超级军网自主车抄地盘，怎么不抄德系三熊的啊
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:58:15
看看现在自主各种抄地盘，为啥都抄日系车，就BYD抄了个豪车地盘，反正都是抄，干嘛不抄哥上档次的？看看现在自主各种抄地盘，为啥都抄日系车，就BYD抄了个豪车地盘，反正都是抄，干嘛不抄哥上档次的？
日系结构简单吧。。德系不是一样超了，哈弗H8不就超了奔驰的，结果推迟了1年多才上市。
比亚迪那个雷克萨斯的好像也不是非常高端的，好像跟老汉兰达一样。
日系结构简单，便于抄啊。
日系结构简单吧。。德系不是一样超了，哈弗H8不就超了奔驰的，结果推迟了1年多才上市。
H8到现在还没把共振整明白呢。。
H8到现在还没把共振整明白呢。。
抄和底盘简不简单没一毛钱关系，，抄德系，一汽最有发言权，一汽造了几十年的德国车，结果大众连一颗螺丝都不让一汽抄，连捷达都不让抄，一汽的所有自主车还是只有抄马自达，丰田，日本人到底好说话一些
抄和底盘简不简单没一毛钱关系，，抄德系，一汽最有发言权，一汽造了几十年的德国车，结果大众连一颗螺丝都不让一汽抄，连捷达都不让抄，一汽的所有自主车还是只有抄马自达，丰田，日本人到底好说话一些
找钱1 发表于 2016-6-14 23:53
抄德系，一汽最有发言权，一汽造了几十年的德国车，结果大众连一颗螺丝都不让一汽抄，连捷达都不让抄，一汽 ...
傻子，他说不让就不抄了？混吃等死。其实我觉得一汽抄奔驰比较好。抄的高端。
找钱1 发表于 2016-6-14 23:53
抄德系，一汽最有发言权，一汽造了几十年的德国车，结果大众连一颗螺丝都不让一汽抄，连捷达都不让抄，一汽 ...
傻子，他说不让就不抄了？混吃等死。其实我觉得一汽抄奔驰比较好。抄的高端。
嘿嘿，底盘是最难的
我怀疑比亚迪从s6开始，就盘算好了以后要做混动车。
hsfd037 发表于 2016-6-14 23:58
傻子，他说不让就不抄了？混吃等死。其实我觉得一汽抄奔驰比较好。抄的高端。
和大众合资的谁敢抄大众？别说1汽，上汽也一样没敢抄大众的车，上汽的荣威名格宝骏没一个是大众的底盘，德国人就这么牛
hsfd037 发表于 2016-6-14 23:58
傻子，他说不让就不抄了？混吃等死。其实我觉得一汽抄奔驰比较好。抄的高端。
和大众合资的谁敢抄大众？别说1汽，上汽也一样没敢抄大众的车，上汽的荣威名格宝骏没一个是大众的底盘，德国人就这么牛
德国货估计不好抄。或者抄出来制造成本高了划不来
和大众合资的谁敢抄大众？别说1汽，上汽也一样没敢抄大众的车，上汽的荣威名格宝骏没一个是大众的底盘 ...
一汽上汽合作，不让抄就让它退出中国市场。手里的牌要打好。
一汽上汽合作，不让抄就让它退出中国市场。手里的牌要打好。
一汽上汽合作，不让抄就让它退出中国市场。手里的牌要打好。
那玩意也不好抄，费那么大劲抄完还走不上量怎么办
那玩意也不好抄，费那么大劲抄完还走不上量怎么办
找钱1 发表于 2016-6-14 23:53
抄和底盘简不简单没一毛钱关系，，抄德系，一汽最有发言权，一汽造了几十年的德国车，结果大众连一颗螺丝都 ...
感觉还是不好抄的问题，德国车结构确实太复杂了。要不然哪能那么容易坏。国内主主车研发时间这么短，日韩系平台上手也方便。再说一汽奔腾老捷达跟PQ34的平台不也是用着吗，当年小红旗那奥迪底盘不也是用着吗。还有一个奇瑞，奇瑞不就是拿捷达底盘起家的
找钱1 发表于 2016-6-14 23:53
抄和底盘简不简单没一毛钱关系，，抄德系，一汽最有发言权，一汽造了几十年的德国车，结果大众连一颗螺丝都 ...
