超级军网个人看法，长九不重要，应该赶紧上马类似猎鹰9号的项目
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 19:02:48
花一千亿搞这个载人登月真是太浪费了，完全没卵用
太空项目的确应该大规模化，但是成本太高，只有向猎鹰9号那样大规模降低成本才能真正的大规模进入太空，所以研制类似猎鹰9号的项目才是王道
个人设想以长五5米直径装2台YF480，CBC，底部装4台小型制动发动机，采用和猎鹰9号完全相同的回收方式
就是模仿你，咋了？咬我啊
二级不用回收了，单杆的装2台25吨级氢氧机，CBC的二级装4台
运力，回收运力覆盖10-100吨，再用长七那3。35米的底子弄个2台YF100的，CBC，单杆二级1台25吨级，CBC2台的覆盖1-15吨LEO的玩意出来
大规模太空运用就差不多可以了
实在是要面子登月，第一种不回收了，5米CBC，起飞推力3000吨的玩意也应该足够了！
长九那种太费钱，真的不实用
个人看法，轻拍花一千亿搞这个载人登月真是太浪费了，完全没卵用
太空项目的确应该大规模化，但是成本太高，只有向猎鹰9号那样大规模降低成本才能真正的大规模进入太空，所以研制类似猎鹰9号的项目才是王道
个人设想以长五5米直径装2台YF480，CBC，底部装4台小型制动发动机，采用和猎鹰9号完全相同的回收方式
就是模仿你，咋了？咬我啊
二级不用回收了，单杆的装2台25吨级氢氧机，CBC的二级装4台
运力，回收运力覆盖10-100吨，再用长七那3。35米的底子弄个2台YF100的，CBC，单杆二级1台25吨级，CBC2台的覆盖1-15吨LEO的玩意出来
大规模太空运用就差不多可以了
实在是要面子登月，第一种不回收了，5米CBC，起飞推力3000吨的玩意也应该足够了！
长九那种太费钱，真的不实用
个人看法，轻拍
太空项目的确应该大规模化，但是成本太高，只有向猎鹰9号那样大规模降低成本才能真正的大规模进入太空，所以研制类似猎鹰9号的项目才是王道
个人设想以长五5米直径装2台YF480，CBC，底部装4台小型制动发动机，采用和猎鹰9号完全相同的回收方式
就是模仿你，咋了？咬我啊
二级不用回收了，单杆的装2台25吨级氢氧机，CBC的二级装4台
运力，回收运力覆盖10-100吨，再用长七那3。35米的底子弄个2台YF100的，CBC，单杆二级1台25吨级，CBC2台的覆盖1-15吨LEO的玩意出来
大规模太空运用就差不多可以了
实在是要面子登月，第一种不回收了，5米CBC，起飞推力3000吨的玩意也应该足够了！
长九那种太费钱，真的不实用
个人看法，轻拍花一千亿搞这个载人登月真是太浪费了，完全没卵用
太空项目的确应该大规模化，但是成本太高，只有向猎鹰9号那样大规模降低成本才能真正的大规模进入太空，所以研制类似猎鹰9号的项目才是王道
个人设想以长五5米直径装2台YF480，CBC，底部装4台小型制动发动机，采用和猎鹰9号完全相同的回收方式
就是模仿你，咋了？咬我啊
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二级不用回收了，单杆的装2台25吨级氢氧机，CBC的二级装4台
运力，回收运力覆盖10-100吨，再用长七那3。35米的底子弄个2台YF100的，CBC，单杆二级1台25吨级，CBC2台的覆盖1-15吨LEO的玩意出来
大规模太空运用就差不多可以了
实在是要面子登月，第一种不回收了，5米CBC，起飞推力3000吨的玩意也应该足够了！
长九那种太费钱，真的不实用
个人看法，轻拍
等它复用看着靠谱了再说……
貌似3000吨起飞推力要有100吨LEO比较天顶星啊，呵呵
不过如果YF480能向RD180那样超频9%还是差不多的吧
100吨LEO没有80吨也行
不过如果YF480能向RD180那样超频9%还是差不多的吧
100吨LEO没有80吨也行
哇 火箭键盘设计师好牛叉啊
sp117 发表于 2016-5-28 11:03
等它复用看着靠谱了再说……
所以长九立项不要太着急，2020年以后1-2年都行，这期间加强预研并耐心等猎鹰九回收复用的实际结果。
但发动机YF-480、YF-220等可抓紧立项，2017-2018最好能立项。
等它复用看着靠谱了再说……
所以长九立项不要太着急，2020年以后1-2年都行，这期间加强预研并耐心等猎鹰九回收复用的实际结果。
但发动机YF-480、YF-220等可抓紧立项，2017-2018最好能立项。
