超级军网电弹蒸弹争论不休，也凑热闹BB两句
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:20:12
关于弹弓，尹老爷子说了两句，花花接了一句，再次引爆海版，又是口水四起吐沫横飞，乌烟瘴气。这样做实在没什么意义，以自己的好恶和臆想去发言，那样除了引发口水又有什么用呢？尹老也好、花花也好，其实早就多次表明了自己的立场，过分解读只能适得其反。尹老作为航母使用方，当然希望采用最先进的技术，但是海军没有决定权，所以才会希望“下克上”，在媒体上不断吹风。花花是工业部门的筒子，待遇不高压力高，假期不长工时长，航母又是重点项目，定死了节点，要是改设计那肯定又得累死一批人。在这点上两个人都是相同的，说的都是字面意思，没什么需要解读的。关于弹弓，尹老爷子说了两句，花花接了一句，再次引爆海版，又是口水四起吐沫横飞，乌烟瘴气。这样做实在没什么意义，以自己的好恶和臆想去发言，那样除了引发口水又有什么用呢？尹老也好、花花也好，其实早就多次表明了自己的立场，过分解读只能适得其反。尹老作为航母使用方，当然希望采用最先进的技术，但是海军没有决定权，所以才会希望“下克上”，在媒体上不断吹风。花花是工业部门的筒子，待遇不高压力高，假期不长工时长，航母又是重点项目，定死了节点，要是改设计那肯定又得累死一批人。在这点上两个人都是相同的，说的都是字面意思，没什么需要解读的。
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的进度比电弹快。3，蒸弹是国家重点投入进行攻关的项目，是既定的航母配套工程。4，电弹比蒸弹技术上优势很大。5，电弹属于几个人的“业余爱好”的成果，是“卖方”强行向“买方”推销的东西？6，电弹曾经进度是快过蒸弹的，因为大老虎人为因素被打压耽搁，后来被蒸弹反超。7，电弹也好，蒸弹也好，对中国来说都是第一次，彼此之间没有任何关系，所以没有丝毫的技术继承性。也因为都是新生事物，都会遇到技术缺陷或者难题。8，因为蒸弹世界上已经使用了N年，发生问题可以借鉴，而电弹发生严重问题时，解决的难度要比蒸弹大。
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的进度比电弹快。3，蒸弹是国家重点投入进行攻关的项目，是既定的航母配套工程。4，电弹比蒸弹技术上优势很大。5，电弹属于几个人的“业余爱好”的成果，是“卖方”强行向“买方”推销的东西？6，电弹曾经进度是快过蒸弹的，因为大老虎人为因素被打压耽搁，后来被蒸弹反超。7，电弹也好，蒸弹也好，对中国来说都是第一次，彼此之间没有任何关系，所以没有丝毫的技术继承性。也因为都是新生事物，都会遇到技术缺陷或者难题。8，因为蒸弹世界上已经使用了N年，发生问题可以借鉴，而电弹发生严重问题时，解决的难度要比蒸弹大。
呼吁大家客观，不要为了争辩而争辩，更不能粉一个黑一个。
怎么感觉吵得越多各种不知名的内幕就越多？
相信大部分的网友都会支持电弹，现在发生分歧的是“002应该采用蒸弹还是采用电弹”。这个问题可以具体分成以下几个小问题:1、弹射航母到底着不着急（可不可以为花花的学妹们把节点往后推一推）。2，电弹技术的成熟度目前到底怎么样，有没有设计缺陷。3，采用蒸弹到底比电弹差在哪些地方。4，如果临时换方案需要多长时间。
相信大部分的网友都会支持电弹，现在发生分歧的是“002应该采用蒸弹还是采用电弹”。这个问题可以具体分成以下几个小问题:1、弹射航母到底着不着急（可不可以为花花的学妹们把节点往后推一推）。2，电弹技术的成熟度目前到底怎么样，有没有设计缺陷。3，采用蒸弹到底比电弹差在哪些地方。4，如果临时换方案需要多长时间。
怎么感觉吵得越多各种不知名的内幕就越多？
没那么多内幕，“有人的地方就有江湖”，放之四海而皆准。
没那么多内幕，“有人的地方就有江湖”，放之四海而皆准。
话说花花与航母的关系有多大，花花是搞水声出身的，假设花花是航母水声的一部分，话说真没有感觉改电弹和花花有多大关系。
羽毛蛇 发表于 2016-8-2 09:27
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
