律体系。100多年前的判例在今天一样的适用。可以讲这个漫长的过程,形成了今天英美民主制度的基础,那就是一套长期磨和的全民认可的法律体系。在人们的潜意识里已经打下了印记。再比较一下我们自己的情况,客观的人不难明白答案的。如果硬要移植的后果大家也可以看到很多先例了。 <br/>     <br/>    再一方面,西方从来都是双重标准,对中国是极力的妖魔丑化。在这里的煤体从来就是听不到关于中国的正面消息。举一个例子,在“神5”发射的前一晚(10月14)英国BBC 连着播发了两条中国的消息,以前根本就看不到关于中国的新闻,除了SARS。这两条消息一是关于***的搬迁问题,一是关于青藏铁路。大意是中国的三峡工程造成了大量***问题,青藏铁路就更不宵说了,大意是中国政府修筑青藏铁路是为了更好汉化西藏,而且藏人是不乐见到的,因为这破坏了西藏的文化,西藏人是不喜欢汉人带来的富裕的。当第二天成功回收以后,BBC又做了一个专题,叫“新的超级大国中国?”名字到很好听,可里面的内容却充满了挑拨离间,一副酸相。一方面大谈中国威胁论(挑拨其他国家警惕中国),另一方面又大谈中国技术与美俄相比落后,是一个没用的东西,中国应当多用来扶贫和关心下岗工人(挑拨中国民众对政府的不满)。其实想想扬利伟在港澳所受到的欢迎,应当有更深刻的含义在里面。别的不讲,大家以前对港人的影象是国家观念淡薄,看不起大陆人。可他们为什么发自内心的关注和欢呼神5和杨利伟,连成龙这位见过大世面的人也会在神5落地的一刻流下眼泪?因为没有人比港澳同胞更能深刻的体会到中国的百年耻辱,作亡国奴,二等公民的滋味,这一刻是他们憋了百年的呐喊。正如一条欢迎杨利伟标语写的那样“百年雪耻,千年圆梦”。 <br/>     <br/>    爱国的中国人,无论海外的还是国内的,都希望一个富强,民主,繁荣的中国。都盼望中国早日的强大。但我们一定要走自己的路。对实现中国的民主一定要合乎我们的国情,走一条中国特色的民主富强之路。要明白经济上的富裕和良好的法治是民主的基础和保证。没有这两条,就会从回以前的旧路,文*革是饿着肚子闹革命,现在就会是饿着肚子玩民主。 <br/>   <br/>    要解决中国的民主问题,首先得解决好三大问题,形成全民的共识。否则,一切无从谈起,国家又会陷入混乱。 <br/>     <br/>    第一是提高人民的生活到一个更高的水平,也就是形成一个庞大的中产阶级,这是我们社会稳定的基础。环顾世界所谓的发达民主国家,那一个不是靠掠夺别人起家,在他们发展的初期,谈何民主?上个世纪70年代,美国的妇女才有了选举权,种族歧视才得到重视(至今也没解决好),英国也是在80年代才改变参议院由女王任命的终生世袭为民众的选举。所以民主是要符合不同的发展阶段的,不同的发展阶段民主的程度也是不一样的。中国的崛起和强大是走的一条和任何一个强国不同的道路,也面临更复杂的国际政治经济环境,处处受人制肘。我们是靠的自己的力量,靠几代人无私的也可以说是残酷的牺牲,在有些人眼里当然是不民主和不自由的。大家想象一下吧,今天的中国从49年连一个火柴都不能生产的国家(不信的话,问问上一代的人为什么把火柴叫洋火,把蜡烛叫洋蜡)到可以把人送上太空,靠的是什么?不是埋头苦干牺牲自我吗?所以我们要得是一个合适的中国国情制度,要一个可以团结力量干实事的制度。 <br/>     <br/>    第二,得先解决好意识形态的问题。不管是资本主义还是社会主义只能选择其一,并能得到大多数人民的认可。想想美国为什么会有麦卡锡主义,西方为什么要丑化共产党,对社会主义国家要置之死地而后快,美国为什么要对古巴进行长达40多年的封锁?他怕什么?如果在美国出现两种不同的意识形态,他还会象今天一样大谈他所谓的民主自由吗?我想他也怕乱,怕社会的分裂,他会比共产党还***。(麦卡锡主义50年代的流行就是例子)。所以即使中国要搞所谓的多党制也必须解决好这一问题。只能是社会主义的多*党*制或资本主义的多*党*制。