感觉还是不好抄的问题，德国车结构确实太复杂了。要不然哪能那么容易坏。国内主主车研发时间这么短，日韩系平台上手也方便。再说一汽奔腾老捷达跟PQ34的平台不也是用着吗，当年小红旗那奥迪底盘不也是用着吗。还有一个奇瑞，奇瑞不就是拿捷达底盘起家的
一汽上汽合作，不让抄就让它退出中国市场。手里的牌要打好。
国内走日韩系道路也正常，结构简单，不怕出问题。日韩系中低端走量也正常
国内走日韩系道路也正常，结构简单，不怕出问题。日韩系中低端走量也正常
说不让抄的？ 奇瑞风云旗云不是捷达衍生的啊…… 当年那小红旗不是奥迪的底盘啊
我怀疑比亚迪从s6开始，就盘算好了以后要做混动车。
比亚迪没开始动手造车时就一心要造纯电了。
比亚迪没开始动手造车时就一心要造纯电了。
一汽上汽合作，不让抄就让它退出中国市场。手里的牌要打好。
我猜测大众目前在国内的利益链条长到可以绕地球n圈，没有人会放弃，能放弃，而且就长子那怂样，能有这魄力？
我猜测大众目前在国内的利益链条长到可以绕地球n圈，没有人会放弃，能放弃，而且就长子那怂样，能有这魄力？
我记得原先红旗有个叫名仕的车，跟奥迪100长得一个样子，有知道的说说呗，是不是照抄的奥迪？
跟底盘复杂与否关系不大。
主要原因有两点，一是整车工艺（车身、内外饰为主，毕竟逆向一个车最大的工作量在车身，不在底盘），并不是因为德系工艺多好，而是因为德系习惯的工艺拆解很复杂，设计公司拆过大量车的人应该清楚；
二是供应链，德系供应链相对封闭，日系相对开放，也就是逆向设计中能获得的资源，日系更多。
最后说国企不敢逆向某某的。。。拜托那是合作伙伴，全世界都有一种东西叫“商业准则”，你做生意好意思对合伙人下手么？
主要原因有两点，一是整车工艺（车身、内外饰为主，毕竟逆向一个车最大的工作量在车身，不在底盘），并不是因为德系工艺多好，而是因为德系习惯的工艺拆解很复杂，设计公司拆过大量车的人应该清楚；
二是供应链，德系供应链相对封闭，日系相对开放，也就是逆向设计中能获得的资源，日系更多。
最后说国企不敢逆向某某的。。。拜托那是合作伙伴，全世界都有一种东西叫“商业准则”，你做生意好意思对合伙人下手么？
同意楼上的观点，长安志翔逆向的德系的欧宝，哈弗H8逆向的奔驰，一个因为供应链（当时启用的和福特福克斯一样的供应商体系）成本居高不下导致定价过高最终失去市场，一个因为逆向的原版工艺复杂导致技术问题多多结果推迟一年多才上市，
糍粑爷到底还是业内的，分析得有道理，抄谁的那是由技术难度和收益率确定的，貌似以前抄德系的车型没几个成功的，奇瑞发家之宝算是一个很成功的案例了
梦中闲人 发表于 2016-6-14 23:23
H8到现在还没把共振整明白呢。。
好像有说共振是那套底盘共有的毛病，ML也振，大切也振
H8到现在还没把共振整明白呢。。
好像有说共振是那套底盘共有的毛病，ML也振，大切也振
SAABTURBOX 发表于 2016-6-15 00:45
感觉还是不好抄的问题，德国车结构确实太复杂了。要不然哪能那么容易坏。国内主主车研发时间这么短，日 ...
你还真迷信大众的底盘了，就一个板车悬挂，结构比日本的全独立悬挂还复杂？大众板车悬挂的车有：捷达，桑塔纳，波罗，宝来，桑塔纳2000,3000,4000，还有朗逸，速腾，还有老帕萨特，帕萨特领域，，大众不让抄的根本理由是，不允许拿我的技术来造自主车，一汽上汽只能成为我的代工厂
SAABTURBOX 发表于 2016-6-15 00:45
感觉还是不好抄的问题，德国车结构确实太复杂了。要不然哪能那么容易坏。国内主主车研发时间这么短，日 ...
你还真迷信大众的底盘了，就一个板车悬挂，结构比日本的全独立悬挂还复杂？大众板车悬挂的车有：捷达，桑塔纳，波罗，宝来，桑塔纳2000,3000,4000，还有朗逸，速腾，还有老帕萨特，帕萨特领域，，大众不让抄的根本理由是，不允许拿我的技术来造自主车，一汽上汽只能成为我的代工厂
慈悲为怀 发表于 2016-6-15 07:53
跟底盘复杂与否关系不大。
主要原因有两点，一是整车工艺（车身、内外饰为主，毕竟逆向一个车最大的工作量 ...