蒸汽弹射器使用了几十年还有的问题就是其固有缺欠，目前没有解决办法，米帝的经验不会告诉我们，因为那是机密。电弹的实现方案有多种，目前已经没有技术障碍，改进升级容易，不会伤筋动骨。
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
蒸汽弹射器使用了几十年还有的问题就是其固有缺欠，目前没有解决办法，米帝的经验不会告诉我们，因为那是机密。电弹的实现方案有多种，目前已经没有技术障碍，改进升级容易，不会伤筋动骨。
羽毛蛇 发表于 2016-8-2 09:27
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
蒸弹可以借鉴谁的经验呢？谁会把这样的核心技术拿给中国借鉴？？先不说美俄有没有那么好心，它们凭什么给中国借鉴？为它们陪养一个有力的对手？？
想当初买个几乎废品的瓦良格都要经过重重阻力，何况现时正在使用的技术。
要说真正能借鉴的反倒是电弹，因为美国人正在摸石过河
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
蒸弹可以借鉴谁的经验呢？谁会把这样的核心技术拿给中国借鉴？？先不说美俄有没有那么好心，它们凭什么给中国借鉴？为它们陪养一个有力的对手？？
想当初买个几乎废品的瓦良格都要经过重重阻力，何况现时正在使用的技术。
要说真正能借鉴的反倒是电弹，因为美国人正在摸石过河
LZ言之有理，不要再无休止地纠缠蒸电了。可以肯定的是未来肯定属于电。用蒸也是暂时战略紧迫期，图纸改起来不易。
无非就是3套蒸弹而已，尽快上了就行了，确定002是蒸弹，到002A都肯定是电的，将来003后也都是电弹的天下。不久以后我们将拥有整片森林，又何必拘泥现在一两棵树的得失？
电弹是一部分人美好的野望，蒸弹是一部分人现实的渴望，不管电弹还是蒸弹，能上去就是好弹，是其他人的希望！
话说花花与航母的关系有多大，花花是搞水声出身的，假设花花是航母水声的一部分，话说真没有感觉改电弹和花 ...
花花说他师妹画航妈画累死了～～～
花花说他师妹画航妈画累死了～～～
话说花花与航母的关系有多大，花花是搞水声出身的，假设花花是航母水声的一部分，话说真没有感觉改电弹和花 ...
前面说了，花花主要是感同身受，“军队早干什么去了”，“孩子要死了来奶了”。不改变节点，改电弹也许可以，但工作节奏恐怕比富士康还富士康
前面说了，花花主要是感同身受，“军队早干什么去了”，“孩子要死了来奶了”。不改变节点，改电弹也许可以，但工作节奏恐怕比富士康还富士康
想想中国军备方面从来不会大踏步跨越式发展，就应该知道蒸弹是必不可少的一步路子。不管怎样都希望中国好！加油吧！
蒸汽弹射器使用了几十年还有的问题就是其固有缺欠，目前没有解决办法，米帝的经验不会告诉我们，因为那是 ...
新生事物肯定会出现问题，对电弹不要太乐观。参考我们获得的VG翼技术，你要对情报部门有信心。
新生事物肯定会出现问题，对电弹不要太乐观。参考我们获得的VG翼技术，你要对情报部门有信心。
蒸弹可以借鉴谁的经验呢？谁会把这样的核心技术拿给中国借鉴？？先不说美俄有没有那么好心，它们凭什么给 ...
不要搞双重标准。你借鉴电弹的经验是怎么借鉴的，蒸弹的经验也就怎么借鉴。而且不说可以在巴西法国接触到实物询问管理经验，就哪怕是差公开发表的资料也会因为时间跨度长可以查到更多
不要搞双重标准。你借鉴电弹的经验是怎么借鉴的，蒸弹的经验也就怎么借鉴。而且不说可以在巴西法国接触到实物询问管理经验，就哪怕是差公开发表的资料也会因为时间跨度长可以查到更多
都争了好多次了，每个人的立场基本不会变了，再去满版面发帖子还有啥意义？反正双发的理由就那么几个，谁也不可能说服谁，等着最后结果就行了。。。
一锤定音： 002全是蒸蛋，首艘电蛋航母谁都想不到，居然是001，江南002服役后，辽宁号就会回大连改装，斜甲板装一套电蛋
kamille 发表于 2016-8-2 10:03
无非就是3套蒸弹而已，尽快上了就行了，确定002是蒸弹，到002A都肯定是电的，将来003后也都是电弹的天下。 ...