因为人们的意识形态之争是疯狂的,想想文*革,麦卡锡主义都是最好的意识形态疯狂发作的表现。这对我们国家的伤害是难以估量的。在这一点解决之前,美国式的多*党制是必须制止的。 <br/>     <br/>    第三,国家的统一,民族的和解。台*独,疆*独,藏*独这一切都会是我们的软肋。如果国家的统一不能有坚强的保证,所谓的民主只会成为分裂分子和妄图再次分裂瓦解中国的势力的遮羞布。就如同现在的俄罗斯。再看看台湾搞的所谓的让某些卖国贼羡慕民主,是什么,不是泼妇骂街就是流氓打架。中国还未统一,台湾自己就快变成两个国家了,“中华民国和台湾国”拉。台湾如果不和大陆统一就永远不会有真正的民主。不解决统独问题,台湾的所谓民主只会是陷入国家认同的怪圈,造成社会,民心的分裂和对立。 <br/>     <br/>    所以,现在的中国必须是稳步的按自身发展,走有中国特色的富强民主之路,更重点的 是富强。一句话,天下没有最好的制度,只有最合适的制度!</span></p><p><span class="postbody">来到英国两年有余,经常听听***,BBC,看一些海外的网站,发现了一个有趣的现象。参与节目和讨论的大部分留学生和海外华人(除了一些死硬的著名的民*运余孽)都反对在中国实行所谓的西方式的民主,反而是一些国内的朋友大肆叫嚷要实行所谓的民主,尤其令人恶心的是一些走狗叫嚷着美国干爹向中国政府施压促成中国尽快实行美国式的民主。另一个有趣的现象是谈到两岸问题时,(***有个海峡论坛)一些台湾同胞对台湾的所谓民主是大加鞭打,反而大陆的一些人是向往的很。 <br/>     <br/>    想想这个有趣的现象,正应了一句话“离祖国越远越爱国,离祖国越远越盼望祖国强大”。更准确的用一句古诗来讲就是“横看成岭侧成峰,只缘身在此山中”。我想海外的学子和华人更能真切感受到西方民主的实质,一方面无数的事实教育了大家,可能比国内的朋友有更感性的认识。伊拉克战争就是很好的例子。无论是对内还是对外,英,美这两个号称是民主典范的西方强权国家,卑鄙下流手段无所不用,对内欺骗民众,为了军火商和石油巨头的利益,对外是蛮横无理全然剥下他们民主的外衣。前天,小布什还在大谈民主对别国指手画脚,完全一副做***还要立牌坊的政治流氓表演。(今天BBC中文网页就刚好有一个对这个话题的讨论,正好又一次的应证了我所说道的这一有趣的现象)。第二方面,海外的华人更能体会到国情和文化的差异,如果硬要把英美的这一套搬到中国,就象异体移植手术一样,会有排斥反映,会死人的。就拿英国来说吧,虽然英国一直保留女皇,但几百年来英女皇只不过就是个摆设罢了,各个郡有很大的自治权,英国可以说从来就不是一个中央极权的国家,英国的普通法系就是诞生于600年前,是皇室为了规范各个小公国的权力而逐渐形成的一套法律体系。100多年前的判例在今天一样的适用。可以讲这个漫长的过程,形成了今天英美民主制度的基础,那就是一套长期磨和的全民认可的法律体系。在人们的潜意识里已经打下了印记。再比较一下我们自己的情况,客观的人不难明白答案的。如果硬要移植的后果大家也可以看到很多先例了。 <br/>     <br/>    再一方面,西方从来都是双重标准,对中国是极力的妖魔丑化。在这里的煤体从来就是听不到关于中国的正面消息。举一个例子,在“神5”发射的前一晚(10月14)英国BBC 连着播发了两条中国的消息,以前根本就看不到关于中国的新闻,除了SARS。这两条消息一是关于***的搬迁问题,一是关于青藏铁路。大意是中国的三峡工程造成了大量***问题,青藏铁路就更不宵说了,大意是中国政府修筑青藏铁路是为了更好汉化西藏,而且藏人是不乐见到的,因为这破坏了西藏的文化,西藏人是不喜欢汉人带来的富裕的。当第二天成功回收以后,BBC又做了一个专题,叫“新的超级大国中国?”名字到很好听,可里面的内容却充满了挑拨离间,一副酸相。