超级军网雷军谈中国为何缺少天使投资人：税收太重不划算
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:15:38
（原标题：雷军谈中国为何缺少天使投资人：税收太重不划算）
网易财经6月26日讯 2016年天津夏季达沃斯今开幕，本次会议以“第四次工业革命-转型的力量”为核心主题，重点聚焦“反思创新、重塑增长、重设体系”。在《中国经济：新经济 新理念 新动能》论坛上，雷军在谈到中国缺少天使投资人的问题时表示，天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
【以下是发言实录】
李稻葵：雷军你此时此刻正在搞小米，这一轮创业，你感觉到创业的环境比20多年前，10几年前改进了吗？还有哪些不足，可以当着这两位领导的面抱怨抱怨都可以。
雷军：我觉得现在在中国创业，创业环境发生了翻天覆地的变化。这个不是因为两位领导在，我在拍马屁。变化在什么地方呢？我觉得一系列的政策，尤其是这些新型的孵化器。包括：整个娱乐环境的引导。我觉得在中国创业的人越来越多，而且创新的企业也越来越多。包括：移动互联网的普及，使大家创业的机会也变多了。比如：有很多人就直接在中国创业做全球的业务。这样的公司也层出不穷，我自己觉得跟我们15年前创业、25年前创业的条件，真的好了不知道多少。当然，困难还是有很多很多。
比如：跟美国硅谷这样的创业环境比。我觉得今天钱很多，但是主要投在PE环节上。真正投在早期的天使投资、风险投资的钱还是太少，非常简单，因为投科技企业，一个企业平均做下来都得10年、15年时间，哪怕快的也得六七年。做PE简单，大家只要堵这个公司能不能上市，一上市可能就挣5倍、10倍。这样的话，钱很难流通到之前的早期的风险投资。所以我们整个多层次的资本市场的结构建立，我觉得还需要比较漫长的时间。
李稻葵：你自个儿肯定也投了一些非常早期的萌芽式的企业，能不能在不过分做营销的前提下，给我们分享一两个例子，让我们听的有点感觉。好不好？
雷军：我的确投了蛮多公司。07年金山软件上市以后，我歇了几年，主要做天使投资。我是看到了在中国创业，最难的其实是天使投资。你想创业，谁最早能给你一百万人民币、两百万人民币？很多领导说：“银行借款。”我觉得银行贷款肯定不是出路，我认为真正的出路是天使投资，这是已经有成熟的解决方案。后来我们这群人一边实践做天使投资，一边鼓吹天使投资，十年下来，还是有一定的成果。天使投资的性质有一点像六合彩，就是你压一百万、两百万，也许挣一千万、一万倍，但是绝大部分是血本无归。所以再天使投资的核心是什么呢？核心是你有点像朋友抽分子，你支持你看好的人去创业，绝大部分是不成的，但是成功以后的回报的确远超想像。
在国外投谷歌、脸书这样的有赚一千倍、有一万倍。其实我也有这个。我投的UCweb，当时大概投了三四百万人民币占20%。
李稻葵：这么好的投资项目，为什么还缺天使投资人呢？别人都没你那么聪明？
雷军：中关村有很多企业家，他们实现了财务自由。其实他们有经验，因为鼓励大家把钱拿出来再生产，再投入，而且他们有经验可以帮助很多年轻人少走弯路。我自己创业20多年，走了不少弯路。我觉得第一我能给大家急需的两百万人民币，第二我觉得可以帮助你少走一些弯路。
李稻葵：很好啊。为什么现在少呢？什么原因？
雷军：天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
李稻葵：徐主任能承诺吗？能说“改进点”。
徐绍史：这就是税制的重大改革了。
李稻葵：地方政府敢承诺说我拿出小金库补一补？
阎庆民：中央刚刚营改增，抵扣这一块非常厉害。
http://money.163.com/16/0626/16/BQGGPP1L002557LF.html（原标题：雷军谈中国为何缺少天使投资人：税收太重不划算）
网易财经6月26日讯 2016年天津夏季达沃斯今开幕，本次会议以“第四次工业革命-转型的力量”为核心主题，重点聚焦“反思创新、重塑增长、重设体系”。在《中国经济：新经济 新理念 新动能》论坛上，雷军在谈到中国缺少天使投资人的问题时表示，天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
