超级军网王洪光：对“坦克大赛”的总结与反思（详述107脱靶和109 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:11:30
http://opinion.huanqiu.com/1152/2016-08/9330117.html
作者：王洪光（原南京军区副司令员）
俄罗斯“2016国际军事比赛”胜利闭幕。在俄军主办、并从全军抽调最优秀官兵组队比赛的情况下，我军抽组整建制的部队参赛，取得1个第一名，18个第二名，2项第三名，确实可喜可贺。
作为一名老坦克兵和曾经负责全军装甲兵训练的作训处长，我想就“坦克两项”“苏沃洛夫突击”多说几句。
首先，我不赞成主办方把装备的机动能力特别是竞速能力，即所谓“跑圈”，突出到一个不适当的位置，把射击和一些专业成绩都换算成速度进行评比。尤其是保障装备，应以本兵种(专业)作战(作业)效能来评定成绩。
二是107号坦克第一段赛程，主炮射击3发全部脱靶的失误要认真总结教训。首先，对“首战必胜”的意义重视不够。其次，停止间对固定目标射击(所谓静对静)是坦克射击中难度最低的，96A坦克配有上反稳向火控，三发全中根本不是问题。可能去年我军参赛队19发全中，使今年射击产生了“轻敌”的思想，操作不够严谨、规范。再次，弹着点散布过大，也没有规律，首发近弹，次发偏左，三发远弹偏右。125坦克炮千米靶密集度在0.3×0.3米以下，而这次射弹散布面有近百平方米。显然不是射手瞄准的问题，很可能是校炮后工况没有稳定住，使射线(弹道)在目标所处的距离上没有与瞄准线重合。
三是103号坦克在竞速中偏向邻车路线，发生轻微碰撞，尽管很快分开了，没有造成严重后果，但也是车长的一个失误。驾驶员在潜望镜中的视野非常狭小，不可能看到并排行驶的其他坦克，而车长可通过旋转360°的指挥塔观察四周，发现与邻车太近时，应指挥驾驶员避让。碰撞后邻车炮塔右转，火炮指向我车，并非“示威”，而是因为该车车长右侧近方位死角，须调转炮塔才能看到我车。
四是109号坦克在决赛中跑掉了左侧第一负重轮。首先，装备本身质量有问题，不容回避。复杂的路面情况传导到坦克行动部分，第一负重轮受力最大。因此第一负重轮除其他负重轮都有的曲臂轴和扭力轴外，还有专门的减震器。如果减震器强度和吸能不够，地面传导上来的力就会通过负重轮与曲臂轴硬磕，使曲臂轴折断，负重轮脱离。其次，参赛96A坦克最大的改进是安装了1000马力的发动机，并改装了新型变速装置，但传动部分和行动部分若没有加强或加强不够，相应部(组)件就会因强度不够而受损。再次，曲臂轴断裂有一个量变过程，而在检查保养时没有发现。可能减震器漏液或渗液，起不到减震作用导致曲臂轴撞击限制铁，曲臂轴产生裂纹。这些都可以通过液迹、裂纹和限制铁检查出来。第四个是客观原因。跑掉负重轮的路面是一段俄罗斯独创的连续“大搓板路”，这种路在现实战场上不会出现，在我军训练场上也没有设置。这种路起伏大于搓板路，小于大起伏路，最毁装备。依照高速通过“大搓板路”的标准去加强装备强度没有必要，徒增不必要的重量。
最后还有几点说明。一是我军参赛的96A改进型坦克22马力/吨，虽比俄方T-72B3M坦克25马力/吨要小，但已能满足作战要求。尤其是改进传动装置后，动力输出更加均衡、平顺，持续推力加大，特别在过连续突起障碍物时，优势更加明显。96A改进型给驻新疆部队试用，在海拔4000-5000米的高原山地作战，因供氧不足发动机输出功率下降，但余下动力仍能满足作战需求。二是参加“苏沃洛夫突击”赛的我86A步战车，在引进俄BMP-1步战车基础上研制，与俄BMP-2步战车没有大差别，都属第二代。在比赛中我86A车组能胜俄BMP-2车组，完全靠的是乘员素质、技能和全车协同。三是所谓被要求增加“配重”问题。其实并不是什么“配重”，而是备用履带板，总重不过百十千克，固定在车体前上装甲。在不安装主动反应装甲的情况下，这里原来就是备份履带板的固定位置。40多吨的坦克增加百十千克，对总重影响不大。
