自动化技术的发展，使工人和农民的作用越来越小

楼主请认真学习三个代表

agein 发表于 2016-6-30 22:34
楼主请认真学习三个代表
三个代表就是考虑到了这个大趋势，才得出三个代表精神的。

工人、农民已经不能全部代表生产力了。

对工人和农民的要求越来越高了而已，而且工农工农真的只是工人和农民吗？在办公室里打拼的小白领上班族何尝又不是工人呢？至少我觉得整天敲键盘为了吃饭的人和整天抡锤子为了吃饭的人并没有什么本质区别。

科技越来越发达，工作越来越稀少

科技越来越发达，工作越来越稀少

      今天人民组成成分和马克思时期的组成成分不同，马克思时期把工农的地位抬得很高，是因为那个时期的工农很多，现在则不同，产品开发人员和农技员都不是一线工人和一线农民。

      马克思主义和马克思政治经济学都是很好的理论，而且很严密，但是，马克思当年的政治基础和现在的政治基础是不同的，他的理论在现在是否适应，就是问号。

      政治者，正时事治时弊也，必须与时俱进。

      马克思理论的成立基础甚至连孔孟之道的成立基础都不如，因为，孔孟之道研究的是道德，而道德是人性中的善良，不会变。

      人要说实话办实事，政权更应如此，政权尤其要回避智力陷阱和情感陷阱 ，一旦陷入这2种陷阱，政权就可能崩塌。

      孔子说：事君（国）不可不敬，不可不忠。固有此言。





      今天人民组成成分和马克思时期的组成成分不同，马克思时期把工农的地位抬得很高，是因为那个时期的工农很多，现在则不同，产品开发人员和农技员都不是一线工人和一线农民。

      马克思主义和马克思政治经济学都是很好的理论，而且很严密，但是，马克思当年的政治基础和现在的政治基础是不同的，他的理论在现在是否适应，就是问号。

      政治者，正时事治时弊也，必须与时俱进。

      马克思理论的成立基础甚至连孔孟之道的成立基础都不如，因为，孔孟之道研究的是道德，而道德是人性中的善良，不会变。

      人要说实话办实事，政权更应如此，政权尤其要回避智力陷阱和情感陷阱 ，一旦陷入这2种陷阱，政权就可能崩塌。

      孔子说：事君（国）不可不敬，不可不忠。固有此言。

孔孟之道研究的不是道德。仁义和礼乐这种贵族制度才是其核心。道不是指道德。我们可以说马克思的道，资本主义的道。道德，在春秋战国就被视作迂腐，在现在社会竞争的激烈下更是空谈。

马克思的问题就在于他忽视了人类社会的复杂性和多样性。人类社会无法通过像自然科学那样的理论，公式来直接推导，而是网连着网，一个点，链接无数个线，无数个线又通往无数个点。他的规律可摸索，但比几本书庞大上千万呗。没有完美和一直先进和科学的理论，但不能够自我标榜，以及封闭排外。
马克思对于世界的认识，是存在很大的进步，包括阶级斗争也并不是说是错误的，他在相应的环境下是积极的。问题就在于，源自一神教的一些特点，致使他的缺陷放大，并且不可改正。

这样的问题不光是马克思主义会遇到，全世界古今未来任何一种主义，都会遇到。不变的只能是人去努力的更新和丰富自己对世间万物的理解和认识，而依据，就是客观的世界自然界+智能生物社会。很多东西是好的，但一个是所面对的客观环境，一个是时代（旧的东西来不及更新和完善或者改良，改变对事物的新认识）。儒家不是光为农业社会所服务，因为万物是会变动的，那么马克思同理，就像他在欧洲的变化。

另一个过客 发表于 2016-6-30 23:16
今天人民组成成分和马克思时期的组成成分不同，马克思时期把工农的地位抬得很高，是因为那个时期的工 ...

孔孟之道研究的不是道德。仁义和礼乐这种贵族制度才是其核心。道不是指道德。我们可以说马克思的道，资本主义的道。道德，在春秋战国就被视作迂腐，在现在社会竞争的激烈下更是空谈。

马克思的问题就在于他忽视了人类社会的复杂性和多样性。人类社会无法通过像自然科学那样的理论，公式来直接推导，而是网连着网，一个点，链接无数个线，无数个线又通往无数个点。他的规律可摸索，但比几本书庞大上千万呗。没有完美和一直先进和科学的理论，但不能够自我标榜，以及封闭排外。
马克思对于世界的认识，是存在很大的进步，包括阶级斗争也并不是说是错误的，他在相应的环境下是积极的。问题就在于，源自一神教的一些特点，致使他的缺陷放大，并且不可改正。

这样的问题不光是马克思主义会遇到，全世界古今未来任何一种主义，都会遇到。不变的只能是人去努力的更新和丰富自己对世间万物的理解和认识，而依据，就是客观的世界自然界+智能生物社会。很多东西是好的，但一个是所面对的客观环境，一个是时代（旧的东西来不及更新和完善或者改良，改变对事物的新认识）。儒家不是光为农业社会所服务，因为万物是会变动的，那么马克思同理，就像他在欧洲的变化。

楼主说了个大问题。这个问题至今无解。

那是因为资本家们还没把中产阶级逼反

机器人。工人和农民只会给拉大。
你以为随便拉个农民去就能在那厂里维护好那些机器人。
工人变少了。可是那些工人不是随便一个农民能替代的。
  只有富士康那种工人流水线的模式。农民工人才没什么区别。