不用这样，用9台120攒一个6、7米箭体，起飞推力将近1100，可以用于发射太空站、重型通讯、重型侦查卫星、深空探测器等，三枚一并就可以打月球飞船、5枚一并打火星飞船了。这样省却了研发大型发动机的时间，可以加快进度。而且发动机批量大，可以降低成本，也有利于冨集经验增加可靠性。至于复用可以比照F9，它怎么干，照着干就是了。
1010001 发表于 2016-5-28 11:50
哇 火箭键盘设计师好牛叉啊
航天部门的确也在跟踪猎鹰九号，并重视回收和重复使用，相关预研一直在进行中。
长九立项太早了并不好，大跃进取消了、夭折了很多这样的大而全项目，比如东风六号环球火箭
“
东风六号环球火箭于1967年研制，1969年完成方案论证，1970年陕西基地投入研制，当时称环球火箭，进行3年研制，因为困难巨大放弃了。
三级发动机都不相同，一级400吨大推力发动机，二级塞式发动机，三级高压补燃发动机。一级4台单机，四氧化二氮和偏二甲肼推进剂；二级四氧化二氮和偏二甲肼。
发动机由任新民和张贵田主持设计。研制三年后，发动机一刀切下马。。。
”
1010001 发表于 2016-5-28 11:50
哇 火箭键盘设计师好牛叉啊
航天部门的确也在跟踪猎鹰九号，并重视回收和重复使用，相关预研一直在进行中。
长九立项太早了并不好，大跃进取消了、夭折了很多这样的大而全项目，比如东风六号环球火箭
“
东风六号环球火箭于1967年研制，1969年完成方案论证，1970年陕西基地投入研制，当时称环球火箭，进行3年研制，因为困难巨大放弃了。
三级发动机都不相同，一级400吨大推力发动机，二级塞式发动机，三级高压补燃发动机。一级4台单机，四氧化二氮和偏二甲肼推进剂；二级四氧化二氮和偏二甲肼。
发动机由任新民和张贵田主持设计。研制三年后，发动机一刀切下马。。。
”
之前站里不是已经有人说群伞空降已经试验成功了吗
回收是可以，复用技术呢？成功回收十次，复用炸两次，看看你省钱还是我省钱
还有，不上大的新的，技术怎么进步，星辰大海还要歼星舰呢！
还有，不上大的新的，技术怎么进步，星辰大海还要歼星舰呢！
如果你当上国家领导人，国家妥妥的完蛋
战斗机械 发表于 2016-5-28 13:11
之前站里不是已经有人说群伞空降已经试验成功了吗
那个实验就是用气球带一个缩比的小模型上天后丢一下，看看模型摔的怎么样， 这种程度的试验，距离一枚火箭的第一级点火飞上高空然后关机分离在几倍音速的情况下开始下降并择机开伞落地.......还有十万八千里好不好。
之前站里不是已经有人说群伞空降已经试验成功了吗
那个实验就是用气球带一个缩比的小模型上天后丢一下，看看模型摔的怎么样， 这种程度的试验，距离一枚火箭的第一级点火飞上高空然后关机分离在几倍音速的情况下开始下降并择机开伞落地.......还有十万八千里好不好。
八院在搞，不过远没有楼主这么宏大的规模，国家搞的航天，不敢冒险的，也就这样了
人家的发展是建立在强大的美国航天基础上的，没有强大的基础怎么可能会有SPX的成绩。如果我们也有富裕的资金富裕的技术基础富裕的科技人员富裕的一切需要的富裕，那我们也会有相应的能力。问题是我们几乎没有任何富裕资源！
你这下把YF-220下马，中国的氢氧机还指望这它拉动技术呢。
0骑着苍蝇飞0 发表于 2016-5-28 13:29
如果你当上国家领导人，国家妥妥的完蛋
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
如果你当上国家领导人，国家妥妥的完蛋
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
明月照天涯 发表于 2016-5-28 17:58
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
你给我在5米火箭上加个10米整流罩我看看
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
你给我在5米火箭上加个10米整流罩我看看
明月照天涯 发表于 2016-5-28 17:58
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
两级火箭，一级液氧煤油二级氢氧的正好有宇宙神5（401、402）和宇宙神5（501、502）。宇宙神5（401、402）的运载系数是12.5/333.32=3.75%，宇宙神5（501、502）的运载系数是10.3/337.29=3.05%.
