超级军网中法战争VS中印战争，评价可否一样？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:40:00
晚清中法战争，中国战胜了法国，但是考虑到不利条件，胜而妥协，失去了越南的宗主国地位，失去了诸多权益。历史教科书评价为——中国在这次反侵略战争中，统治者懦弱、妥协，胜利的成果才被葬送，使得中国不败而败，法国不胜而胜。
1962的中印战争，中国战胜了印度， 也是考虑到不利条件，坐看被印度占领了藏南绝对多数的争议领土，甚至印度实现了数百万人口移民，基本完成消化，直到今天，牢牢控制。
可否评价1962中印战争为——中国在这次反侵略战争中，统治者懦弱、妥协，胜利的成果才被葬送，使得中国不败而败，印度不胜而胜。
晚清中法战争，中国战胜了法国，但是考虑到不利条件，胜而妥协，失去了越南的宗主国地位，失去了诸多权益。历史教科书评价为——中国在这次反侵略战争中，统治者懦弱、妥协，胜利的成果才被葬送，使得中国不败而败，法国不胜而胜。
1962的中印战争，中国战胜了印度， 也是考虑到不利条件，坐看被印度占领了藏南绝对多数的争议领土，甚至印度实现了数百万人口移民，基本完成消化，直到今天，牢牢控制。
可否评价1962中印战争为——中国在这次反侵略战争中，统治者懦弱、妥协，胜利的成果才被葬送，使得中国不败而败，印度不胜而胜。
中法战争，不是教科书上说的那么简单，，，
从纯军事的角度来说～兔子就算赢了～坚持下去必然不利～机动性后勤跟不上～胜利的果实会迅速失去～清军根本就没有现代后勤～法国人都是海军加内河舰队～卷土重来的速度很快～1962也是一样～我们后勤跟不上～见好就收～大家都可以接受～～～
搞笑，中印战争彻底打掉了印度的国际地位，之后印度没有独立自主的国际地位了，只能靠美苏的施舍，其对全球局势已无影响力，沦落为棋子。
如果看不到这一点，而只去盯着领土的得失，只能说是鼠目寸光。
而且其对中国的威胁基本被废，这明显改善了中国西南的战略安全。即使美苏有心扶持，那个代价已经太大，从而使得印度对其的价值成了鸡肋，否则的话，如果没有当时一战摧毁印军，现在，美国在南海，台海，印度同时施压，中国的战略形势就要恶劣得多。
至于中法战争，由于李鸿章的妥协，退让，同样也是导致中国的国际地位进一步下跌，进一步滑向殖民地境地，使得前二十年的努力基本白费，最后导致甲午彻底失败。
所以对于中法战争和中印战争，虽然都是中国，但其实中法战争中的中国是相当于中印战争中的印度。
要从全球战略局势来看问题，而不是只看到那一小块土地。
搞笑，中印战争彻底打掉了印度的国际地位，之后印度没有独立自主的国际地位了，只能靠美苏的施舍，其对全球局势已无影响力，沦落为棋子。
如果看不到这一点，而只去盯着领土的得失，只能说是鼠目寸光。
而且其对中国的威胁基本被废，这明显改善了中国西南的战略安全。即使美苏有心扶持，那个代价已经太大，从而使得印度对其的价值成了鸡肋，否则的话，如果没有当时一战摧毁印军，现在，美国在南海，台海，印度同时施压，中国的战略形势就要恶劣得多。
至于中法战争，由于李鸿章的妥协，退让，同样也是导致中国的国际地位进一步下跌，进一步滑向殖民地境地，使得前二十年的努力基本白费，最后导致甲午彻底失败。
所以对于中法战争和中印战争，虽然都是中国，但其实中法战争中的中国是相当于中印战争中的印度。
要从全球战略局势来看问题，而不是只看到那一小块土地。
关键看屁股坐那点，屁股决定脑袋，脑袋决定嘴巴，这句话是有道理的。以藏南的地形，中国军队即使短期控制也无法长期坚守，所以无所谓”坐看“，确实是无能为力。印军越过山脊线的据点全部被拔掉，边境部队士气被打掉，中国基本达到了“自卫反击”的目的，对印度国家形象的打击也是很沉重的，而且中国至今不承认印度对藏南的统治是合法的。要批评的话，顶多说是没有乘机扩大战果。