一方面大谈中国威胁论(挑拨其他国家警惕中国),另一方面又大谈中国技术与美俄相比落后,是一个没用的东西,中国应当多用来扶贫和关心下岗工人(挑拨中国民众对政府的不满)。其实想想扬利伟在港澳所受到的欢迎,应当有更深刻的含义在里面。别的不讲,大家以前对港人的影象是国家观念淡薄,看不起大陆人。可他们为什么发自内心的关注和欢呼神5和杨利伟,连成龙这位见过大世面的人也会在神5落地的一刻流下眼泪?因为没有人比港澳同胞更能深刻的体会到中国的百年耻辱,作亡国奴,二等公民的滋味,这一刻是他们憋了百年的呐喊。正如一条欢迎杨利伟标语写的那样“百年雪耻,千年圆梦”。 <br/>     <br/>    爱国的中国人,无论海外的还是国内的,都希望一个富强,民主,繁荣的中国。都盼望中国早日的强大。但我们一定要走自己的路。对实现中国的民主一定要合乎我们的国情,走一条中国特色的民主富强之路。要明白经济上的富裕和良好的法治是民主的基础和保证。没有这两条,就会从回以前的旧路,文*革是饿着肚子闹革命,现在就会是饿着肚子玩民主。 <br/>   <br/>    要解决中国的民主问题,首先得解决好三大问题,形成全民的共识。否则,一切无从谈起,国家又会陷入混乱。 <br/>     <br/>    第一是提高人民的生活到一个更高的水平,也就是形成一个庞大的中产阶级,这是我们社会稳定的基础。环顾世界所谓的发达民主国家,那一个不是靠掠夺别人起家,在他们发展的初期,谈何民主?上个世纪70年代,美国的妇女才有了选举权,种族歧视才得到重视(至今也没解决好),英国也是在80年代才改变参议院由女王任命的终生世袭为民众的选举。所以民主是要符合不同的发展阶段的,不同的发展阶段民主的程度也是不一样的。中国的崛起和强大是走的一条和任何一个强国不同的道路,也面临更复杂的国际政治经济环境,处处受人制肘。我们是靠的自己的力量,靠几代人无私的也可以说是残酷的牺牲,在有些人眼里当然是不民主和不自由的。大家想象一下吧,今天的中国从49年连一个火柴都不能生产的国家(不信的话,问问上一代的人为什么把火柴叫洋火,把蜡烛叫洋蜡)到可以把人送上太空,靠的是什么?不是埋头苦干牺牲自我吗?所以我们要得是一个合适的中国国情制度,要一个可以团结力量干实事的制度。 <br/>     <br/>    第二,得先解决好意识形态的问题。不管是资本主义还是社会主义只能选择其一,并能得到大多数人民的认可。想想美国为什么会有麦卡锡主义,西方为什么要丑化共产党,对社会主义国家要置之死地而后快,美国为什么要对古巴进行长达40多年的封锁?他怕什么?如果在美国出现两种不同的意识形态,他还会象今天一样大谈他所谓的民主自由吗?我想他也怕乱,怕社会的分裂,他会比共产党还***。(麦卡锡主义50年代的流行就是例子)。所以即使中国要搞所谓的多党制也必须解决好这一问题。只能是社会主义的多*党*制或资本主义的多*党*制。因为人们的意识形态之争是疯狂的,想想文*革,麦卡锡主义都是最好的意识形态疯狂发作的表现。这对我们国家的伤害是难以估量的。在这一点解决之前,美国式的多*党制是必须制止的。 <br/>     <br/>    第三,国家的统一,民族的和解。台*独,疆*独,藏*独这一切都会是我们的软肋。如果国家的统一不能有坚强的保证,所谓的民主只会成为分裂分子和妄图再次分裂瓦解中国的势力的遮羞布。就如同现在的俄罗斯。再看看台湾搞的所谓的让某些卖国贼羡慕民主,是什么,不是泼妇骂街就是流氓打架。中国还未统一,台湾自己就快变成两个国家了,“中华民国和台湾国”拉。台湾如果不和大陆统一就永远不会有真正的民主。不解决统独问题,台湾的所谓民主只会是陷入国家认同的怪圈,造成社会,民心的分裂和对立。 <br/>     <br/>    所以,现在的中国必须是稳步的按自身发展,走有中国特色的富强民主之路,更重点的 是富强。一句话,天下没有最好的制度,只有最合适的制度!</span></p>
这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。