既然这样，那就干脆放弃002的建造，直接003多好。直接放弃002的话也就不存在什么后墙不倒的问题了。
无非就是3套蒸弹而已，尽快上了就行了，确定002是蒸弹，到002A都肯定是电的，将来003后也都是电弹的天下。 ...
既然这样，那就干脆放弃002的建造，直接003多好。直接放弃002的话也就不存在什么后墙不倒的问题了。
无非就是3套蒸弹而已，尽快上了就行了，确定002是蒸弹，到002A都肯定是电的，将来003后也都是电弹的天下。 ...
问题在于服役期内要为这几套蒸弹提供保障。我能想到的蛋疼有:1，保留生产能力。至少要封存生产设备，封存前生产远远超出实际需要的备件备品。机械零件的生产设备的通用性远没有电力电子器件生产设备的通用性强。2，保留人员培训体系。无论是军工还是军队，都要一直保留一只技术人员队伍。而对于军队来说，蒸弹维护班子绝大多数人不能换到电弹上去。3，舰载机需要按蒸弹的弹射峰值载荷设计，对机体重量有少量的负面影响。
问题在于服役期内要为这几套蒸弹提供保障。我能想到的蛋疼有:1，保留生产能力。至少要封存生产设备，封存前生产远远超出实际需要的备件备品。机械零件的生产设备的通用性远没有电力电子器件生产设备的通用性强。2，保留人员培训体系。无论是军工还是军队，都要一直保留一只技术人员队伍。而对于军队来说，蒸弹维护班子绝大多数人不能换到电弹上去。3，舰载机需要按蒸弹的弹射峰值载荷设计，对机体重量有少量的负面影响。
话说花花与航母的关系有多大，花花是搞水声出身的，假设花花是航母水声的一部分，话说真没有感觉改电弹和花 ...
这个和花花是有关系的。
一个是项目节点问题，这个都是层层分解，时间倒推的，责任到人的，理论上中间任何变动都不能影响最终节点。这个考核体系意味着一旦变动就将给各环节带来巨大压力和疯狂工作，花花的水声部门也跑不脱的，累死人。
二个是切身利益问题，按计划推进意味着项目投资的准时到位，这个钱除了建造，人吃马嚼都是靠这个的。假设花花月薪3万，项目上马后年收入摊下来就月薪8万了，项目一耽搁这收入就暂时泡汤了。这个也很要命，对全体参与厂所都很现实，尤其是那些急需固投改善设备，急需现金流改善经营的，项目上得越快越好～
这个和花花是有关系的。
一个是项目节点问题，这个都是层层分解，时间倒推的，责任到人的，理论上中间任何变动都不能影响最终节点。这个考核体系意味着一旦变动就将给各环节带来巨大压力和疯狂工作，花花的水声部门也跑不脱的，累死人。
二个是切身利益问题，按计划推进意味着项目投资的准时到位，这个钱除了建造，人吃马嚼都是靠这个的。假设花花月薪3万，项目上马后年收入摊下来就月薪8万了，项目一耽搁这收入就暂时泡汤了。这个也很要命，对全体参与厂所都很现实，尤其是那些急需固投改善设备，急需现金流改善经营的，项目上得越快越好～
这些年走过来回头再看，很多谣言都是遥遥领先的预言
想想中国军备方面从来不会大踏步跨越式发展，就应该知道蒸弹是必不可少的一步路子。不管怎样都希望中国好！ ...
前面说了，这个蒸弹和电弹没有技术承接性。和步子大小一毛钱关系都没有！
前面说了，这个蒸弹和电弹没有技术承接性。和步子大小一毛钱关系都没有！
这些年走过来回头再看，很多谣言都是遥遥领先的预言
所谓无风不起浪啊。
所谓无风不起浪啊。
有工业背景的人几乎都会认同优先保证设备的可靠性，稍微牺牲些性能是可以接受的。
联指部含联勤部 发表于 2016-8-2 09:47
话说花花与航母的关系有多大，花花是搞水声出身的，假设花花是航母水声的一部分，话说真没有感觉改电弹和花 ...