中法战争，清朝最大的败笔是战后和法国签订了一系列双边条约，官方承认了法国一系列利益是合法的权利，这才是“不败而败”说法的根源。
以藏南的地形，中国军队即使短期控制也无法长期坚守，所以无所谓”坐看“，确实是无能为力。印军越过山脊线的据点全部被拔掉，边境部队士气被打掉，中国基本达到了“自卫反击”的目的，对印度国家形象的打击也是很沉重的，而且中国至今不承认印度对藏南的统治是合法的。要批评的话，顶多说是没有乘机扩大战果。
中法战争，清朝最大的败笔是战后和法国签订了一系列双边条约，官方承认了法国一系列利益是合法的权利，这才是“不败而败”说法的根源。
中法战争之后，清朝离完蛋又进了一步？
中印战争之后，印度国运被打断？
这能一样？
中印战争之后，印度国运被打断？
这能一样？
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 17:42
以藏南的地形，中国军队即使短期控制也无法长期坚守，所以无所谓”坐看“，确实是无能为力。印军越过山脊线 ...
不承认也不行
大家都知道茹费理内阁的倒台，但不知道后来的内阁也是主战派，而且批给的军费更多
就中法国力来说，见好就收，对中国更有利
而且日本已经接触法国人员，准备进攻台湾了
1885年3月30日，赫本哲放弃谅山的消息[e]传到法国，示威者在街上高喊“绞死东京费里”[来源请求]，法国议会以306对149票否决“军费追加案有先议权”议案[f]，总理茹费理旋引咎辞职。然而茹刚一辞职法国就同意“应先前要求”给越南法军垫付五千万法郎“人们认为是法国战争计划的象征”[9]。同时法报“认为总理衙门的谈判是拖延时间，责怪茹费理不应理会”[10]可见法国仍战意高昂。
而海战失败后清政府清楚已无法阻止法国军舰北上大沽口，同时朝鲜又发生甲申政变，张之洞五营兵勇和物资因此不能支援台湾。于是在1885年初出现了日本和法国结盟攻击清国的危险“而正是由于4月和法国议和，才消除了这种危险”[13]而且越南国王与1884年签订顺化条约已经承认法国为其保护国，使得清廷不可能对越南投入过大的热情
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 17:42
以藏南的地形，中国军队即使短期控制也无法长期坚守，所以无所谓”坐看“，确实是无能为力。印军越过山脊线 ...
不承认也不行
大家都知道茹费理内阁的倒台，但不知道后来的内阁也是主战派，而且批给的军费更多
就中法国力来说，见好就收，对中国更有利
而且日本已经接触法国人员，准备进攻台湾了
1885年3月30日，赫本哲放弃谅山的消息[e]传到法国，示威者在街上高喊“绞死东京费里”[来源请求]，法国议会以306对149票否决“军费追加案有先议权”议案[f]，总理茹费理旋引咎辞职。然而茹刚一辞职法国就同意“应先前要求”给越南法军垫付五千万法郎“人们认为是法国战争计划的象征”[9]。同时法报“认为总理衙门的谈判是拖延时间，责怪茹费理不应理会”[10]可见法国仍战意高昂。
而海战失败后清政府清楚已无法阻止法国军舰北上大沽口，同时朝鲜又发生甲申政变，张之洞五营兵勇和物资因此不能支援台湾。于是在1885年初出现了日本和法国结盟攻击清国的危险“而正是由于4月和法国议和，才消除了这种危险”[13]而且越南国王与1884年签订顺化条约已经承认法国为其保护国，使得清廷不可能对越南投入过大的热情
不承认也不行
大家都知道如佩里内阁的倒台，但不知道后来的内阁也是主战派，而且批给的军费更多
这也是一家之言。
不签条约是否会更惨没法确认，但是签条约中国失去了不少既得利益是确切无疑的。
