求教:民国三十一年编制的陆军师有多少人?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:48:21


RT,先是看到下面的这个回答
http://mt.sohu.com/20160427/n446491787.shtml
抗战时的国军编制到底是怎样的?

这个问题国内的陈默先生比较权威,在他的论文中有不错的解释。本回答主要引用了他的研究成果,见于他的三篇论文《战前国军的整建——以编制为中心》、《抗战初期的国军整理: 部队的整补扩充和新编制的形成(1937 —1938)》、《艰难的演进——抗战相持阶段国军的编制嬗变(1939—1944)》。

三十一年编制的长处非常明显:
  它首次实现了国军的整齐划一,从此国军不再如从前一般混乱;它也改变了过去“编制表是编制表,编制是编制”的二元状态,令纸面与实际相去不远。蒋介石也发现改编后战略指挥和后勤调度都趋于简单了,很是满意。
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文章没有提到具体人数。从图上看,三十一年编制主要就是三个步兵团。感觉这样一个步兵师大概可以称为步枪师了。

然后我又找来《艰难的演进——抗战相持阶段国军的编制嬗变(1939—1944)》的原文(各位坛友百度一下就有PDF文档),还是没有进一步的资料。

请问,民国三十一年编制的陆军师有多少人?应该不会超过5千吧。
在缺乏重武器及其他配套的情况下,这样的编制是否合适?


RT,先是看到下面的这个回答
http://mt.sohu.com/20160427/n446491787.shtml
抗战时的国军编制到底是怎样的?

这个问题国内的陈默先生比较权威,在他的论文中有不错的解释。本回答主要引用了他的研究成果,见于他的三篇论文《战前国军的整建——以编制为中心》、《抗战初期的国军整理: 部队的整补扩充和新编制的形成(1937 —1938)》、《艰难的演进——抗战相持阶段国军的编制嬗变(1939—1944)》。

三十一年编制的长处非常明显:
  它首次实现了国军的整齐划一,从此国军不再如从前一般混乱;它也改变了过去“编制表是编制表,编制是编制”的二元状态,令纸面与实际相去不远。蒋介石也发现改编后战略指挥和后勤调度都趋于简单了,很是满意。
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文章没有提到具体人数。从图上看,三十一年编制主要就是三个步兵团。感觉这样一个步兵师大概可以称为步枪师了。

然后我又找来《艰难的演进——抗战相持阶段国军的编制嬗变(1939—1944)》的原文(各位坛友百度一下就有PDF文档),还是没有进一步的资料。

请问,民国三十一年编制的陆军师有多少人?应该不会超过5千吧。
在缺乏重武器及其他配套的情况下,这样的编制是否合适?
从楼主的文看,31年编制与27年编制比,炮兵单位大为缩编,27年编制军有炮团、师有迫炮营、战防炮连。31年编制只有加强编制军一级才有炮营,师一级战防炮连不变,将迫击炮下放到团,每团一连,班掷弹筒组也缩编。而普通编制军炮营没有了,团迫击炮连也没有了,已经变成了步枪军。如果真的如此,情况也太糟糕了。
它也改变了过去“编制表是编制表,编制是编制”的二元状态,令纸面与实际相去不远。蒋介石也发现改编后战略指挥和后勤调度都趋于简单了,很是满意。
——没有老蒋迷信德国顾问团,杨杰他们在中原大战后就解决了这些问题。老蒋就是扯后腿的。
待到荼蘼花事了 发表于 2016-8-27 15:20
它也改变了过去“编制表是编制表,编制是编制”的二元状态,令纸面与实际相去不远。蒋介石也发现改编后战略 ...
这事能简单说道说道么?难道德国作为陆军强国,德国顾问团人居然连部队编制统一这种最基本的建议都不提么?
这事能简单说道说道么?难道德国作为陆军强国,德国顾问团人居然连部队编制统一这种最基本的建议都不提么 ...
德国顾问团,基本可以视作武器推销商,他们的任何建议,实际上都不能契合中国国情。
德械师装备昂贵,而战斗力表现有限。反倒是苏联顾问团(北伐时期),苏械师(抗日苏援)反而可圈可点。
德国军人受教育程度高,可以较快学会复杂点的战术。而中国的士兵,基本属于文盲,采用德国式,训练周期漫长。
国军军费有限,无法在短时间完成全部德械化,士兵的训练更是难以保证。德国顾问团的建议基本可以视作是失败的。
而以杨杰为首的陆大(中国的陆大,不是日本的)参谋集团,是依据本国情况,参考各派系编制训练情况(保定军官进阶学习就是在陆大,他们关系网复杂了),制定了编制表和训练表,但是老蒋迷信德国人。
到了抗战对峙期,老蒋终于实事求是,肯听国内那班参谋的意见了。
吃空饷的问题从来都没有解决,编制有什么用。
什么时候重武器配全过。
2016-8-27 21:32 上传




1935年第17路军在陕西省宝鸡;西安事变后,17路军撤离宝鸡,应该是胡宗南的部队进驻陕西宝鸡。

有许多美国记者拍摄的当年国军照片。
一直搞不清,,,抗战前夕,,调整完毕,,的德械师有几个,20个,30个,还是60个,,看了个古董,,德械钢盔师,,本来应该有一个炮团,被压缩为一个山炮营,而且山炮营还是简编的,就2个炮连8门山炮,,
大家不要看错了,这张图国军民国31年是西历1942年步兵军下辖三个师,日军乙种师团编制
楼上的好象都是台湾人,一会国军、一会民国多少年,西历多少年,恍惚大家转进到了台湾,可是却不使用繁体字,奇哉怪哉。
siyuyj199 发表于 2016-8-27 23:10
楼上的好象都是台湾人,一会国军、一会民国多少年,西历多少年,恍惚大家转进到了台湾,可是却不使用繁体字 ...
确实如此。