超级军网发现和小洲际有关最新资料
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 21:47:24
注意4.3的算例，提到5次脉冲点火时
弹头燃料比例占弹头重量可达68.31%
看到这个数据后，我随手把之前收集的，
严重怀疑为小洲际的第三级数据拿出来
算了下，该第三级数据是2.4t重量，1.6吨
多燃料，1.6/2.4大约是0.6667,有意思
马上找到原文算了下，原文数据是2401.3kg
秒耗算出来，燃料重量是1631kg（此时弹头
燃料和含第三级的弹头重量之比是67.9%）。
用最新文献中的数据算下（68.31%，燃料
重量大约1640kg，我估计实际系统燃料总携
带量最大大约是1650kg上下），考虑到三级
发动机和储箱重量，弹头实际重量应该为450-
550kg之间（200-300kg重量用于发动机-储箱-
姿控，制导系统）
回头又仔细看了一下，有第三级数据的文献，
里面提到第三级总可提供的速度增量是3316.8m/s
文献讨论的实际是，能量的消耗管理，给出
的预定管理目标是6000m/s，在给出的配图和
原文中显示导弹的最大速度（不进行能量管理）
可达6800m/s和6700m/s
加上其他两份较早文件，可知第一二级关机速度
最少可达3300-3500m/s，原来载荷约1000kg,
增加到2400kg后，最大速度从4700-5200m/s，
减少到3300-3600m/s，根据起飞质量和载荷比
2级导弹，可知2000km被动段射程时，起飞质
量和载荷比是10左右，比如潘兴II是10多一点，
最大速度大约3900m/s，这里的最大速度不到
这个值，说明载荷比应该在9.5-10.5之间（还能
更小）。也就是导弹总起飞质量22.8-25.2t之间
（可能还能更低，但不大可能更高）
文献1
文献2
最后注明
速度6800m/s时，弹道模式射程大约近10000km
实际根据已知数据推算，导弹可提供的最大速度增量
在6900m/s以上
注意4.3的算例，提到5次脉冲点火时
弹头燃料比例占弹头重量可达68.31%
看到这个数据后，我随手把之前收集的，
严重怀疑为小洲际的第三级数据拿出来
算了下，该第三级数据是2.4t重量，1.6吨
多燃料，1.6/2.4大约是0.6667,有意思
马上找到原文算了下，原文数据是2401.3kg
秒耗算出来，燃料重量是1631kg（此时弹头
燃料和含第三级的弹头重量之比是67.9%）。
用最新文献中的数据算下（68.31%，燃料
重量大约1640kg，我估计实际系统燃料总携
带量最大大约是1650kg上下），考虑到三级
发动机和储箱重量，弹头实际重量应该为450-
550kg之间（200-300kg重量用于发动机-储箱-
姿控，制导系统）
回头又仔细看了一下，有第三级数据的文献，
里面提到第三级总可提供的速度增量是3316.8m/s
文献讨论的实际是，能量的消耗管理，给出
的预定管理目标是6000m/s，在给出的配图和
原文中显示导弹的最大速度（不进行能量管理）
可达6800m/s和6700m/s
加上其他两份较早文件，可知第一二级关机速度
最少可达3300-3500m/s，原来载荷约1000kg,
增加到2400kg后，最大速度从4700-5200m/s，
减少到3300-3600m/s，根据起飞质量和载荷比
2级导弹，可知2000km被动段射程时，起飞质
量和载荷比是10左右，比如潘兴II是10多一点，
最大速度大约3900m/s，这里的最大速度不到
这个值，说明载荷比应该在9.5-10.5之间（还能
更小）。也就是导弹总起飞质量22.8-25.2t之间
（可能还能更低，但不大可能更高）
文献1
文献2
最后注明
速度6800m/s时，弹道模式射程大约近10000km
实际根据已知数据推算，导弹可提供的最大速度增量
在6900m/s以上
和预期基本一致。
土鸡这是说什么导弹
魔天道 发表于 2016-8-28 13:42
土鸡这是说什么导弹
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们称其为小洲际，是国产版侏儒（当然我认为整体性能要比侏儒强一些）。
目前看起来，基本上df26/27都可以进化到小洲际（其实我最近半年一直在找明确点的证据证明这部分）。
这样的话中国利用中程弹道导弹和中段反导和反卫的名义，实际能储备了一批可对美本土灵活打击的发射载具，数量可达数百枚量级。
个人比较关心和美帝翻脸后的平衡和制约或报复手段。所以忍不住还是强烈关注中
魔天道 发表于 2016-8-28 13:42
土鸡这是说什么导弹
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们称其为小洲际，是国产版侏儒（当然我认为整体性能要比侏儒强一些）。
目前看起来，基本上df26/27都可以进化到小洲际（其实我最近半年一直在找明确点的证据证明这部分）。