说起来，中印战争时中国的面对的国际和国内情况也并不乐观。
大家都知道如佩里内阁的倒台，但不知道后来的内阁也是主战派，而且批给的军费更多
这也是一家之言。
不签条约是否会更惨没法确认，但是签条约中国失去了不少既得利益是确切无疑的。
说起来，中印战争时中国的面对的国际和国内情况也并不乐观。
把太祖说成清朝大辫子，不合适，虽然丢了藏南，但是度过了三年困难时期，依然是老大。清朝没几年就挂了。
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 18:09
这也是一家之言。
不签条约是否会更惨没法确认，但是签条约中国失去了不少既得利益是确切无疑的。
何谈更多利益？越南已经承认法国宗主权了，日本已经介入朝鲜内乱了，中国已经失去制海权，澎湖完全失守，台湾本岛岌岌可危了
如果能翻盘，晚清也不会傻乎乎地去签约
根子其实是中法国力对比悬殊，并不是具体的策略性问题
从晚清后来的反应来看，也并不是完全不吸取教训：
战争后，清政府进一步意识到了海防的重要性，乃加紧建立北洋舰队，并于台湾设省，开始大力建设。
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 18:09
这也是一家之言。
不签条约是否会更惨没法确认，但是签条约中国失去了不少既得利益是确切无疑的。
何谈更多利益？越南已经承认法国宗主权了，日本已经介入朝鲜内乱了，中国已经失去制海权，澎湖完全失守，台湾本岛岌岌可危了
如果能翻盘，晚清也不会傻乎乎地去签约
根子其实是中法国力对比悬殊，并不是具体的策略性问题
从晚清后来的反应来看，也并不是完全不吸取教训：
战争后，清政府进一步意识到了海防的重要性，乃加紧建立北洋舰队，并于台湾设省，开始大力建设。
把太祖说成清朝大辫子，不合适，虽然丢了藏南，但是度过了三年困难时期，依然是老大。清朝没几年就挂了。
其实，在中印战争前解放军从来没去过藏南。藏南除了清末赵尔丰时期中央政府有效管辖，整个民国时代都没有中国边防军驻守。
其实，在中印战争前解放军从来没去过藏南。藏南除了清末赵尔丰时期中央政府有效管辖，整个民国时代都没有中国边防军驻守。
不是简单的等量关系转换，要认清两场战争的当时的时局背景
对，而且解放军刚进藏的时候，物资补给还要通过印度转运
现在三哥对那场战争还耿耿于怀呢
把太祖说成清朝大辫子，不合适，虽然丢了藏南，但是度过了三年困难时期，依然是老大。清朝没几年就挂了。
最多叫没收回藏南，何来丢了藏南之说？
最多叫没收回藏南，何来丢了藏南之说？
时间简史 发表于 2016-5-26 18:13
何谈更多利益？越南已经承认法国宗主权了，日本已经介入朝鲜内乱了，中国已经失去制海权，澎湖完全失守 ...
日本那时还不足为患，法国人真的有能力扩大战争?
别忘了，普法战争结束才13年，法国还在德国的铁血军队前颤抖。1882年三国同盟和三国协约的对峙形成，法国的国家安全面临德国的严峻挑战。如果法国当时真能进一步扩大远东战争规模，就不会拿2万殖民地军向清国开战了。
时间简史 发表于 2016-5-26 18:13
何谈更多利益？越南已经承认法国宗主权了，日本已经介入朝鲜内乱了，中国已经失去制海权，澎湖完全失守 ...
日本那时还不足为患，法国人真的有能力扩大战争?
别忘了，普法战争结束才13年，法国还在德国的铁血军队前颤抖。1882年三国同盟和三国协约的对峙形成，法国的国家安全面临德国的严峻挑战。如果法国当时真能进一步扩大远东战争规模，就不会拿2万殖民地军向清国开战了。
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 18:26
日本那时还不足为患，法国人真的有能力扩大战争?