<p>我有很多亲戚在国外</p><p>楼主的上述观点至少代表相当部分华人.</p>
呵呵,真实情况是:海外的华人压根不需要国内民主,因为他们本身就生活在西方的民主之中,他们需要的只是一个强大的祖国在背后给他们当靠山
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-14 17:55:00的发言:</b><br/>这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。</div><p>反正是代表不了你了,过年主子给没给你年终奖啊。</p>
<p>实行民主之前先要加强中国老百姓的民主意识,要不然都是空谈</p><p></p><p>不过我们现在接受的都是类似于日本军国主义得教育,看来中国民主的希望渺茫</p>
至少在朝鲜的朝鲜族人是会很羡慕中国的朝鲜族的&nbsp; 我的朝鲜族同学说他们在朝鲜的亲戚过年只能发一块豆腐 如果我们坚持以前那套 估计我们就是第2个朝鲜 或者说现在的朝鲜就是第2个中国吧&nbsp; 有时候发展还真讲不清 就是个机遇问题 谁抓住了 谁就起来了 谁抓不住 谁就完蛋了 落后了 恐怕以后还会被颠覆了
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-14 17:55:00的发言:</b><br/>这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。</div><p></p>  别的我不清楚,至少小二所能够接触到的人里面--包括超大的海外版主,小二出国的同学、老师、亲戚,还有同小二颇有渊源的曾留学德国的外交官家庭--他们无一例外的表示否定中国实行所谓西方式的民主,因为那是不符合中国国情的。
呵呵,真实情况是:海外的华人压根不需要国内民主,因为他们本身就生活在西方的民主之中,他们需要的只是一个强大的祖国在背后给他们当靠山
<p>回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,</p><p>=====================================================</p><p>说实话, 这个在某些"外国"也好不了到那里, 当然有些地方比中国好点.</p>[em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>tomcat650093</i>在2006-2-14 20:07:00的发言:</b><br/>呵呵,真实情况是:海外的华人压根不需要国内民主,因为他们本身就生活在西方的民主之中,他们需要的只是一个强大的祖国在背后给他们当靠山</div><p>那不就是说中国要是让美国给民主了就强大不起来了啊。 </p><p>&nbsp; </p><p>哈哈,民主万岁,要民主不要强大,要民主不要面包。。。</p>[em01][em01][em01][em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>弄月</i>在2006-2-14 20:15:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>tomcat650093</i>在2006-2-14 20:07:00的发言:</b><br/>呵呵,真实情况是:海外的华人压根不需要国内民主,因为他们本身就生活在西方的民主之中,他们需要的只是一个强大的祖国在背后给他们当靠山</div><p>那不就是说中国要是让美国给民主了就强大不起来了啊。 </p><p>&nbsp; </p><p>哈哈,民主万岁,要民主不要强大,要民主不要面包。。。</p>[em01][em01][em01][em01]</div><p></p>
呵呵。。。接着闹!