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作者：王洪光（原南京军区副司令员）
俄罗斯“2016国际军事比赛”胜利闭幕。在俄军主办、并从全军抽调最优秀官兵组队比赛的情况下，我军抽组整建制的部队参赛，取得1个第一名，18个第二名，2项第三名，确实可喜可贺。
作为一名老坦克兵和曾经负责全军装甲兵训练的作训处长，我想就“坦克两项”“苏沃洛夫突击”多说几句。
首先，我不赞成主办方把装备的机动能力特别是竞速能力，即所谓“跑圈”，突出到一个不适当的位置，把射击和一些专业成绩都换算成速度进行评比。尤其是保障装备，应以本兵种(专业)作战(作业)效能来评定成绩。
二是107号坦克第一段赛程，主炮射击3发全部脱靶的失误要认真总结教训。首先，对“首战必胜”的意义重视不够。其次，停止间对固定目标射击(所谓静对静)是坦克射击中难度最低的，96A坦克配有上反稳向火控，三发全中根本不是问题。可能去年我军参赛队19发全中，使今年射击产生了“轻敌”的思想，操作不够严谨、规范。再次，弹着点散布过大，也没有规律，首发近弹，次发偏左，三发远弹偏右。125坦克炮千米靶密集度在0.3×0.3米以下，而这次射弹散布面有近百平方米。显然不是射手瞄准的问题，很可能是校炮后工况没有稳定住，使射线(弹道)在目标所处的距离上没有与瞄准线重合。
三是103号坦克在竞速中偏向邻车路线，发生轻微碰撞，尽管很快分开了，没有造成严重后果，但也是车长的一个失误。驾驶员在潜望镜中的视野非常狭小，不可能看到并排行驶的其他坦克，而车长可通过旋转360°的指挥塔观察四周，发现与邻车太近时，应指挥驾驶员避让。碰撞后邻车炮塔右转，火炮指向我车，并非“示威”，而是因为该车车长右侧近方位死角，须调转炮塔才能看到我车。
四是109号坦克在决赛中跑掉了左侧第一负重轮。首先，装备本身质量有问题，不容回避。复杂的路面情况传导到坦克行动部分，第一负重轮受力最大。因此第一负重轮除其他负重轮都有的曲臂轴和扭力轴外，还有专门的减震器。如果减震器强度和吸能不够，地面传导上来的力就会通过负重轮与曲臂轴硬磕，使曲臂轴折断，负重轮脱离。其次，参赛96A坦克最大的改进是安装了1000马力的发动机，并改装了新型变速装置，但传动部分和行动部分若没有加强或加强不够，相应部(组)件就会因强度不够而受损。再次，曲臂轴断裂有一个量变过程，而在检查保养时没有发现。可能减震器漏液或渗液，起不到减震作用导致曲臂轴撞击限制铁，曲臂轴产生裂纹。这些都可以通过液迹、裂纹和限制铁检查出来。第四个是客观原因。跑掉负重轮的路面是一段俄罗斯独创的连续“大搓板路”，这种路在现实战场上不会出现，在我军训练场上也没有设置。这种路起伏大于搓板路，小于大起伏路，最毁装备。依照高速通过“大搓板路”的标准去加强装备强度没有必要，徒增不必要的重量。