别忘了，普法战争结束才13年，法国还在德国的铁血军 ...
有，法国后来一次性就批了5000万法郎，时间是1885年
而清朝财政方面，四川总督丁宝祯在1884年就拿不出供鲍军的十万两银
日本那时还不足为患，法国人真的有能力扩大战争?
别忘了，普法战争结束才13年，法国还在德国的铁血军 ...
有，法国后来一次性就批了5000万法郎，时间是1885年
而清朝财政方面，四川总督丁宝祯在1884年就拿不出供鲍军的十万两银
最多叫没收回藏南，何来丢了藏南之说？
解放军已经收回藏南，又被丢掉了
解放军已经收回藏南，又被丢掉了
没啥可比性，印度其实也算是第三世界一个做的不错的国家了。
人口这么多，这么落后，种姓制度导致的这么不平等的贫富分化，宗教矛盾，居然能稳定发展了好几十年，没有其他大国对他进行分裂，这也是很少见了。
人口这么多，这么落后，种姓制度导致的这么不平等的贫富分化，宗教矛盾，居然能稳定发展了好几十年，没有其他大国对他进行分裂，这也是很少见了。
时间简史 发表于 2016-5-26 18:30
有，法国后来一次性就批了5000万法郎，时间是1885年
而清朝财政方面，四川总督丁宝祯在1884年就拿不出 ...
呵呵，当年白银和法郎的比价是1:6.5，5000万法郎的军费不过770万两白银，还扩大战争个毛。且不说当时越南北方的法军防御体系已经接近崩溃，根本不是给钱就能继续打的僵持局面。法军在撤出谅山时就往水里扔了几十万越南银元，价值200多万法郎。
清国财政虽然一贯稀烂，但是中法战争还是花了2000万两白银的军费。
法国和清国当时都是穷鬼，比军费谁也没绝对优势。
时间简史 发表于 2016-5-26 18:30
有，法国后来一次性就批了5000万法郎，时间是1885年
而清朝财政方面，四川总督丁宝祯在1884年就拿不出 ...
呵呵，当年白银和法郎的比价是1:6.5，5000万法郎的军费不过770万两白银，还扩大战争个毛。且不说当时越南北方的法军防御体系已经接近崩溃，根本不是给钱就能继续打的僵持局面。法军在撤出谅山时就往水里扔了几十万越南银元，价值200多万法郎。
清国财政虽然一贯稀烂，但是中法战争还是花了2000万两白银的军费。
法国和清国当时都是穷鬼，比军费谁也没绝对优势。
完全不一样
年青的小老头 发表于 2016-5-26 17:22
关键看屁股坐那点，屁股决定脑袋，脑袋决定嘴巴，这句话是有道理的。
这才是关键
就像100多年前的清朝人评价他们当时的中法战争，肯定也不会这么评价自己。
关键看屁股坐那点，屁股决定脑袋，脑袋决定嘴巴，这句话是有道理的。
这才是关键
就像100多年前的清朝人评价他们当时的中法战争，肯定也不会这么评价自己。
有，法国后来一次性就批了5000万法郎，时间是1885年
而清朝财政方面，四川总督丁宝祯在1884年就拿不出 ...
中法战争停战时，清军第一线就有4万军队，还有近3万援军在路上，丁宝祯的一个折子不代表清军整体情况。
而清朝财政方面，四川总督丁宝祯在1884年就拿不出 ...