民主就是主张个人和团体的权力,那台彊藏独分子和团体就能合法的主张更大的自治权力,可我们的统一的事可在这些人的眼中是个障隘了!!!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-14 18:12:00的发言:</b><br/><p>我有很多亲戚在国外</p><p>楼主的上述观点至少代表相当部分华人.</p></div><p>还是多说说他们为什么要逃避中国现在的制度,而选择了别人的国家和制度,甘愿寄人篱下,甚至贡献自己的子孙后代。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>弄月</i>在2006-2-14 18:28:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-14 17:55:00的发言:</b><br/>这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。</div><p>反正是代表不了你了,过年主子给没给你年终奖啊。</p></div><p>少来这一套。只有你这种奴性十足的货色,才免不了死心踏地认个主子。</p>
<p>呵呵,回来以后就觉得还是应该实行“民主”。</p>
[此贴子已经被作者于2006-2-15 0:47:06编辑过]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 0:41:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>弄月</i>在2006-2-14 18:28:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-14 17:55:00的发言:</b><br/>这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。</div><p>反正是代表不了你了,过年主子给没给你年终奖啊。</p></div><p>少来这一套。只有你这种奴性十足的货色,才免不了死心踏地认个主子。</p></div><p></p>靠,这年头,说自己是中国人也是错?得了,楼上,你有种就说自己不是中国人.
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 0:37:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-14 18:12:00的发言:</b></div><p>还是多说说他们为什么要逃避中国现在的制度,而选择了别人的国家和制度,甘愿寄人篱下,甚至贡献自己的子孙后代。</p></div><p>  哈哈?逃避?您的这个词可太有杀伤力了! </p><p>  什么叫逃避?小二不多说别的,就说说身边的人。又去美国的、澳大利亚的、德国的、新西兰的、奥地利的、爱尔兰的甚至还有马耳他的,他们当中有学成归来报效祖国的,有在国外继续学业艰苦奋斗的,有正在筹划申请学校出国深造的,但是很少听见有人说我就是羡慕国外,就是要留在国外。大部分人都是准备出国“学习一下先进的文明,见一下西方发达社会的面貌”,拓展一下自己的视野,扩充一下自己的知识。 </p><p>  中国改革开放了,我们要吸收外国的先进文化,好的、适合我们的要吸收,不好的、不适合我们得要借鉴、摒弃,除去看看,增长一下经验就成了“逃避”,“寄人篱下”?你也一棍子打死了吧?难道你真的认为堂堂中华儿女都是忍辱偷生之辈!?可笑!</p>
<a href="http://www.cjdby.net/dispuser.asp?id=88964" target="_blank">bigcall</a>乖,看看叔叔们怎么教育你的.
<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-15 1:21:00的发言:</b><br/><a href="http://www.cjdby.net/dispuser.asp?id=88964" target="_blank">bigcall</a>乖,看看叔叔们怎么教育你的.</div><p></p>对牛弹琴是做无用功
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国一统天下</i>在2006-2-15 1:25:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-15 1:21:00的发言:</b><br/><a href="http://www.cjdby.net/dispuser.asp?id=88964" target="_blank">bigcall</a>乖,看看叔叔们怎么教育你的.</div><p></p>对牛弹琴是做无用功</div><p></p>牛在哪里?我只听到汪汪声.
<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-15 1:25:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>中国一统天下</i>在2006-2-15 1:25:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-15 1:21:00的发言:</b><br/><a href="http://www.cjdby.net/dispuser.asp?id=88964" target="_blank">bigcall</a>乖,看看叔叔们怎么教育你的.</div><p></p>对牛弹琴是做无用功</div><p></p>牛在哪里?我只听到汪汪声.</div><p></p>别侮辱狗......