大众把很多以前多连杆的悬挂都简化成板车悬挂了，不会有多复杂吧？名气最大的是板车速腾，然后是板车高尔夫，都是多连杆独立简化成板车的例子，另外大众结构简单的板车悬挂太多了：捷达，桑塔纳，波罗，宝来，桑塔纳2000,3000,4000，还有朗逸，速腾，还有老帕萨特，帕萨特领域，，大众工艺再复杂，板车也不会复杂过独立悬挂吧
跟底盘复杂与否关系不大。
主要原因有两点，一是整车工艺（车身、内外饰为主，毕竟逆向一个车最大的工作量 ...
大众把很多以前多连杆的悬挂都简化成板车悬挂了，不会有多复杂吧？名气最大的是板车速腾，然后是板车高尔夫，都是多连杆独立简化成板车的例子，另外大众结构简单的板车悬挂太多了：捷达，桑塔纳，波罗，宝来，桑塔纳2000,3000,4000，还有朗逸，速腾，还有老帕萨特，帕萨特领域，，大众工艺再复杂，板车也不会复杂过独立悬挂吧
百科 发表于 2016-6-15 08:47
好像有说共振是那套底盘共有的毛病，ML也振，大切也振
宝马呢，也有吗？ 好像它们都类似。
但是奔驰和大切，之间有关系是肯定的。
好像有说共振是那套底盘共有的毛病，ML也振，大切也振
宝马呢，也有吗？ 好像它们都类似。
但是奔驰和大切，之间有关系是肯定的。
传祺有几个车型，广告里说是和阿尔法罗密欧166平台有血缘关系
还有绅宝D80，也号称与长轴距奔驰E级（V212）共享平台，然而销量惨淡我路上1辆也没看见过
还有绅宝D80，也号称与长轴距奔驰E级（V212）共享平台，然而销量惨淡我路上1辆也没看见过
雷？尤其那一路suv，只是说价格上更像豪车。
丰田算的比较精，从来不会再底盘上煞废苦心。
人家重视内饰的精致。
丰田算的比较精，从来不会再底盘上煞废苦心。
人家重视内饰的精致。
你一初中考试去抄高中的答案，除了挂科还能有什么结果？
抄的对象不是要最好的，而是要最适合的。
自主品牌主要产品都是经济型轿车，在这个领域全球最成功的当然是日系，在成本，性能指标和品质方面取得最佳的平衡。
所以抄日系是理所当然的。
抄的对象不是要最好的，而是要最适合的。
自主品牌主要产品都是经济型轿车，在这个领域全球最成功的当然是日系，在成本，性能指标和品质方面取得最佳的平衡。
所以抄日系是理所当然的。
esart 发表于 2016-6-15 09:31
雷？尤其那一路suv，只是说价格上更像豪车。
丰田算的比较精，从来不会再底盘上煞废苦心。
你确定没说反话？
雷？尤其那一路suv，只是说价格上更像豪车。
丰田算的比较精，从来不会再底盘上煞废苦心。
你确定没说反话？
找钱1 发表于 2016-6-15 08:55
你还真迷信大众的底盘了，就一个板车悬挂，结构比日本的全独立悬挂还复杂？大众板车悬挂的车有：捷达， ...
大众有独立悬架的版本吧……当年奇瑞A3对标的速腾不就是独立悬架的？
印象中当时奇瑞还从欧洲请来专家进行指导设计呢（毕竟最后量产的A3的悬架做了很大幅度的修改）。
不过现在想来奇瑞可能是国内仅有的一家出产德味紧凑型轿车的企业了。
（风云对标西亚特Toledo，也就是捷达Mk2（大众A2平台）；A3对标速腾，就是五代捷达（同理对于艾瑞泽7）；合资子品牌观致对标全新速腾，就是六代捷达）
你还真迷信大众的底盘了，就一个板车悬挂，结构比日本的全独立悬挂还复杂？大众板车悬挂的车有：捷达， ...
大众有独立悬架的版本吧……当年奇瑞A3对标的速腾不就是独立悬架的？
印象中当时奇瑞还从欧洲请来专家进行指导设计呢（毕竟最后量产的A3的悬架做了很大幅度的修改）。
不过现在想来奇瑞可能是国内仅有的一家出产德味紧凑型轿车的企业了。
（风云对标西亚特Toledo，也就是捷达Mk2（大众A2平台）；A3对标速腾，就是五代捷达（同理对于艾瑞泽7）；合资子品牌观致对标全新速腾，就是六代捷达）
自主不是想上B级车嘛，按照上马对中马，是不是可以抄外资C级，按B级车卖。然后和外资B级车竞争。自主B级再抄外资B级，竞争不过。
自主不是想上B级车嘛，按照上马对中马，是不是可以抄外资C级，按B级车卖。然后和外资B级车竞争。自主B级再抄外资B级，竞争不过。
那玩意也不好抄，费那么大劲抄完还走不上量怎么办
不试试，怎么知道。
不试试，怎么知道。
自主不是想上B级车嘛，按照上马对中马，是不是可以抄外资C级，按B级车卖。然后和外资B级车竞争。自主B级再 ...