【以下是发言实录】
李稻葵：雷军你此时此刻正在搞小米，这一轮创业，你感觉到创业的环境比20多年前，10几年前改进了吗？还有哪些不足，可以当着这两位领导的面抱怨抱怨都可以。
雷军：我觉得现在在中国创业，创业环境发生了翻天覆地的变化。这个不是因为两位领导在，我在拍马屁。变化在什么地方呢？我觉得一系列的政策，尤其是这些新型的孵化器。包括：整个娱乐环境的引导。我觉得在中国创业的人越来越多，而且创新的企业也越来越多。包括：移动互联网的普及，使大家创业的机会也变多了。比如：有很多人就直接在中国创业做全球的业务。这样的公司也层出不穷，我自己觉得跟我们15年前创业、25年前创业的条件，真的好了不知道多少。当然，困难还是有很多很多。
比如：跟美国硅谷这样的创业环境比。我觉得今天钱很多，但是主要投在PE环节上。真正投在早期的天使投资、风险投资的钱还是太少，非常简单，因为投科技企业，一个企业平均做下来都得10年、15年时间，哪怕快的也得六七年。做PE简单，大家只要堵这个公司能不能上市，一上市可能就挣5倍、10倍。这样的话，钱很难流通到之前的早期的风险投资。所以我们整个多层次的资本市场的结构建立，我觉得还需要比较漫长的时间。
李稻葵：你自个儿肯定也投了一些非常早期的萌芽式的企业，能不能在不过分做营销的前提下，给我们分享一两个例子，让我们听的有点感觉。好不好？
雷军：我的确投了蛮多公司。07年金山软件上市以后，我歇了几年，主要做天使投资。我是看到了在中国创业，最难的其实是天使投资。你想创业，谁最早能给你一百万人民币、两百万人民币？很多领导说：“银行借款。”我觉得银行贷款肯定不是出路，我认为真正的出路是天使投资，这是已经有成熟的解决方案。后来我们这群人一边实践做天使投资，一边鼓吹天使投资，十年下来，还是有一定的成果。天使投资的性质有一点像六合彩，就是你压一百万、两百万，也许挣一千万、一万倍，但是绝大部分是血本无归。所以再天使投资的核心是什么呢？核心是你有点像朋友抽分子，你支持你看好的人去创业，绝大部分是不成的，但是成功以后的回报的确远超想像。
在国外投谷歌、脸书这样的有赚一千倍、有一万倍。其实我也有这个。我投的UCweb，当时大概投了三四百万人民币占20%。
李稻葵：这么好的投资项目，为什么还缺天使投资人呢？别人都没你那么聪明？
雷军：中关村有很多企业家，他们实现了财务自由。其实他们有经验，因为鼓励大家把钱拿出来再生产，再投入，而且他们有经验可以帮助很多年轻人少走弯路。我自己创业20多年，走了不少弯路。我觉得第一我能给大家急需的两百万人民币，第二我觉得可以帮助你少走一些弯路。
李稻葵：很好啊。为什么现在少呢？什么原因？
雷军：天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
李稻葵：徐主任能承诺吗？能说“改进点”。
徐绍史：这就是税制的重大改革了。
李稻葵：地方政府敢承诺说我拿出小金库补一补？
阎庆民：中央刚刚营改增，抵扣这一块非常厉害。
http://money.163.com/16/0626/16/BQGGPP1L002557LF.html
网易财经6月26日讯 2016年天津夏季达沃斯今开幕，本次会议以“第四次工业革命-转型的力量”为核心主题，重点聚焦“反思创新、重塑增长、重设体系”。在《中国经济：新经济 新理念 新动能》论坛上，雷军在谈到中国缺少天使投资人的问题时表示，天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
【以下是发言实录】
李稻葵：雷军你此时此刻正在搞小米，这一轮创业，你感觉到创业的环境比20多年前，10几年前改进了吗？还有哪些不足，可以当着这两位领导的面抱怨抱怨都可以。