<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-15 0:46:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 0:37:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-14 18:12:00的发言:</b><br/><p>我有很多亲戚在国外</p><p>楼主的上述观点至少代表相当部分华人.</p></div><p>还是多说说他们为什么要逃避中国现在的制度,而选择了别人的国家和制度,甘愿寄人篱下,甚至贡献自己的子孙后代。</p></div><p>你有毛病啊?他们在国外就是逃避现在制度?这帽子很大哦__</p><p>我堂弟还是中国国籍呢,阿姨为了让他入中国国籍,赶回上海生的孩子.</p><br/></div><p>是吗?信誓旦旦,言之尚早吧。你知道吗,文革后从大陆去美国学习的有十多万,包括公费进修的,回国的不到十分之一。所谓留学归国的,大部分是去欧洲亚洲等国的。偷渡到美国的上十万福建人和浙江人,还等着美国政府的大赦,更不可能回中国了。你的回答,改变不了这几十万在美国的华人的决定。大多数中国人是以什么理由获得美国签证的,我比你清楚得多。你的那几个亲戚,只属于少数例外者。</p>
<p>中国有13亿人</p><p>不过,楼上是不是这13亿分之一,我就不知道了.也许不是.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-15 0:46:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 0:41:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>弄月</i>在2006-2-14 18:28:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-14 17:55:00的发言:</b><br/>这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。</div><p>反正是代表不了你了,过年主子给没给你年终奖啊。</p></div><p>少来这一套。只有你这种奴性十足的货色,才免不了死心踏地认个主子。</p></div><p></p>靠,这年头,说自己是中国人也是错?得了,楼上,你有种就说自己不是中国人.</div>谁说有错?不当奴才的中国人才算有种,希望你也如此。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 1:35:00的发言:</b><br/><p>是吗?信誓旦旦,言之尚早吧。你知道吗,文革后从大陆去美国学习的有十多万,包括公费进修的,回国的不到十分之一。所谓留学归国的,大部分是去欧洲亚洲等国的。偷渡到美国的上十万福建人和浙江人,还等着美国政府的大赦,更不可能回中国了。你的回答,改变不了这几十万在美国的华人的决定。大多数中国人是以什么理由获得美国签证的,我比你清楚得多。你的那几个亲戚,只属于少数例外者。</p></div><p>   哈哈~~可笑,欧洲不是西方发达国家?美国就是中国人眼中唯一的香饽饽?十几万人~~哈哈,今天出国的人一年就有十几万,回来的有多少?和当年比,有可比性么?小二的同学出了一个移民沙特的,还没见过一个出去之后忘本的! </p><p>  至于偷渡,朝鲜、缅甸和越南还有往中国偷渡呢,你怎么不比一比?</p>
<p>几十万与十几亿相比.....九牛一毛......</p><p></p><p></p><p>你那么向往美国怎么还没去啊?</p>
<p>我再告诉亲爱的大叫小朋友一个数据:</p><p>  青岛一共有十一万人左右的韩国人,去年一年青岛市民政局共接到入籍申请大约一千四百份,要求获得永久居留权的申请大约八千七百份,这个数据你可以在今年两会结束之后到青岛市民政局网站查询。小二还认识一下韩国人和日本人,他们的汉语已经说得比自己的母语好了,虽然是个别,但是却能够反映出中国日渐巨大的影响力。</p><p>  外国的月亮不一定对比中国的圆!记住这句话吧~~~</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-2-15 1:45:00的发言:</b><br/><p>我再告诉亲爱的大叫小朋友一个数据:</p><p>  青岛一共有十一万人左右的韩国人,去年一年青岛市民政局共接到入籍申请大约一千四百份,要求获得永久居留权的申请大约八千七百份,这个数据你可以在今年两会结束之后到青岛市民政局网站查询。小二还认识一下韩国人和日本人,他们的汉语已经说得比自己的母语好了,虽然是个别,但是却能够反映出中国日渐巨大的影响力。