第2艘国产航母貌似真的是:滑跃式电磁弹射!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:08:31


写了个惊呼式的标题,否则吸引不来大神看啊。抱歉。。。


写惊呼标题的原因已经注明了,可是一些阴阳怪气的SB却还是:你新浪、你网易、第2艘航母花花说了是蒸弹。。。

脑子有病?还是水军?我写个帖子仅仅是讨论一下而已,和第2艘航母有几毛钱关系。。。日。。。真你妈的只看标题啊,就这品味还你妈的装技术流来显摆???



最近很多讨论滑跃电磁弹射的帖子,一般都被否定,理由主要是:既然电磁弹射了,还滑哪个跃?有意思吗?

我刚开始的时候也是否定观点,后来结合一些网友说的(技术上貌似可以实现)认真想了想,还是有点意思的。

理由呢?

首先,注意名词结构,我说的是“滑跃式电磁弹射”,不是“滑跃”和“弹射”。(主要观点)

其次这种方式的好处还是有的(我自认为的,不知道算不算。。。)

1、对航母来说,最先确定的因素可能是动力吧,那么我自认为:滑跃式弹射需要的动力小于正常平直弹射的动力。(在动力已定的情况下,这样有利?)

2、弯曲弹射距离更短,因此占用面积更小,这样可以使停机区更大点。(我觉得是61米左右,正常平直电磁弹射可能在90-95米)

3、可以用滑跃起飞作为备份,或主要起飞方式之一,以防突发故障(灵活性选择,这可能性虽小但也算好处之一)

4、可以让航母减重(可以减小可以减小的地方,逻辑比较混乱,貌似也不多)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

综合几个暂时我所想到的好处,我的结论就是:滑跃式电磁弹射可以让中等航母(比如辽宁舰大小的)实现或近似实现尼米兹的战力。(这是个比喻,不是斤斤计较)

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下面是我简单画的草图,和辽宁舰队对比直观图(主要表达个意思,没必要细看尺寸)

滑跃、电磁滑跃、正常电磁三类共有7个跑道,但3条滑跃其实只是备用(比如另外的地方坏了时)

一般情况下的使用组合、突发故障时可以选择另外的组合。

基本能做到:一般情况下有2条主力起飞道、1条间接起飞道,特殊情况下貌似用的组合就多了。。。(前提好处是用的动力也没增加哦,我自己想的)


写了个惊呼式的标题,否则吸引不来大神看啊。抱歉。。。


写惊呼标题的原因已经注明了,可是一些阴阳怪气的SB却还是:你新浪、你网易、第2艘航母花花说了是蒸弹。。。

脑子有病?还是水军?我写个帖子仅仅是讨论一下而已,和第2艘航母有几毛钱关系。。。日。。。真你妈的只看标题啊,就这品味还你妈的装技术流来显摆???



最近很多讨论滑跃电磁弹射的帖子,一般都被否定,理由主要是:既然电磁弹射了,还滑哪个跃?有意思吗?

我刚开始的时候也是否定观点,后来结合一些网友说的(技术上貌似可以实现)认真想了想,还是有点意思的。

理由呢?

首先,注意名词结构,我说的是“滑跃式电磁弹射”,不是“滑跃”和“弹射”。(主要观点)

其次这种方式的好处还是有的(我自认为的,不知道算不算。。。)

1、对航母来说,最先确定的因素可能是动力吧,那么我自认为:滑跃式弹射需要的动力小于正常平直弹射的动力。(在动力已定的情况下,这样有利?)