中法战争停战时，清军第一线就有4万军队，还有近3万援军在路上，丁宝祯的一个折子不代表清军整体情况。
战忽局党委书记 发表于 2016-5-26 18:22
现在三哥对那场战争还耿耿于怀呢
他耿耿于怀的是没有战场打赢，可不是战后成果。 直到今天，俄罗斯这半个盟友都不承认中国对藏南的主权。
人家的伪"阿鲁纳恰尔邦"（中国藏南地区）是印度最稳定的一个邦，基本都是移民，消化的很彻底，甚至没有其他邦的历史问题，种姓问题。
就像很多国家承认说台湾是中国的一部分一样。国际上很多国家承认印度对藏南的主权，就是因为1962战争之后，印度牢牢地控制了，并且很难改变事实了。
战忽局党委书记 发表于 2016-5-26 18:22
现在三哥对那场战争还耿耿于怀呢
他耿耿于怀的是没有战场打赢，可不是战后成果。 直到今天，俄罗斯这半个盟友都不承认中国对藏南的主权。
人家的伪"阿鲁纳恰尔邦"（中国藏南地区）是印度最稳定的一个邦，基本都是移民，消化的很彻底，甚至没有其他邦的历史问题，种姓问题。
就像很多国家承认说台湾是中国的一部分一样。国际上很多国家承认印度对藏南的主权，就是因为1962战争之后，印度牢牢地控制了，并且很难改变事实了。
liangxu 发表于 2016-5-26 17:16
搞笑，中印战争彻底打掉了印度的国际地位，之后印度没有独立自主的国际地位了，只能靠美苏的施舍，其对全球 ...
你这个说法也是挺搞笑的
千年之后，人民只记会记住领土的得与失，不会记得你是怎么得与失的
搞笑，中印战争彻底打掉了印度的国际地位，之后印度没有独立自主的国际地位了，只能靠美苏的施舍，其对全球 ...
你这个说法也是挺搞笑的
千年之后，人民只记会记住领土的得与失，不会记得你是怎么得与失的
liangxu 发表于 2016-5-26 17:16
搞笑，中印战争彻底打掉了印度的国际地位，之后印度没有独立自主的国际地位了，只能靠美苏的施舍，其对全球 ...
同样的，中法战争那还把老牌殖民帝国打的颜面扫地了，百年来，第一次由被殖民侵略的国家打败殖民国家。
当时的清朝人，也可以大书特书——大大提高了中国的国际地位。 使法国的国际地位下降。霹雳巴拉，随便吹呗。
反正找理由呗有的是。但是结果很直截了当，战场赢了，事实输了。那地是人家的了。
而且还不如清朝人的是，清朝丢的是藩属国的宗主权，保了本金。本朝被占的是本国领土，本金90%的都输没了。
liangxu 发表于 2016-5-26 17:16
搞笑，中印战争彻底打掉了印度的国际地位，之后印度没有独立自主的国际地位了，只能靠美苏的施舍，其对全球 ...
同样的，中法战争那还把老牌殖民帝国打的颜面扫地了，百年来，第一次由被殖民侵略的国家打败殖民国家。
当时的清朝人，也可以大书特书——大大提高了中国的国际地位。 使法国的国际地位下降。霹雳巴拉，随便吹呗。
反正找理由呗有的是。但是结果很直截了当，战场赢了，事实输了。那地是人家的了。
而且还不如清朝人的是，清朝丢的是藩属国的宗主权，保了本金。本朝被占的是本国领土，本金90%的都输没了。
你这个说法也是挺搞笑的
千年之后，人民只记会记住领土的得与失，不会记得你是怎么得与失的
伊拉克战争倒是可以这么评价
千年之后，人民只记会记住领土的得与失，不会记得你是怎么得与失的
伊拉克战争倒是可以这么评价
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 18:46
呵呵，当年白银和法郎的比价是1:6.5，5000万法郎的军费不过770万两白银，还扩大战争个毛。且不说当时越 ...
但是清政府制海权已失，继续打台湾肯定保不住
而且越南土地也丢失百分之九十，大城市也是一个没有
呵呵，当年白银和法郎的比价是1:6.5，5000万法郎的军费不过770万两白银，还扩大战争个毛。且不说当时越 ...