最后还有几点说明。一是我军参赛的96A改进型坦克22马力/吨，虽比俄方T-72B3M坦克25马力/吨要小，但已能满足作战要求。尤其是改进传动装置后，动力输出更加均衡、平顺，持续推力加大，特别在过连续突起障碍物时，优势更加明显。96A改进型给驻新疆部队试用，在海拔4000-5000米的高原山地作战，因供氧不足发动机输出功率下降，但余下动力仍能满足作战需求。二是参加“苏沃洛夫突击”赛的我86A步战车，在引进俄BMP-1步战车基础上研制，与俄BMP-2步战车没有大差别，都属第二代。在比赛中我86A车组能胜俄BMP-2车组，完全靠的是乘员素质、技能和全车协同。三是所谓被要求增加“配重”问题。其实并不是什么“配重”，而是备用履带板，总重不过百十千克，固定在车体前上装甲。在不安装主动反应装甲的情况下，这里原来就是备份履带板的固定位置。40多吨的坦克增加百十千克，对总重影响不大。
作者：王洪光（原南京军区副司令员）
俄罗斯“2016国际军事比赛”胜利闭幕。在俄军主办、并从全军抽调最优秀官兵组队比赛的情况下，我军抽组整建制的部队参赛，取得1个第一名，18个第二名，2项第三名，确实可喜可贺。
作为一名老坦克兵和曾经负责全军装甲兵训练的作训处长，我想就“坦克两项”“苏沃洛夫突击”多说几句。
首先，我不赞成主办方把装备的机动能力特别是竞速能力，即所谓“跑圈”，突出到一个不适当的位置，把射击和一些专业成绩都换算成速度进行评比。尤其是保障装备，应以本兵种(专业)作战(作业)效能来评定成绩。
二是107号坦克第一段赛程，主炮射击3发全部脱靶的失误要认真总结教训。首先，对“首战必胜”的意义重视不够。其次，停止间对固定目标射击(所谓静对静)是坦克射击中难度最低的，96A坦克配有上反稳向火控，三发全中根本不是问题。可能去年我军参赛队19发全中，使今年射击产生了“轻敌”的思想，操作不够严谨、规范。再次，弹着点散布过大，也没有规律，首发近弹，次发偏左，三发远弹偏右。125坦克炮千米靶密集度在0.3×0.3米以下，而这次射弹散布面有近百平方米。显然不是射手瞄准的问题，很可能是校炮后工况没有稳定住，使射线(弹道)在目标所处的距离上没有与瞄准线重合。
三是103号坦克在竞速中偏向邻车路线，发生轻微碰撞，尽管很快分开了，没有造成严重后果，但也是车长的一个失误。驾驶员在潜望镜中的视野非常狭小，不可能看到并排行驶的其他坦克，而车长可通过旋转360°的指挥塔观察四周，发现与邻车太近时，应指挥驾驶员避让。碰撞后邻车炮塔右转，火炮指向我车，并非“示威”，而是因为该车车长右侧近方位死角，须调转炮塔才能看到我车。
四是109号坦克在决赛中跑掉了左侧第一负重轮。首先，装备本身质量有问题，不容回避。复杂的路面情况传导到坦克行动部分，第一负重轮受力最大。因此第一负重轮除其他负重轮都有的曲臂轴和扭力轴外，还有专门的减震器。如果减震器强度和吸能不够，地面传导上来的力就会通过负重轮与曲臂轴硬磕，使曲臂轴折断，负重轮脱离。其次，参赛96A坦克最大的改进是安装了1000马力的发动机，并改装了新型变速装置，但传动部分和行动部分若没有加强或加强不够，相应部(组)件就会因强度不够而受损。再次，曲臂轴断裂有一个量变过程，而在检查保养时没有发现。可能减震器漏液或渗液，起不到减震作用导致曲臂轴撞击限制铁，曲臂轴产生裂纹。这些都可以通过液迹、裂纹和限制铁检查出来。第四个是客观原因。跑掉负重轮的路面是一段俄罗斯独创的连续“大搓板路”，这种路在现实战场上不会出现，在我军训练场上也没有设置。这种路起伏大于搓板路，小于大起伏路，最毁装备。依照高速通过“大搓板路”的标准去加强装备强度没有必要，徒增不必要的重量。