机器人需要人来生产和维修。

自动化的后果是：设计、制造、修理机器的人所需要的知识越来越多，而操作机器的人需要的知识越来越少。

也就是说，自动化的后果是：对人的知识要求两极化，一者越来越多，一者越来越少。

还有一个趋势是：需要的工人越来越少，工作越来越难找。

xlfz 发表于 2016-7-1 12:39
机器人需要人来生产和维修。

自动化的后果是：设计、制造、修理机器的人所需要的知识越来越多，而操作机器的人需要的知识越来越少。

也就是说，自动化的后果是：对人的知识要求两极化，一者越来越多，一者越来越少。

还有一个趋势是：需要的工人越来越少，工作越来越难找。

三个代表就是考虑到了这个大趋势，才得出三个代表精神的。

工人、农民已经不能全部代表生产力了。

可说呢

并不是    机器人的应用反而使很多初级工程师和初级知识分子的多用越来越小           反而端盘子的工作机器人是取代不了的     因为成本

另一个过客 发表于 2016-6-30 22:46
三个代表就是考虑到了这个大趋势，才得出三个代表精神的。

工人、农民已经不能全部代表生产力了。
工人、农民怎么不能代表生产力了？      

放在机器人那里就可以解决楼主的疑难了。

我就是平民 发表于 2016-7-1 19:05
工人、农民怎么不能代表生产力了？

工人、农民不能代表全部生产力了，是全部。

我就是平民 发表于 2016-7-1 19:05
工人、农民怎么不能代表生产力了？
就是说他才代表生产力

另一个过客 发表于 2016-7-1 19:11
工人、农民不能代表全部生产力了，是全部。
那么谁能代表全部生产力？   你岂不是说了一句绝对正确的废话？      

K小熊 发表于 2016-7-1 00:31
孔孟之道研究的不是道德。仁义和礼乐这种贵族制度才是其核心。道不是指道德。我们可以说马克思 ...

孔孟之道不研究道德，你得给出证明才行。

我就是平民 发表于 2016-7-1 19:13
那么谁能代表全部生产力？   你岂不是说了一句绝对正确的废话？
我不说这句正确的废话，有人就以错话为出发点得出很多似是而非的结论。

另一个过客 发表于 2016-7-1 19:16
我不说这句正确的废话，有人就以错话为出发点得出很多似是而非的结论。
你说了几句废话      难道就能得出正确的观点？      

xzhujj15 发表于 2016-7-1 10:27
机器人。工人和农民只会给拉大。
你以为随便拉个农民去就能在那厂里维护好那些机器人。
工人变少了。可 ...
工厂能养活的人越少，需要政府养活的人就越来越多。

也就是说，政府的难处越来越大。

然而机器人也要工人来制造，也要工人来维护，

机器人的程序也要人来编程，而编程的那个人叫＝＝＝码农。。。

机器要用电，而平时电力线路的巡视维护，那个人叫＝＝＝临时工。。

电力系统要维护，供电线路要驳接，那个人叫＝＝＝电工。。

然而机器人也要工人来制造，也要工人来维护，

机器人的程序也要人来编程，而编程的那个人叫＝＝＝码农。。。

机器要用电，而平时电力线路的巡视维护，那个人叫＝＝＝临时工。。

电力系统要维护，供电线路要驳接，那个人叫＝＝＝电工。。

另一个过客 发表于 2016-7-1 19:16
我不说这句正确的废话，有人就以错话为出发点得出很多似是而非的结论。
算了   随便吧   你有说话的权利   我就散了  

一台挖土机可以顶100个人挖土，需要1个司机操作，1/4个人维修。

即，使得100-1-0.25=98.75个人无须劳动，也使98.75个人失业。

这样，政府就得想办法养活这98.75个人，钱哪里来呢？向1个司机和1/4个维修人员收税。

gdwmcy 发表于 2016-7-1 19:19
然而机器人也要工人来制造，也要工人来维护，

机器人的程序也要人来编程，而编程的那个人叫＝＝＝码农。 ...

一台挖土机可以顶100个人挖土，需要1个司机操作，1/4个人维修。

即，使得100-1-0.25=98.75个人无须劳动，也使98.75个人失业。

这样，政府就得想办法养活这98.75个人，钱哪里来呢？向1个司机和1/4个维修人员收税。

现代社会人的价值不仅是创造还有消费，如果有消费能力的人越来越少，工业化生产的能力就越来越没有价值。
未来智能化生产将给人类社会带来巨大挑战，人的创造性需要重新释放。

另一个过客 发表于 2016-7-1 19:26
一台挖土机可以顶100个人挖土，需要1个司机操作，1/4个人维修。

即，使得100-1-0.25=98.75个人无须 ...
那你不想想，造挖机要多少道工序，要多少工人，然后挖机要加油，采油炼油又要多少人，油料的运输又要多少人，油料又需要到加油站，

个人挖土，拿个箩筐锄头就可以了开干，挖机你看一眼就会吗？？学挖机哪里强？？中国山东找蓝翔，这样又牵涉到技校培训，

你买挖机直接找挖机厂买？？？还是找代理分销商？这又有销售的一条链。而销售又会有业务员，内勤等，。。

你光看挖机的1又1/4个人，看不到挖机背后的整条体系。。

那你不想想，造挖机要多少道工序，要多少工人，然后挖机要加油，采油炼油又要多少人，油料的运输又要多少 ...
无论怎么算，一台挖掘机能创造的岗位比传统人工作业创造的要少。所以对于老百姓来说，就是努力提高自己，不要哪天被机器替代了

无论怎么算，一台挖掘机能创造的岗位比传统人工作业创造的要少。所以对于老百姓来说，就是努力提高自己， ...
机器是为人服务的，不是人被机器束缚，
机器的出现。就是为了解放生产力，使人类从繁重的劳动中解脱出来！
造蛋糕是技术，分蛋糕是艺术，努力提高自己是没错，但没有必要对机器如此恐惧！