你这个火箭有3.5%运载系数，火箭各级的干质比得赶上宇宙神5，如果有这个干质比，长征-9号也早不是这个运力了。
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
两级火箭，一级液氧煤油二级氢氧的正好有宇宙神5（401、402）和宇宙神5（501、502）。宇宙神5（401、402）的运载系数是12.5/333.32=3.75%，宇宙神5（501、502）的运载系数是10.3/337.29=3.05%.
你这个火箭有3.5%运载系数，火箭各级的干质比得赶上宇宙神5，如果有这个干质比，长征-9号也早不是这个运力了。
klonoa11211 发表于 2016-5-28 14:03
八院在搞，不过远没有楼主这么宏大的规模，国家搞的航天，不敢冒险的，也就这样了
先把长征5、6、7弄好了在研制别的吧，万一中途不顺利，后续的一系列影响太大，空间站和嫦娥工程以后得靠新火箭了，老火箭运力不够，现在还加上探火，近几年还会有只有长征5号才能打的重型遥感卫星以及东方红5号等。
美帝有宇宙神5和德尔塔4兜底，SpaceX怎么搞都不会影响美军和NASA的载荷，我们不一样。
klonoa11211 发表于 2016-5-28 14:03
八院在搞，不过远没有楼主这么宏大的规模，国家搞的航天，不敢冒险的，也就这样了
先把长征5、6、7弄好了在研制别的吧，万一中途不顺利，后续的一系列影响太大，空间站和嫦娥工程以后得靠新火箭了，老火箭运力不够，现在还加上探火，近几年还会有只有长征5号才能打的重型遥感卫星以及东方红5号等。
美帝有宇宙神5和德尔塔4兜底，SpaceX怎么搞都不会影响美军和NASA的载荷，我们不一样。
不是所有人都会蠢到这样去自废武功
想想航天飞机吧，重复使用必然需要提高可靠率增加成本，感觉美国人对成本的计算永远是坑爹坑钱坑国会。乐见新技术，但是持观望态度，长九和这玩意有什么关系
AEUS 发表于 2016-5-28 18:04
你给我在5米火箭上加个10米整流罩我看看
加神马10米整流罩，CBC的第二级直接用7.5-8米整流罩不够用吗？
你给我在5米火箭上加个10米整流罩我看看
加神马10米整流罩，CBC的第二级直接用7.5-8米整流罩不够用吗？
瀚海百丈冰 发表于 2016-5-28 18:24
两级火箭，一级液氧煤油二级氢氧的正好有宇宙神5（401、402）和宇宙神5（501、502）。宇宙神5（401、40 ...
5个CBC10台YF480，怎么也比8台运力大
两级火箭，一级液氧煤油二级氢氧的正好有宇宙神5（401、402）和宇宙神5（501、502）。宇宙神5（401、40 ...
5个CBC10台YF480，怎么也比8台运力大
呵呵，航天专家组那么多人全是傻瓜吗？就你聪明？这么大的国家项目，人家论证多少年了啊。
明月照天涯 发表于 2016-5-28 17:58
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
二级最大的推力才100吨，算上登月的设备，那么2级装的液氢液氧最多也就100多吨。
咱算一下，就按照土星5第三级S-IVB的数据算，净重11吨，加满燃料后重119吨，再加上41吨的登月设备。不算不可用的液氢液氧，能提供的速度增量是5071m/s，实际到月球大约需要12.5-13km/s的速度增量。选12.8km/s计算，一级需要提供约7700km/s的速度增量，都快单级入轨了，回收复用是不用想了。25吨氢氧机的比冲现在的资料是4512m/s，一级发动机工作的平均比冲按3200m/s算，那么一级的干重约有197吨，那么一级的干质比是19.5.