这样的话中国利用中程弹道导弹和中段反导和反卫的名义，实际能储备了一批可对美本土灵活打击的发射载具，数量可达数百枚量级。
个人比较关心和美帝翻脸后的平衡和制约或报复手段。所以忍不住还是强烈关注中
支持J8 发表于 2016-8-28 14:02
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
2系列的都是2级蛋，洲际有困难吧？
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
2系列的都是2级蛋，洲际有困难吧？
2系列的都是2级蛋，洲际有困难吧？
第三级实际和弹头一体化设计的，可以是第三级，也可以变成中段机动突防发动机
第三级实际和弹头一体化设计的，可以是第三级，也可以变成中段机动突防发动机
小型洲际导弹应该大发展
小型洲际导弹应该大发展
小型洲际导弹应该大发展
DF31确实太大，核常兼备的中型导弹确实更实用！
DF31确实太大，核常兼备的中型导弹确实更实用！
支持J8 发表于 2016-8-28 14:02
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
但是相对而言体积肯定要比侏儒大一些 当然如果是多弹头的话也无所谓了
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
但是相对而言体积肯定要比侏儒大一些 当然如果是多弹头的话也无所谓了
支持J8 发表于 2016-8-28 14:02
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
美帝可以重新给民兵和三叉戟增加弹头，反正现在毛子已经没钱没实力升级对抗了
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
美帝可以重新给民兵和三叉戟增加弹头，反正现在毛子已经没钱没实力升级对抗了
支持J8 发表于 2016-8-28 14:02
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
10000公里射程要打美国本土很困难，基本只能部署在东北，很容易被毛子截断，这很危险
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
10000公里射程要打美国本土很困难，基本只能部署在东北，很容易被毛子截断，这很危险
zhutou6 发表于 2016-8-28 17:27
10000公里射程要打美国本土很困难，基本只能部署在东北，很容易被毛子截断，这很危险
就现在的局势，你还担心老毛子截断。
中俄好像要构建联合的反导系统，对抗美帝的战略进攻。
此外10000km是因为算出来的速度增量是6800-6900m/s
如果采用新的弹头技术（比如滑翔增程）
或者用一二级新技术减重或增加比冲。达到12000甚至更大，完全可能
10000公里射程要打美国本土很困难，基本只能部署在东北，很容易被毛子截断，这很危险
就现在的局势，你还担心老毛子截断。
中俄好像要构建联合的反导系统，对抗美帝的战略进攻。
此外10000km是因为算出来的速度增量是6800-6900m/s
如果采用新的弹头技术（比如滑翔增程）
或者用一二级新技术减重或增加比冲。达到12000甚至更大，完全可能
小型化实现了上潜艇就容易多了，不必背个龟背了。毕竟我国不同俄罗斯，没那多茂密的森林，你看每次看到俄罗斯洲际导弹发射的照片，往往都是以森林为背景的。再说以现在的侦查手段导弹体积太大隐蔽太难。
朱加什维利 发表于 2016-8-28 19:13
小型化实现了上潜艇就容易多了，不必背个龟背了。毕竟我国不同俄罗斯，没那多茂密的森林，你看每次看到俄罗 ...
这个仍然长，潜射的龟背要长度短
小型化实现了上潜艇就容易多了，不必背个龟背了。毕竟我国不同俄罗斯，没那多茂密的森林，你看每次看到俄罗 ...
这个仍然长，潜射的龟背要长度短
zhutou6 发表于 2016-8-28 17:27
10000公里射程要打美国本土很困难，基本只能部署在东北，很容易被毛子截断，这很危险
脑残 毛子拦截你打美国的弹干什么？此外射程是可以再改进的
10000公里射程要打美国本土很困难，基本只能部署在东北，很容易被毛子截断，这很危险
脑残 毛子拦截你打美国的弹干什么？此外射程是可以再改进的
支持J8 发表于 2016-8-28 14:02
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
这才是正确方向，火箭军就该核武化、洲际化，用中国版侏儒、信使、长矛R代替绝大多数的DF15/16/21/26。这样改装要比换成DF31/41这样的重型洲际导弹更容易，机动性隐蔽性也更强，中近程导弹给陆军就行了。
支持J8 发表于 2016-8-28 14:02
看本版今年2月份系列讨论，pighead的。说的是df26／27同代或后续发展出来的弹道导弹～比如df-zf。我们 ...