最后还有几点说明。一是我军参赛的96A改进型坦克22马力/吨，虽比俄方T-72B3M坦克25马力/吨要小，但已能满足作战要求。尤其是改进传动装置后，动力输出更加均衡、平顺，持续推力加大，特别在过连续突起障碍物时，优势更加明显。96A改进型给驻新疆部队试用，在海拔4000-5000米的高原山地作战，因供氧不足发动机输出功率下降，但余下动力仍能满足作战需求。二是参加“苏沃洛夫突击”赛的我86A步战车，在引进俄BMP-1步战车基础上研制，与俄BMP-2步战车没有大差别，都属第二代。在比赛中我86A车组能胜俄BMP-2车组，完全靠的是乘员素质、技能和全车协同。三是所谓被要求增加“配重”问题。其实并不是什么“配重”，而是备用履带板，总重不过百十千克，固定在车体前上装甲。在不安装主动反应装甲的情况下，这里原来就是备份履带板的固定位置。40多吨的坦克增加百十千克，对总重影响不大。
http://opinion.huanqiu.com/1152/2016-08/9330117.html
作者：王洪光（原南京军区副司令员）
俄罗斯“2016国际军事比赛”胜利闭幕。在俄军主办、并从全军抽调最优秀官兵组队比赛的情况下，我军抽组整建制的部队参赛，取得1个第一名，18个第二名，2项第三名，确实可喜可贺。
作为一名老坦克兵和曾经负责全军装甲兵训练的作训处长，我想就“坦克两项”“苏沃洛夫突击”多说几句。
首先，我不赞成主办方把装备的机动能力特别是竞速能力，即所谓“跑圈”，突出到一个不适当的位置，把射击和一些专业成绩都换算成速度进行评比。尤其是保障装备，应以本兵种(专业)作战(作业)效能来评定成绩。
二是107号坦克第一段赛程，主炮射击3发全部脱靶的失误要认真总结教训。首先，对“首战必胜”的意义重视不够。其次，停止间对固定目标射击(所谓静对静)是坦克射击中难度最低的，96A坦克配有上反稳向火控，三发全中根本不是问题。可能去年我军参赛队19发全中，使今年射击产生了“轻敌”的思想，操作不够严谨、规范。再次，弹着点散布过大，也没有规律，首发近弹，次发偏左，三发远弹偏右。125坦克炮千米靶密集度在0.3×0.3米以下，而这次射弹散布面有近百平方米。显然不是射手瞄准的问题，很可能是校炮后工况没有稳定住，使射线(弹道)在目标所处的距离上没有与瞄准线重合。
三是103号坦克在竞速中偏向邻车路线，发生轻微碰撞，尽管很快分开了，没有造成严重后果，但也是车长的一个失误。驾驶员在潜望镜中的视野非常狭小，不可能看到并排行驶的其他坦克，而车长可通过旋转360°的指挥塔观察四周，发现与邻车太近时，应指挥驾驶员避让。碰撞后邻车炮塔右转，火炮指向我车，并非“示威”，而是因为该车车长右侧近方位死角，须调转炮塔才能看到我车。
四是109号坦克在决赛中跑掉了左侧第一负重轮。首先，装备本身质量有问题，不容回避。复杂的路面情况传导到坦克行动部分，第一负重轮受力最大。因此第一负重轮除其他负重轮都有的曲臂轴和扭力轴外，还有专门的减震器。如果减震器强度和吸能不够，地面传导上来的力就会通过负重轮与曲臂轴硬磕，使曲臂轴折断，负重轮脱离。其次，参赛96A坦克最大的改进是安装了1000马力的发动机，并改装了新型变速装置，但传动部分和行动部分若没有加强或加强不够，相应部(组)件就会因强度不够而受损。再次，曲臂轴断裂有一个量变过程，而在检查保养时没有发现。可能减震器漏液或渗液，起不到减震作用导致曲臂轴撞击限制铁，曲臂轴产生裂纹。这些都可以通过液迹、裂纹和限制铁检查出来。第四个是客观原因。跑掉负重轮的路面是一段俄罗斯独创的连续“大搓板路”，这种路在现实战场上不会出现，在我军训练场上也没有设置。这种路起伏大于搓板路，小于大起伏路，最毁装备。依照高速通过“大搓板路”的标准去加强装备强度没有必要，徒增不必要的重量。