好了，一级的干质比要到19.5，二级的干质比要到11。高压补燃发动机的推重比一般小于燃气发生循环的，尤其是我国。拿着我国的发动机让SpaceX都没法做到19.5的质量比，氢氧级里面，我国做的最大的是长三甲上面的7.
质量比提不上去，火箭只能增加级数，在一二级中间增加一级。
5个5米直径CBC起飞推力5000吨，LEO140吨（运载系数3.5%），随随便便就超过规划中的长九
二级最大的推力才100吨，算上登月的设备，那么2级装的液氢液氧最多也就100多吨。
咱算一下，就按照土星5第三级S-IVB的数据算，净重11吨，加满燃料后重119吨，再加上41吨的登月设备。不算不可用的液氢液氧，能提供的速度增量是5071m/s，实际到月球大约需要12.5-13km/s的速度增量。选12.8km/s计算，一级需要提供约7700km/s的速度增量，都快单级入轨了，回收复用是不用想了。25吨氢氧机的比冲现在的资料是4512m/s，一级发动机工作的平均比冲按3200m/s算，那么一级的干重约有197吨，那么一级的干质比是19.5.
好了，一级的干质比要到19.5，二级的干质比要到11。高压补燃发动机的推重比一般小于燃气发生循环的，尤其是我国。拿着我国的发动机让SpaceX都没法做到19.5的质量比，氢氧级里面，我国做的最大的是长三甲上面的7.
质量比提不上去，火箭只能增加级数，在一二级中间增加一级。
明月照天涯 发表于 2016-5-28 19:15
5个CBC10台YF480，怎么也比8台运力大
火箭的运力又不是单纯比谁推力大，三哥的GSLV-MK3比长征-3C的推力大一倍，结果和长征-3C的运力相同。
火箭的运力和比冲、质量比和级数关系更密切。
看看我楼上的简单计算。
明月照天涯 发表于 2016-5-28 19:15
5个CBC10台YF480，怎么也比8台运力大
火箭的运力又不是单纯比谁推力大，三哥的GSLV-MK3比长征-3C的推力大一倍，结果和长征-3C的运力相同。
火箭的运力和比冲、质量比和级数关系更密切。
看看我楼上的简单计算。
你给我在5米火箭上加个10米整流罩我看看
要十米整流罩作甚？难道是打近地载荷？
要十米整流罩作甚？难道是打近地载荷？
等待复用结果吧，猎鹰现在的发射成功率远低于正常水平，安全性就更别提了，让他先成功连续发射记录达到30至40的水平再说吧
oaki911 发表于 2016-5-28 11:57
所以长九立项不要太着急，2020年以后1-2年都行，这期间加强预研并耐心等猎鹰九回收复用的实际结果。
...
重型火箭必须搞，但可以慢慢搞
回收我们也在搞，但这东西也不急
还是先踏踏实实吧长征5、长征7和天宫/新飞船搞好吧
所以长九立项不要太着急，2020年以后1-2年都行，这期间加强预研并耐心等猎鹰九回收复用的实际结果。
...
重型火箭必须搞，但可以慢慢搞
回收我们也在搞，但这东西也不急
还是先踏踏实实吧长征5、长征7和天宫/新飞船搞好吧
重型火箭必须搞，但可以慢慢搞
回收我们也在搞，但这东西也不急
完全同意！
回收我们也在搞，但这东西也不急
完全同意！
可惜某些人敲键盘再想影响力也出不了论坛，这破锅因为没按他们的步调行事吃枣药丸的
个人看法，楼主你不重要。
个人观点，不喜勿喷。
个人观点，不喜勿喷。
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几亿美元的卫星，发射费用降个三五千万，才总费用的百分之几？有啥好着急的？
不看好重复使用，要是火箭发动机能重复使用，那造价要涨多少？？