问题是大部分自主也没那个钱跟口碑。结构复杂本身抄起来成本就不低，复杂结构加上封闭供应商体系制造成本也不会低。然后自主的品牌价值也撑不起来一个能盈利的价，最后，万一没抄明白，出点问题闹不好砸牌子
问题是大部分自主也没那个钱跟口碑。结构复杂本身抄起来成本就不低，复杂结构加上封闭供应商体系制造成本也不会低。然后自主的品牌价值也撑不起来一个能盈利的价，最后，万一没抄明白，出点问题闹不好砸牌子
你还真迷信大众的底盘了，就一个板车悬挂，结构比日本的全独立悬挂还复杂？大众板车悬挂的车有：捷达， ...
我讨论的也不是只有大众一家，我是连着宝马奔驰一起讨论的。大众那个板车底盘倒是真有人学，华晨中华这几年搞的基本都是学大众板车底盘的玩意…… 剩下奇瑞啥的那就是copy老捷达起家的，当年小红旗奥迪的底子也不是没用过
我讨论的也不是只有大众一家，我是连着宝马奔驰一起讨论的。大众那个板车底盘倒是真有人学，华晨中华这几年搞的基本都是学大众板车底盘的玩意…… 剩下奇瑞啥的那就是copy老捷达起家的，当年小红旗奥迪的底子也不是没用过
问题是大部分自主也没那个钱跟口碑。结构复杂本身抄起来成本就不低，复杂结构加上封闭供应商体系制造成本 ...
正是考虑到品牌价值不够，所以才抄C级作为自己的B级，品牌价值够了自然不用这么麻烦。有了B级车先进入在B级车圈子，在里面混个脸熟。你都没进圈子，怎么能有口碑。
正是考虑到品牌价值不够，所以才抄C级作为自己的B级，品牌价值够了自然不用这么麻烦。有了B级车先进入在B级车圈子，在里面混个脸熟。你都没进圈子，怎么能有口碑。
hsfd037 发表于 2016-6-15 10:32
自主不是想上B级车嘛，按照上马对中马，是不是可以抄外资C级，按B级车卖。然后和外资B级车竞争。自主B级再 ...
博瑞不就是吗，搞个不加长的C级车当B级车卖，价钱还与合资的A级车相当。
hsfd037 发表于 2016-6-15 10:32
自主不是想上B级车嘛，按照上马对中马，是不是可以抄外资C级，按B级车卖。然后和外资B级车竞争。自主B级再 ...
博瑞不就是吗，搞个不加长的C级车当B级车卖，价钱还与合资的A级车相当。
你还真迷信大众的底盘了，就一个板车悬挂，结构比日本的全独立悬挂还复杂？大众板车悬挂的车有：捷达， ...
它管得了和它合资的，还管的了其它厂？为啥其它厂抄它的也少？日系供应体系开放，德系的比较封闭，抄出来成本比原车还高卖不出去谁还有兴趣抄？
它管得了和它合资的，还管的了其它厂？为啥其它厂抄它的也少？日系供应体系开放，德系的比较封闭，抄出来成本比原车还高卖不出去谁还有兴趣抄？
和大众合资的谁敢抄大众？别说1汽，上汽也一样没敢抄大众的车，上汽的荣威名格宝骏没一个是大众的底盘 ...
大众为什么这么牛？没道理啊。大众根本离不开中国市场，大众的一半利润来自中国。全世界利润最丰厚的美国市场，大众根本没戏，每年只有几十万的销量，在亚非拉第三世界国家也卖不过日系车。
大众为什么这么牛？没道理啊。大众根本离不开中国市场，大众的一半利润来自中国。全世界利润最丰厚的美国市场，大众根本没戏，每年只有几十万的销量，在亚非拉第三世界国家也卖不过日系车。
它管得了和它合资的，还管的了其它厂？为啥其它厂抄它的也少？日系供应体系开放，德系的比较封闭，抄出来 ...
再有一个德系结构工艺复杂，自主的零配件供应很难搞好。到时候那出问题就呵呵了
再有一个德系结构工艺复杂，自主的零配件供应很难搞好。到时候那出问题就呵呵了