最后还有几点说明。一是我军参赛的96A改进型坦克22马力/吨，虽比俄方T-72B3M坦克25马力/吨要小，但已能满足作战要求。尤其是改进传动装置后，动力输出更加均衡、平顺，持续推力加大，特别在过连续突起障碍物时，优势更加明显。96A改进型给驻新疆部队试用，在海拔4000-5000米的高原山地作战，因供氧不足发动机输出功率下降，但余下动力仍能满足作战需求。二是参加“苏沃洛夫突击”赛的我86A步战车，在引进俄BMP-1步战车基础上研制，与俄BMP-2步战车没有大差别，都属第二代。在比赛中我86A车组能胜俄BMP-2车组，完全靠的是乘员素质、技能和全车协同。三是所谓被要求增加“配重”问题。其实并不是什么“配重”，而是备用履带板，总重不过百十千克，固定在车体前上装甲。在不安装主动反应装甲的情况下，这里原来就是备份履带板的固定位置。40多吨的坦克增加百十千克，对总重影响不大。
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分析很客观啊，毕竟是老坦克兵，支持一记
副司令员说的中肯
去年19发全中？？？？
明年就应该是定了型的96B参赛了吧。
不知道坦克本身会有什么变化。
不知道坦克本身会有什么变化。
感觉有理有据，令人信服。
有理有据 令人信服
老司机总结的很到位
司令员同志到底是专业的
俺就想问问那两个顶置进气口是比赛专用GT套件还是原有96B设备。
第三 四 五负重轮为什么没有看到扭杆的纵臂？
确实是就是火控系统问题。
就是这么回事
22马力/吨，96B大概45.5吨啊。。。
学习啦~
确实是就是火控系统问题。
问一句，您初中语文的阅读理解及格过么？
问一句，您初中语文的阅读理解及格过么？
最后一段所谓的要去增加配置的，呵呵，原副司令员说的话，那嚷嚷叫小将们何在？
这才是客观的态度，负重轮脱落和连续脱靶没什么好洗的，确实是自己的问题。
密集度0.3*0.3是穿甲弹吧，破甲弹的密集度应该不会这么高吧？不过三发不中也有点夸张了。
把新8V150强化到1200马力，换大炮塔加车长周视仪。。。。。
总体结论96系坦克水平远高于t72系坦克。应于t90系相当甚至还要略好。中国陆军无论主战装备还是士兵训练水平都高于俄方。
羽毛蛇 发表于 2016-8-19 09:55
问一句，您初中语文的阅读理解及格过么？
你小学语文老师是教数学的吗？
问一句，您初中语文的阅读理解及格过么？
你小学语文老师是教数学的吗？
王司令曾任装甲兵工程学院院长多年，全军装甲部队很多军官都是王院长的学生，因此是非常有发言权的。
院长说的很客观。特别是车长使用车长周视镜观察并提醒驾驶员这段。
装甲兵，开的动，打的准，通的上是三项基本功，单车战术要求乘员密切协同，只把机动能力特别是竞速能力，突出到一个不适当的位置是不全理的。
再者，坦克是火力，防护力，机动力三者的有机统一，不能单看机动力。另外，防护力和机动力在一定程度上是可以转换的。
所以，毛子的坦克大赛无法全面客观的反映一种坦克的全部特点和水平。
还有一点要说明一下，现在的坦克减震器应该是干式减震器了，不是液力的，所以不会出现减震器漏液或渗液。曲臂轴断裂应该是金属疲劳造成的，根本原因是动力和传动系统提升而行动系统没有加强。
负重轮掉了也不是什么大不了的事，依然可以驾驶，就算是主动轮和诱导轮掉了，也可以通过短接履带和特种驾驶继续作战，只是机动性受到一定影响。作战间隙也可以战场抢修。装甲兵工程学院的装备再制造专业可是很强的。
院长说的很客观。特别是车长使用车长周视镜观察并提醒驾驶员这段。
装甲兵，开的动，打的准，通的上是三项基本功，单车战术要求乘员密切协同，只把机动能力特别是竞速能力，突出到一个不适当的位置是不全理的。
再者，坦克是火力，防护力，机动力三者的有机统一，不能单看机动力。另外，防护力和机动力在一定程度上是可以转换的。
所以，毛子的坦克大赛无法全面客观的反映一种坦克的全部特点和水平。