这才是正确方向，火箭军就该核武化、洲际化，用中国版侏儒、信使、长矛R代替绝大多数的DF15/16/21/26。这样改装要比换成DF31/41这样的重型洲际导弹更容易，机动性隐蔽性也更强，中近程导弹给陆军就行了。
我看可以好好发展下小洲际导弹，多个手段威慑MD
伪军的自我修养 发表于 2016-8-28 19:59
脑残 毛子拦截你打美国的弹干什么？此外射程是可以再改进的
截断是指毛子装甲部队的地面威胁。东北当然不如腹地安全，要不然天朝吃饱了撑的在湖南布置DF-5发射井？
脑残 毛子拦截你打美国的弹干什么？此外射程是可以再改进的
截断是指毛子装甲部队的地面威胁。东北当然不如腹地安全，要不然天朝吃饱了撑的在湖南布置DF-5发射井？
朱加什维利 发表于 2016-8-28 19:13
小型化实现了上潜艇就容易多了，不必背个龟背了。毕竟我国不同俄罗斯，没那多茂密的森林，你看每次看到俄罗 ...
SLBM主要讲究小长径比，侏儒那种小型化的方式，对长径比改善不多，甚至更差。完全不是一个路子
小型化实现了上潜艇就容易多了，不必背个龟背了。毕竟我国不同俄罗斯，没那多茂密的森林，你看每次看到俄罗 ...
SLBM主要讲究小长径比，侏儒那种小型化的方式，对长径比改善不多，甚至更差。完全不是一个路子
混成亿万富翁 发表于 2016-8-28 21:20
这才是正确方向，火箭军就该核武化、洲际化，用中国版侏儒、信使、长矛R代替绝大多数的DF15/16/21/26。 ...
没钱，另外二炮也不会轻易交权，无论战术战略，肯定能攥在手里都攥在手里
这才是正确方向，火箭军就该核武化、洲际化，用中国版侏儒、信使、长矛R代替绝大多数的DF15/16/21/26。 ...
没钱，另外二炮也不会轻易交权，无论战术战略，肯定能攥在手里都攥在手里
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:15
截断是指毛子装甲部队的地面威胁。东北当然不如腹地安全，要不然天朝吃饱了撑的在湖南布置DF-5发射井？
战略上 美国没倒前 毛子跟土鳖就是友军 哪怕是互相有防备也不至于破坏这层关系
截断是指毛子装甲部队的地面威胁。东北当然不如腹地安全，要不然天朝吃饱了撑的在湖南布置DF-5发射井？
战略上 美国没倒前 毛子跟土鳖就是友军 哪怕是互相有防备也不至于破坏这层关系
伪军的自我修养 发表于 2016-8-28 22:18
战略上 美国没倒前 毛子跟土鳖就是友军 哪怕是互相有防备也不至于破坏这层关系
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美帝做掉土鳖。这是孙子兵法里常见的逻辑
战略上 美国没倒前 毛子跟土鳖就是友军 哪怕是互相有防备也不至于破坏这层关系
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美帝做掉土鳖。这是孙子兵法里常见的逻辑
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:22
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
关键美帝一直在表态和努力，要干掉鹅毛这个前世界第二。
鹅毛联合美帝干掉土鳖..然后再被美帝推平。
你觉得鹅毛傻吗？
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
关键美帝一直在表态和努力，要干掉鹅毛这个前世界第二。
鹅毛联合美帝干掉土鳖..然后再被美帝推平。
你觉得鹅毛傻吗？
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:16
没钱，另外二炮也不会轻易交权，无论战术战略，肯定能攥在手里都攥在手里
未必，我看中程弹道导弹大有前途。
1 尺寸比较小，装备容易。
2 用途太多（500km以上反卫中段反导基本要靠DF2X这级的，仅此一个需求，就必须备弹200-400）
3 固体弹道导弹燃料放15-20年就得考虑打掉。之前为解决台湾问题储备的那批短程地地导弹，到2020-2025年估计基本都要处理完。
4 新一代弹都箭在弦上了
没钱，另外二炮也不会轻易交权，无论战术战略，肯定能攥在手里都攥在手里
未必，我看中程弹道导弹大有前途。
1 尺寸比较小，装备容易。
2 用途太多（500km以上反卫中段反导基本要靠DF2X这级的，仅此一个需求，就必须备弹200-400）
3 固体弹道导弹燃料放15-20年就得考虑打掉。之前为解决台湾问题储备的那批短程地地导弹，到2020-2025年估计基本都要处理完。
4 新一代弹都箭在弦上了
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:15
截断是指毛子装甲部队的地面威胁。东北当然不如腹地安全，要不然天朝吃饱了撑的在湖南布置DF-5发射井？
最近，中俄要搞联合反导
这玩意，需要打通双方预警和情报指挥体系（数字化/自动化）
基本上，俄对中国发射导弹是否向谁飞，是有底的。
中俄谈这个，搞这个，已经是不结盟中的结盟了。
你就不要制造中俄互相戒备的假象了。
俄的部分媒体是西方控制的，肯定有人在挑事，避免中俄走近。
但是现在来看，老美对鹅毛的伤害已经逼得鹅毛把自己和土鳖
绑的更紧...