但是清政府制海权已失，继续打台湾肯定保不住
而且越南土地也丢失百分之九十，大城市也是一个没有
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 19:04
中法战争停战时，清军第一线就有4万军队，还有近3万援军在路上，丁宝祯的一个折子不代表清军整体情况。
还有近3万援军在路上
=============
哪来三万援军？
中法战争停战时，清军第一线就有4万军队，还有近3万援军在路上，丁宝祯的一个折子不代表清军整体情况。
还有近3万援军在路上
=============
哪来三万援军？
中法战争，中方只是取得一场战术胜利
TOD 发表于 2016-5-26 19:30
中法战争，中方只是取得一场战术胜利
还是像前面有人说的，看你屁股坐哪了
中印不也是战术胜利，打完了就撤了。
中法要说战略胜利也不为过，一战稳定了西南边疆的安宁，法国殖民者再也不敢实质入侵和觊觎广西云南。
中法战争，中方只是取得一场战术胜利
还是像前面有人说的，看你屁股坐哪了
中印不也是战术胜利，打完了就撤了。
中法要说战略胜利也不为过，一战稳定了西南边疆的安宁，法国殖民者再也不敢实质入侵和觊觎广西云南。
时间简史 发表于 2016-5-26 19:27
但是清政府制海权已失，继续打台湾肯定保不住
而且越南土地也丢失百分之九十，大城市也是一个没有
你说的不是中法停战时的局面。当镇南关大捷传到台湾时，3月28日法国远征舰队的司令孤拔已经下令主动放弃基隆，只留下少数人员驻守澎湖的马公，所有舰船返回救援东京（河内）。然而，4月份前线传来了双方议和的消息。
至于清军在反攻中收复越北多少重要城镇，你可以去查查资料，不过越北重镇，河内钥匙的谅山总听说过吧？79年中国攻下谅山，越猴就慌了神，当年清军也是一战而下。
时间简史 发表于 2016-5-26 19:27
但是清政府制海权已失，继续打台湾肯定保不住
而且越南土地也丢失百分之九十，大城市也是一个没有
你说的不是中法停战时的局面。当镇南关大捷传到台湾时，3月28日法国远征舰队的司令孤拔已经下令主动放弃基隆，只留下少数人员驻守澎湖的马公，所有舰船返回救援东京（河内）。然而，4月份前线传来了双方议和的消息。
至于清军在反攻中收复越北多少重要城镇，你可以去查查资料，不过越北重镇，河内钥匙的谅山总听说过吧？79年中国攻下谅山，越猴就慌了神，当年清军也是一战而下。
还有近3万援军在路上
=============
哪来三万援军？
四川援越军2万多人，桂军五个营当时都在路上，还没到前线就停战议和了。
=============
哪来三万援军？
四川援越军2万多人，桂军五个营当时都在路上，还没到前线就停战议和了。
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 19:41
你说的不是中法停战时的局面。当镇南关大捷传到台湾时，3月28日法国远征舰队的司令孤拔已经下令主动放 ...
至于清军在反攻中收复越北多少重要城镇，你可以去查查资料。
==================================
我的资料里没有收复越南大城市的记录，我的记录是越南百分之九十土地被法军控制，大城市如顺化、河内、西贡完全易手
但是我承认越北部分地区是控制在清军手上
3月28日法国远征舰队的司令孤拔已经下令主动放弃基隆，只留下少数人员驻守澎湖的马公，所有舰船返回救援东京（河内）。然而，4月份前线传来了双方议和的消息。
================================================
有什么用，法军一样占领着澎湖，封锁了台湾海峡，只要日军或者国内援军一来，台湾一样不保
你说的不是中法停战时的局面。当镇南关大捷传到台湾时，3月28日法国远征舰队的司令孤拔已经下令主动放 ...