还有一点要说明一下，现在的坦克减震器应该是干式减震器了，不是液力的，所以不会出现减震器漏液或渗液。曲臂轴断裂应该是金属疲劳造成的，根本原因是动力和传动系统提升而行动系统没有加强。
负重轮掉了也不是什么大不了的事，依然可以驾驶，就算是主动轮和诱导轮掉了，也可以通过短接履带和特种驾驶继续作战，只是机动性受到一定影响。作战间隙也可以战场抢修。装甲兵工程学院的装备再制造专业可是很强的。
老司机才能看门道，我们也就看看热闹。
很中肯的分析
说的比较客观，不愧是专业人士。
很客观，这才是应有的学习态度
往前翻翻各种牵强附会的洗地文，你们言之凿凿无中生有脸红吗
往前翻翻各种牵强附会的洗地文，你们言之凿凿无中生有脸红吗
图-160M/M2 发表于 2016-8-19 09:58
最后一段所谓的要去增加配置的，呵呵，原副司令员说的话，那嚷嚷叫小将们何在？
小将们最擅长的是分析各种别有用心论，副司令员的话基本无视。。。
最后一段所谓的要去增加配置的，呵呵，原副司令员说的话，那嚷嚷叫小将们何在？
小将们最擅长的是分析各种别有用心论，副司令员的话基本无视。。。
皮卡 发表于 2016-8-19 08:52
明年就应该是定了型的96B参赛了吧。
不知道坦克本身会有什么变化。
估计至少首轮会加强。
明年就应该是定了型的96B参赛了吧。
不知道坦克本身会有什么变化。
估计至少首轮会加强。
只有出去练..才能知道自己的水平如何..才知道自己的装备如何..加油...tsinfeng 发表于 2016-8-19 10:18
王司令曾任装甲兵工程学院院长多年，全军装甲部队很多军官都是王院长的学生，因此是非常有发言权的。
院长 ...
还没定型，正在搞正样车。这次大赛很及时啊，把问题都暴露出来了，回去改进就有方向了。
王司令曾任装甲兵工程学院院长多年，全军装甲部队很多军官都是王院长的学生，因此是非常有发言权的。
院长 ...
还没定型，正在搞正样车。这次大赛很及时啊，把问题都暴露出来了，回去改进就有方向了。
王司令批评的主要是训练和保障问题，并不是产品质量，换句话说即使产品质量有些问题，比赛掉轮子也是不应该的，校炮问题也不该在比赛中出现。
zergzero 发表于 2016-8-19 09:42
确实是就是火控系统问题。
中文在外国学的？
确实是就是火控系统问题。
中文在外国学的？
wobushizt 发表于 2016-8-19 11:42
中文在外国学的？
你看出来是英文了？
中文在外国学的？
你看出来是英文了？
zergzero 发表于 2016-8-19 11:47
你看出来是英文了？
那么你的那个结论是如何得出的呢？还请给大家一一道来，总不能你说地球是方的大家就不能质疑了吧
你看出来是英文了？
那么你的那个结论是如何得出的呢？还请给大家一一道来，总不能你说地球是方的大家就不能质疑了吧
还是王司令讲得到位。
俺的推测证实了。发动机8V150HB强化型1000hp，战斗全重45T，单位功率22hp/T。下一步看新轻坦是否用同型发动机，战斗全重35T，单位功率大于27hp/T，上高原不再像96A一样喘气。
19发全中是特么14年的事，王司令真的不是奉旨忽悠？来自: iPhone客户端
俺的推测证实了。发动机8V150HB强化型1000hp，战斗全重45T，单位功率22hp/T。下一步看新轻坦是否用同型发动 ...
现在这个1000匹的增压机高原表现已经可以了
现在这个1000匹的增压机高原表现已经可以了
还是权威人士说话有份量，掉轮子就是质量/设计强度不足的问题，别往驾驶员身上赖。有问题改进就是了，小将们洗地该停止了。