</p><p>  外国的月亮不一定对比中国的圆!记住这句话吧~~~</p></div><p>外国的星星比中国的多啊......人家要去有50颗星星的地方......</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-2-14 19:49:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-14 17:55:00的发言:</b><br/>这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。</div><p></p>  别的我不清楚,至少小二所能够接触到的人里面--包括超大的海外版主,小二出国的同学、老师、亲戚,还有同小二颇有渊源的曾留学德国的外交官家庭--他们无一例外的表示否定中国实行所谓西方式的民主,因为那是不符合中国国情的。</div><p>拜托。到底是什么样的“西方式的民主”不符合中国国情?</p><p>&nbsp;</p><p>代表制、选举制、政党制度、立法司法程序都是西方民主的核心内容,中共先接受了这些“西方式的民主”才获得执政能力,还在口头上继续完善这些制度,是否也要因为目前的水土不服而废除?马克思主义也是西方舶来品,不仅含混不清,而且与中国传统观念格格不入,因此在中国社会造成了很大的动荡,这倒是“不符合中国国情”的一个实例,你怎么就不担忧?请注重事实,学会独立分析思考,不要做人云亦云的鹦鹉。</p>
<p>选举制、政党制度&nbsp; 其前提是一个国家有多党,而中国目前就一个。哪天你能建立一个可以和中共相抗衡的政党的时候,我会考虑投票给你</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-2-15 1:41:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 1:35:00的发言:</b><br/><p>是吗?信誓旦旦,言之尚早吧。你知道吗,文革后从大陆去美国学习的有十多万,包括公费进修的,回国的不到十分之一。所谓留学归国的,大部分是去欧洲亚洲等国的。偷渡到美国的上十万福建人和浙江人,还等着美国政府的大赦,更不可能回中国了。你的回答,改变不了这几十万在美国的华人的决定。大多数中国人是以什么理由获得美国签证的,我比你清楚得多。你的那几个亲戚,只属于少数例外者。</p></div><p>   哈哈~~可笑,欧洲不是西方发达国家?美国就是中国人眼中唯一的香饽饽?十几万人~~哈哈,今天出国的人一年就有十几万,回来的有多少?和当年比,有可比性么?小二的同学出了一个移民沙特的,还没见过一个出去之后忘本的! </p><p>  至于偷渡,朝鲜、缅甸和越南还有往中国偷渡呢,你怎么不比一比?</p></div><p>你是真不懂还是假装不知?你知道每年这十几万“留学生”主要去哪些国家吗?回来的还真不少,可有多少人愿意从美国回国定居?看来,你的见识还不够。现在去俄国东欧“低价留学”的一大把,不过这些欧洲国家确实没多大魅力,还不如新加坡韩国发达。花大钱去英国“留学”的更多,可惜英国人不情愿这帮人留下,所以他们有一部分人把欧洲当作去美国的跳板。把中国跟朝鲜、缅甸和越南这些无赖相比,你不觉得是在贬低一个世界大国吗?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国一统天下</i>在2006-2-15 1:42:00的发言:</b><br/><p>几十万与十几亿相比.....九牛一毛......</p><p></p><p></p><p>你那么向往美国怎么还没去啊?</p></div><p>很让你失望,那么多中共高干子女都去了美国,我怎么也比他们强,不仅自己去了,还能来回。你再多巴结一些官僚,或者多给外企卖力,也许就能步这些高干子女后尘,还会有这种低级问题吗?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-2-15 1:45:00的发言:</b><br/><p>我再告诉亲爱的大叫小朋友一个数据:</p><p>  青岛一共有十一万人左右的韩国人,去年一年青岛市民政局共接到入籍申请大约一千四百份,要求获得永久居留权的申请大约八千七百份,这个数据你可以在今年两会结束之后到青岛市民政局网站查询。小二还认识一下韩国人和日本人,他们的汉语已经说得比自己的母语好了,虽然是个别,但是却能够反映出中国日渐巨大的影响力。</p><p>  外国的月亮不一定对比中国的圆!记住这句话吧~~~</p></div><p>每年嫁到韩国去的山东人有多少?如果你不能给出数据,我就找一个给你看。在山东的韩资企业很多,所以住在青岛的韩国人多,因此为韩国企业卖力的山东人更多。最近几年,努力学习朝鲜语(韩语)的青岛人也很多,也许他们还以哈韩为时髦吧。