至于清军在反攻中收复越北多少重要城镇，你可以去查查资料。
==================================
我的资料里没有收复越南大城市的记录，我的记录是越南百分之九十土地被法军控制，大城市如顺化、河内、西贡完全易手
但是我承认越北部分地区是控制在清军手上
3月28日法国远征舰队的司令孤拔已经下令主动放弃基隆，只留下少数人员驻守澎湖的马公，所有舰船返回救援东京（河内）。然而，4月份前线传来了双方议和的消息。
================================================
有什么用，法军一样占领着澎湖，封锁了台湾海峡，只要日军或者国内援军一来，台湾一样不保
ekingwang2013 发表于 2016-5-26 19:20
同样的，中法战争那还把老牌殖民帝国打的颜面扫地了，百年来，第一次由被殖民侵略的国家打败殖民国家。 ...
你的回答除了充分暴露你的无知外没有任何营养。要说打败殖民国家阿富汗早就取得了对英国反侵略的胜利，根本用不着中法这种。
当然啦从你的历史发言就知道你只不过想用这种可笑的比喻来挖苦讽刺tg而已。
ekingwang2013 发表于 2016-5-26 19:20
同样的，中法战争那还把老牌殖民帝国打的颜面扫地了，百年来，第一次由被殖民侵略的国家打败殖民国家。 ...
你的回答除了充分暴露你的无知外没有任何营养。要说打败殖民国家阿富汗早就取得了对英国反侵略的胜利，根本用不着中法这种。
当然啦从你的历史发言就知道你只不过想用这种可笑的比喻来挖苦讽刺tg而已。
ekingwang2013 发表于 2016-5-26 19:20
同样的，中法战争那还把老牌殖民帝国打的颜面扫地了，百年来，第一次由被殖民侵略的国家打败殖民国家。 ...
还有如果非要说宗主权的西藏古代和中原的关系也是类似于羁縻关系。
同样的，中法战争那还把老牌殖民帝国打的颜面扫地了，百年来，第一次由被殖民侵略的国家打败殖民国家。 ...
还有如果非要说宗主权的西藏古代和中原的关系也是类似于羁縻关系。
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 19:44
四川援越军2万多人，桂军五个营当时都在路上，还没到前线就停战议和了。
镇南关是1600法军vs32000清军，对比为20比1.伤亡方面：法国死伤280人VS中国1650人。
如果是法军主力北上，胜负还很难说
这里附上欧洲各主要大国军力对比，我看清朝没什么希望
华盛顿红军 发表于 2016-5-26 19:44
四川援越军2万多人，桂军五个营当时都在路上，还没到前线就停战议和了。
镇南关是1600法军vs32000清军，对比为20比1.伤亡方面：法国死伤280人VS中国1650人。
如果是法军主力北上，胜负还很难说
这里附上欧洲各主要大国军力对比，我看清朝没什么希望
流星雪 发表于 2016-5-26 19:11
你这个说法也是挺搞笑的
千年之后，人民只记会记住领土的得与失，不会记得你是怎么得与失的
你这个说法更搞笑，用得着千年之后？就现在印度还一直记着中印战争的失败，连个联合国常任理事国都进不了。
你觉得领土的一时得失，有国际地位重要吗？
你这个说法也是挺搞笑的
千年之后，人民只记会记住领土的得与失，不会记得你是怎么得与失的
你这个说法更搞笑，用得着千年之后？就现在印度还一直记着中印战争的失败，连个联合国常任理事国都进不了。
你觉得领土的一时得失，有国际地位重要吗？
Pinochet 发表于 2016-5-26 19:57
你的回答除了充分暴露你的无知外没有任何营养。要说打败殖民国家阿富汗早就取得了对英国反侵略的胜利，根 ...
晕，不求甚解说的就是你这种人，典型的听风就是雨。
清廷打败法国早于阿富汗打败英国，当时就是第一次。
另外，说到痛处了，就避开实质了，搞人身攻击了。
呵呵
你的回答除了充分暴露你的无知外没有任何营养。要说打败殖民国家阿富汗早就取得了对英国反侵略的胜利，根 ...
晕，不求甚解说的就是你这种人，典型的听风就是雨。
清廷打败法国早于阿富汗打败英国，当时就是第一次。
另外，说到痛处了，就避开实质了，搞人身攻击了。
呵呵