截断是指毛子装甲部队的地面威胁。东北当然不如腹地安全，要不然天朝吃饱了撑的在湖南布置DF-5发射井？
最近，中俄要搞联合反导
这玩意，需要打通双方预警和情报指挥体系（数字化/自动化）
基本上，俄对中国发射导弹是否向谁飞，是有底的。
中俄谈这个，搞这个，已经是不结盟中的结盟了。
你就不要制造中俄互相戒备的假象了。
俄的部分媒体是西方控制的，肯定有人在挑事，避免中俄走近。
但是现在来看，老美对鹅毛的伤害已经逼得鹅毛把自己和土鳖
绑的更紧...
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:22
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
你这个理论是很可笑的 古代的典故不能简单来做类比 例如三国 当前的问题是美国想同时遏制住中国跟俄罗斯 甚至已经开始动了在欧洲大陆跟亚太两面作战的念头 至少是可备选方案 中俄罗之间的结盟或者交恶不在于什么军事力量上的对比 即使中国的常规跟核打击力量都超越俄罗斯 对方联合美国搞中国对自己有什么好处？要知道中国就在他们旁边，一旦有事无论结果如何，毛子第一个跑不掉。且北约的东扩也不会因此停止，等中国倒下来，你以为毛子还能幸存？
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
你这个理论是很可笑的 古代的典故不能简单来做类比 例如三国 当前的问题是美国想同时遏制住中国跟俄罗斯 甚至已经开始动了在欧洲大陆跟亚太两面作战的念头 至少是可备选方案 中俄罗之间的结盟或者交恶不在于什么军事力量上的对比 即使中国的常规跟核打击力量都超越俄罗斯 对方联合美国搞中国对自己有什么好处？要知道中国就在他们旁边，一旦有事无论结果如何，毛子第一个跑不掉。且北约的东扩也不会因此停止，等中国倒下来，你以为毛子还能幸存？
支持J8 发表于 2016-8-28 22:50
最近，中俄要搞联合反导
这玩意，需要打通双方预警和情报指挥体系（数字化/自动化）
基本上，俄对中国 ...
即使有戒备 还能戒备的过当初二战时期英美对于苏联的戒心吗？对不对？有共同敌人 且对方实力超强，在这个节骨眼上还勾心斗角，那就是找死。
最近，中俄要搞联合反导
这玩意，需要打通双方预警和情报指挥体系（数字化/自动化）
基本上，俄对中国 ...
即使有戒备 还能戒备的过当初二战时期英美对于苏联的戒心吗？对不对？有共同敌人 且对方实力超强，在这个节骨眼上还勾心斗角，那就是找死。
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:22
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
毛子的毛都快被美帝拔光了，但仍是个毛子不是个傻子，弄死帮手去自取灭亡
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
毛子的毛都快被美帝拔光了，但仍是个毛子不是个傻子，弄死帮手去自取灭亡
这才是正确方向，火箭军就该核武化、洲际化，用中国版侏儒、信使、长矛R代替绝大多数的DF15/16/21/26。 ...
陆军曾经接手过短程导弹，不过因为弹道导弹维护复杂，最后还给二炮
陆军曾经接手过短程导弹，不过因为弹道导弹维护复杂，最后还给二炮
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:22
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
中国只维持最低有效核威胁，这是太祖定下的国策，没人跟毛子争世界第二
zhutou6 发表于 2016-8-28 22:22
毛子现在核武是世界第二，所以要联合土鳖对抗第一。一旦土鳖变成师姐第二，退居第三的毛子就有动机联手美 ...
中国只维持最低有效核威胁，这是太祖定下的国策，没人跟毛子争世界第二
但是相对而言体积肯定要比侏儒大一些 当然如果是多弹头的话也无所谓了
比侏儒大又何妨，侏儒一辆车一发，东风2x也是一辆车一发，侏儒尺寸再小也还是做不到一辆车两发。而且一辆两发比一辆车一发更危险。
再说，中国的TEL一体化车性能更强，比侏儒那种超低底盘半挂车强得多
比侏儒大又何妨，侏儒一辆车一发，东风2x也是一辆车一发，侏儒尺寸再小也还是做不到一辆车两发。而且一辆两发比一辆车一发更危险。
再说，中国的TEL一体化车性能更强，比侏儒那种超低底盘半挂车强得多