雷军：我觉得现在在中国创业，创业环境发生了翻天覆地的变化。这个不是因为两位领导在，我在拍马屁。变化在什么地方呢？我觉得一系列的政策，尤其是这些新型的孵化器。包括：整个娱乐环境的引导。我觉得在中国创业的人越来越多，而且创新的企业也越来越多。包括：移动互联网的普及，使大家创业的机会也变多了。比如：有很多人就直接在中国创业做全球的业务。这样的公司也层出不穷，我自己觉得跟我们15年前创业、25年前创业的条件，真的好了不知道多少。当然，困难还是有很多很多。
比如：跟美国硅谷这样的创业环境比。我觉得今天钱很多，但是主要投在PE环节上。真正投在早期的天使投资、风险投资的钱还是太少，非常简单，因为投科技企业，一个企业平均做下来都得10年、15年时间，哪怕快的也得六七年。做PE简单，大家只要堵这个公司能不能上市，一上市可能就挣5倍、10倍。这样的话，钱很难流通到之前的早期的风险投资。所以我们整个多层次的资本市场的结构建立，我觉得还需要比较漫长的时间。
李稻葵：你自个儿肯定也投了一些非常早期的萌芽式的企业，能不能在不过分做营销的前提下，给我们分享一两个例子，让我们听的有点感觉。好不好？
雷军：我的确投了蛮多公司。07年金山软件上市以后，我歇了几年，主要做天使投资。我是看到了在中国创业，最难的其实是天使投资。你想创业，谁最早能给你一百万人民币、两百万人民币？很多领导说：“银行借款。”我觉得银行贷款肯定不是出路，我认为真正的出路是天使投资，这是已经有成熟的解决方案。后来我们这群人一边实践做天使投资，一边鼓吹天使投资，十年下来，还是有一定的成果。天使投资的性质有一点像六合彩，就是你压一百万、两百万，也许挣一千万、一万倍，但是绝大部分是血本无归。所以再天使投资的核心是什么呢？核心是你有点像朋友抽分子，你支持你看好的人去创业，绝大部分是不成的，但是成功以后的回报的确远超想像。
在国外投谷歌、脸书这样的有赚一千倍、有一万倍。其实我也有这个。我投的UCweb，当时大概投了三四百万人民币占20%。
李稻葵：这么好的投资项目，为什么还缺天使投资人呢？别人都没你那么聪明？
雷军：中关村有很多企业家，他们实现了财务自由。其实他们有经验，因为鼓励大家把钱拿出来再生产，再投入，而且他们有经验可以帮助很多年轻人少走弯路。我自己创业20多年，走了不少弯路。我觉得第一我能给大家急需的两百万人民币，第二我觉得可以帮助你少走一些弯路。
李稻葵：很好啊。为什么现在少呢？什么原因？
雷军：天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
李稻葵：徐主任能承诺吗？能说“改进点”。
徐绍史：这就是税制的重大改革了。
李稻葵：地方政府敢承诺说我拿出小金库补一补？
阎庆民：中央刚刚营改增，抵扣这一块非常厉害。
http://money.163.com/16/0626/16/BQGGPP1L002557LF.html（原标题：雷军谈中国为何缺少天使投资人：税收太重不划算）
网易财经6月26日讯 2016年天津夏季达沃斯今开幕，本次会议以“第四次工业革命-转型的力量”为核心主题，重点聚焦“反思创新、重塑增长、重设体系”。在《中国经济：新经济 新理念 新动能》论坛上，雷军在谈到中国缺少天使投资人的问题时表示，天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
【以下是发言实录】
李稻葵：雷军你此时此刻正在搞小米，这一轮创业，你感觉到创业的环境比20多年前，10几年前改进了吗？还有哪些不足，可以当着这两位领导的面抱怨抱怨都可以。
雷军：我觉得现在在中国创业，创业环境发生了翻天覆地的变化。这个不是因为两位领导在，我在拍马屁。变化在什么地方呢？我觉得一系列的政策，尤其是这些新型的孵化器。包括：整个娱乐环境的引导。我觉得在中国创业的人越来越多，而且创新的企业也越来越多。包括：移动互联网的普及，使大家创业的机会也变多了。比如：有很多人就直接在中国创业做全球的业务。这样的公司也层出不穷，我自己觉得跟我们15年前创业、25年前创业的条件，真的好了不知道多少。当然，困难还是有很多很多。