外国的月亮当然不一定比中国的圆,但外国的星星往往比中国的多。为什么?因为中国的空气污染在全世界首屈一指,如果你能认真独立思考,不难注意到类似的细节(尤其是制度和文化差异),否则你就不会成为有见地的人,反而可能成为中国社会前进的阻力。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>中国一统天下</i>在2006-2-15 2:22:00的发言:</b><br/><p>选举制、政党制度&nbsp; 其前提是一个国家有多党,而中国目前就一个。哪天你能建立一个可以和中共相抗衡的政党的时候,我会考虑投票给你</p></div><p></p><p>胡说八道。中国有好几个政党,但这些政党受到中共控制和监视。民盟有上十万党员,但民盟不能自行设立党组织或合并重组,不能自主修定和宣传自己的纲领(即使不违反法律),不能大规模发展党员,不能自由提名自己的候选人与中共竞争。他们的一切会议和活动,成员和机构名单,都要向中共汇报,毫无党内机密可言。新加坡的反对党拥有的那些权力,即使未被中国法律禁止的,民盟始终都不能奢望。如果民盟的独立行动真能依法受到尊重保护,相信很多有正义感和远见抱负,且对中共失望和不满的人,会尝试将这些民主党派改造成有影响力的区域政治团体。中共当然不愿看到这种苗头,绝不会放弃对司法机关的直接操纵。 </p><p>&nbsp; </p><p>至于选举制,中共几十年前就是采用选举制,那时很多党员还是文盲,还不懂什么叫“不符合中国国情”,竟然也参加“发达国家才玩得起的投票游戏”。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 1:41:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>深涧悠蓝</i>在2006-2-15 0:46:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 0:41:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>弄月</i>在2006-2-14 18:28:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-14 17:55:00的发言:</b><br/>这种观点能代表大多数在境外的华人吗?不懂就不要妄下结论。希望中国富强是自然的事,应该施行什么制度见仁见智。不过,凡是在西方发达地区住过的,还没有几个人傻到认为“现在的中国已经足够民主了”。回国时,还不是使劲抱怨中国政府办事繁琐,服务意识很差,所以很多人转一圈,拍马屁时顺便捞实惠,又出国继续享受“西方民主”了。</div><p>反正是代表不了你了,过年主子给没给你年终奖啊。</p></div><p>少来这一套。只有你这种奴性十足的货色,才免不了死心踏地认个主子。</p></div><p></p>靠,这年头,说自己是中国人也是错?得了,楼上,你有种就说自己不是中国人.</div>谁说有错?不当奴才的中国人才算有种,希望你也如此。</div><p>哈哈,当你主子地奴才才算有种,你是这么想的吧。</p>
我都不知道你们在讨论什么了。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bigcall</i>在2006-2-15 3:45:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>中国一统天下</i>在2006-2-15 2:22:00的发言:</b><br/><p>选举制、政党制度&nbsp; 其前提是一个国家有多党,而中国目前就一个。哪天你能建立一个可以和中共相抗衡的政党的时候,我会考虑投票给你</p></div><p></p><p>胡说八道。中国有好几个政党,但这些政党受到中共控制和监视。民盟有上十万党员,但民盟不能自行设立党组织或合并重组,不能自主修定和宣传自己的纲领(即使不违反法律),不能大规模发展党员,不能自由提名自己的候选人与中共竞争。他们的一切会议和活动,成员和机构名单,都要向中共汇报,毫无党内机密可言。新加坡的反对党拥有的那些权力,即使未被中国法律禁止的,民盟始终都不能奢望。如果民盟的独立行动真能依法受到尊重保护,相信很多有正义感和远见抱负,且对中共失望和不满的人,会尝试将这些民主党派改造成有影响力的区域政治团体。中共当然不愿看到这种苗头,绝不会放弃对司法机关的直接操纵。 </p><p>&nbsp; </p><p>至于选举制,中共几十年前就是采用选举制,那时很多党员还是文盲,还不懂什么叫“不符合中国国情”,竟然也参加“发达国家才玩得起的投票游戏”。</p></div><p></p>呵呵,说这些没用,除非你自己想找帽子戴。还是想办法加入共产党改造共产党吧,很多人已经开始这样做了。