你这么说花花，真的是拿村长不当干部
话说花花与航母的关系有多大，花花是搞水声出身的，假设花花是航母水声的一部分，话说真没有感觉改电弹和花 ...
你这么说花花，真的是拿村长不当干部
都争了好多次了，每个人的立场基本不会变了，再去满版面发帖子还有啥意义？反正双发的理由就那么几个，谁也 ...
立场可以不变，主要是看不惯支撑立场的理由low。比如支持（002采用）蒸弹的“小步快跑”“动力不足”说。——好吧，我是电弹党。——支持电弹的人主要问题是盲目乐观（包括我），会轻视风险和问题，可牛叉如老美不也刚刚爆出了电弹出现问题么。
立场可以不变，主要是看不惯支撑立场的理由low。比如支持（002采用）蒸弹的“小步快跑”“动力不足”说。——好吧，我是电弹党。——支持电弹的人主要问题是盲目乐观（包括我），会轻视风险和问题，可牛叉如老美不也刚刚爆出了电弹出现问题么。
蒸弹要建绝不会只有一艘。
羽毛蛇 发表于 2016-8-2 10:16
新生事物肯定会出现问题，对电弹不要太乐观。参考我们获得的VG翼技术，你要对情报部门有信心。
我对蒸汽弹射器的固有缺欠没有信心，目前技术没有解决方法，对我们一样是新生事物。反而是电弹没有解决不了的障碍。
新生事物肯定会出现问题，对电弹不要太乐观。参考我们获得的VG翼技术，你要对情报部门有信心。
我对蒸汽弹射器的固有缺欠没有信心，目前技术没有解决方法，对我们一样是新生事物。反而是电弹没有解决不了的障碍。
羽毛蛇 发表于 2016-8-2 09:27
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
如果第1条确定，还争论个屁啊！确定蒸弹的话当然后面的2、3、5条就没意思了！
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
如果第1条确定，还争论个屁啊！确定蒸弹的话当然后面的2、3、5条就没意思了！
坛子里不少水军也在兴风作浪
电弹是一部分人美好的野望，蒸弹是一部分人现实的渴望，不管电弹还是蒸弹，能上去就是好弹，是其他人的希望 ...
说得好！
说得好！
干脆同时造呗，哈哈，江南今年开工蒸弹，大连的001A下水之后马上接着上电弹，有什么好争的。
要是能一样建一艘就好了。省得天天吵。。。
羽毛蛇 发表于 2016-8-2 09:27
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
第5第6不正确
关于弹射器，把我了解的信息理一下:1，002目前已经确定选择蒸弹，在合同和任务书上是明确的。2，蒸弹目前的 ...
第5第6不正确
我对蒸汽弹射器的固有缺欠没有信心，目前技术没有解决方法，对我们一样是新生事物。反而是电弹没有解决不 ...
我是002上电弹的坚定支持者，但是因为没有具体技术方面的可信的消息来源（研制方的一面之词不敢信），没有证否002上蒸弹的证据，所以主张客观一些。不过从技术上来看，电弹确实是碾压蒸弹的
我是002上电弹的坚定支持者，但是因为没有具体技术方面的可信的消息来源（研制方的一面之词不敢信），没有证否002上蒸弹的证据，所以主张客观一些。不过从技术上来看，电弹确实是碾压蒸弹的
超级感动123 发表于 2016-8-2 10:55
如果第1条确定，还争论个屁啊！确定蒸弹的话当然后面的2、3、5条就没意思了！
做第一点的决策未必是对的，现在趁着还有改的机会早点改正，未来受到的影响就会最小。
超级感动123 发表于 2016-8-2 10:55
如果第1条确定，还争论个屁啊！确定蒸弹的话当然后面的2、3、5条就没意思了！
做第一点的决策未必是对的，现在趁着还有改的机会早点改正，未来受到的影响就会最小。
上哪个我都开心，甚至再来一艘滑跃我都能接受，我相信军委的决策
第5第6不正确
这两个是我最肯定的。但是没法拿出来证据，等时间告诉你答案吧。当然信不信是你的自由
这两个是我最肯定的。但是没法拿出来证据，等时间告诉你答案吧。当然信不信是你的自由