比如：跟美国硅谷这样的创业环境比。我觉得今天钱很多，但是主要投在PE环节上。真正投在早期的天使投资、风险投资的钱还是太少，非常简单，因为投科技企业，一个企业平均做下来都得10年、15年时间，哪怕快的也得六七年。做PE简单，大家只要堵这个公司能不能上市，一上市可能就挣5倍、10倍。这样的话，钱很难流通到之前的早期的风险投资。所以我们整个多层次的资本市场的结构建立，我觉得还需要比较漫长的时间。
李稻葵：你自个儿肯定也投了一些非常早期的萌芽式的企业，能不能在不过分做营销的前提下，给我们分享一两个例子，让我们听的有点感觉。好不好？
雷军：我的确投了蛮多公司。07年金山软件上市以后，我歇了几年，主要做天使投资。我是看到了在中国创业，最难的其实是天使投资。你想创业，谁最早能给你一百万人民币、两百万人民币？很多领导说：“银行借款。”我觉得银行贷款肯定不是出路，我认为真正的出路是天使投资，这是已经有成熟的解决方案。后来我们这群人一边实践做天使投资，一边鼓吹天使投资，十年下来，还是有一定的成果。天使投资的性质有一点像六合彩，就是你压一百万、两百万，也许挣一千万、一万倍，但是绝大部分是血本无归。所以再天使投资的核心是什么呢？核心是你有点像朋友抽分子，你支持你看好的人去创业，绝大部分是不成的，但是成功以后的回报的确远超想像。
在国外投谷歌、脸书这样的有赚一千倍、有一万倍。其实我也有这个。我投的UCweb，当时大概投了三四百万人民币占20%。
李稻葵：这么好的投资项目，为什么还缺天使投资人呢？别人都没你那么聪明？
雷军：中关村有很多企业家，他们实现了财务自由。其实他们有经验，因为鼓励大家把钱拿出来再生产，再投入，而且他们有经验可以帮助很多年轻人少走弯路。我自己创业20多年，走了不少弯路。我觉得第一我能给大家急需的两百万人民币，第二我觉得可以帮助你少走一些弯路。
李稻葵：很好啊。为什么现在少呢？什么原因？
雷军：天使投资人成功的概率，投30个项目，成功一两个。等我第30个项目挣钱了，你再征20%的税，其实这个生意不核算（玩笑）。我觉得应该，我们现在的税收应该7年累计。就是说过去7年我赔了多少，我能够抵扣。做天使投资本来就是赔多赚少，其实天使投资死了一万个都不重要，在乎你赚了几个。
李稻葵：徐主任能承诺吗？能说“改进点”。
徐绍史：这就是税制的重大改革了。
李稻葵：地方政府敢承诺说我拿出小金库补一补？
阎庆民：中央刚刚营改增，抵扣这一块非常厉害。
http://money.163.com/16/0626/16/BQGGPP1L002557LF.html
所以，像对魅族那样，该拿的拿到了，一分钱没花
美国钞票随便印！中国能跟他比？
所以，像对魅族那样，该拿的拿到了，一分钱没花
魅族现在咋样了？
雷军很早就扛起了国产软件的大旗，黄章有这个铁肩吗？雷军可是实打实搞it出身的，黄章搞什么出身的？
魅族现在咋样了？
雷军很早就扛起了国产软件的大旗，黄章有这个铁肩吗？雷军可是实打实搞it出身的，黄章搞什么出身的？
美国钞票随便印！中国能跟他比？
天朝物价上涨不是钱印的？
天朝物价上涨不是钱印的？
天朝物价上涨不是钱印的？
天朝印的钱可以全世界买东西吗？
天朝印的钱可以全世界买东西吗？
魅族现在咋样了？
雷军很早就扛起了国产软件的大旗，黄章有这个铁肩吗？雷军可是实打实搞it出身的，黄章 ...
比出生有啥意思？做软件起家、扛大旗的就不会坑人？做事好事要表扬，做了坏事要承认……这是做人的基本原则。
要不你来科普下，当初雷军怎么坑魅族的，让大家来看看良心天使投资人到底干了啥。
魅族现在很好，产品也做得很好。我家里，只有魅族和苹果两个品牌的手机。
要说做产品的用心程度和产品良心，老黄肯定比雷军做得好。
雷军很早就扛起了国产软件的大旗，黄章有这个铁肩吗？雷军可是实打实搞it出身的，黄章 ...
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要不你来科普下，当初雷军怎么坑魅族的，让大家来看看良心天使投资人到底干了啥。
魅族现在很好，产品也做得很好。我家里，只有魅族和苹果两个品牌的手机。
要说做产品的用心程度和产品良心，老黄肯定比雷军做得好。
税确实太重了，5%差不多，17%加上其它税费确实太高