2、弯曲弹射距离更短,因此占用面积更小,这样可以使停机区更大点。(我觉得是61米左右,正常平直电磁弹射可能在90-95米)

3、可以用滑跃起飞作为备份,或主要起飞方式之一,以防突发故障(灵活性选择,这可能性虽小但也算好处之一)

4、可以让航母减重(可以减小可以减小的地方,逻辑比较混乱,貌似也不多)
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综合几个暂时我所想到的好处,我的结论就是:滑跃式电磁弹射可以让中等航母(比如辽宁舰大小的)实现或近似实现尼米兹的战力。(这是个比喻,不是斤斤计较)

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下面是我简单画的草图,和辽宁舰队对比直观图(主要表达个意思,没必要细看尺寸)

滑跃、电磁滑跃、正常电磁三类共有7个跑道,但3条滑跃其实只是备用(比如另外的地方坏了时)

一般情况下的使用组合、突发故障时可以选择另外的组合。

基本能做到:一般情况下有2条主力起飞道、1条间接起飞道,特殊情况下貌似用的组合就多了。。。(前提好处是用的动力也没增加哦,我自己想的)


问题主要是:

1、究竟滑跃式弹射能否实现呢?(蒸汽可以吗?电磁可以?还是两个都不行)

2、实现的话,在正常弹射动力不变的情况下(蒸汽和电磁分别论),究竟能节约多少动力?还有多长距离呢?(这很关键,否则一切假设就没意思了)

---------------------------------------
我自己瞎想的:

假如能实现,且假设正常的平直弹射某飞机需要的动力值是100分,如果改成滑跃式弹射,那个上坡也得需要动力啊,否则怎么上去?并且更关键的是要大幅缩短跑距离,否则就没意义搞。

我琢磨的是能省出3分之1的动力(距离等幅变化),但是,这3分之一里又要拿出一部分去冲坡,因此最后省出的的动力可能是4分之1,折算距离的话,就是能省出4分之1的距离。。。正常的按95米算,那搞成滑跃的就需要71米左右,能节省一点哦。

如果是71米的话,我上面画的那个就不不对了,舰首轨道应该延伸到图中挡焰板前沿处,



问题主要是:

1、究竟滑跃式弹射能否实现呢?(蒸汽可以吗?电磁可以?还是两个都不行)

2、实现的话,在正常弹射动力不变的情况下(蒸汽和电磁分别论),究竟能节约多少动力?还有多长距离呢?(这很关键,否则一切假设就没意思了)

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我自己瞎想的:

假如能实现,且假设正常的平直弹射某飞机需要的动力值是100分,如果改成滑跃式弹射,那个上坡也得需要动力啊,否则怎么上去?并且更关键的是要大幅缩短跑距离,否则就没意义搞。

我琢磨的是能省出3分之1的动力(距离等幅变化),但是,这3分之一里又要拿出一部分去冲坡,因此最后省出的的动力可能是4分之1,折算距离的话,就是能省出4分之1的距离。。。正常的按95米算,那搞成滑跃的就需要71米左右,能节省一点哦。

如果是71米的话,我上面画的那个就不不对了,舰首轨道应该延伸到图中挡焰板前沿处,

严重支持!

再补充一条好处,  未来还能上无人机
上坡损失了速度,但增大了迎角
迎角对升力的贡献大于速度

电磁导轨做成弧形我是看不出有啥技术障碍
磁悬浮列车本身就能上下坡

滑板弹射起飞
对同功率电弹,同载重量飞机而言
所需加速时间肯定缩短
所需弹射距离肯定缩短
这没啥疑问

而且,带迎角离舰,安全余量更大
fangle 发表于 2016-5-24 06:18
上坡损失了速度,但增大了迎角
迎角对升力的贡献大于速度
看来你是技术流。

那假如实现的话,能节约多长距离?
况且,任务繁忙时
即使电弹储能消耗太大
也能紧急滑跃起飞
光这点就是妥妥的战斗力
看来你是技术流。

那假如实现的话,能节约多长距离?
能节约多长要看飞机气动特性。。。
特别是预警机,现在无从判断啊
上翘的前甲板区域让停机位变少了,可以参考美畜航母和辽宁号
fangle 发表于 2016-5-24 06:25
能节约多长要看飞机气动特性。。。
特别是预警机,现在无从判断啊
预警机翅膀太长,只在左边的那个正常弹射位起飞或长距离滑跃。
luciferl213 发表于 2016-5-24 06:29
上翘的前甲板区域让停机位变少了,可以参考美畜航母和辽宁号
就辽宁号来说,停机位明显是变多了,怎么反而变少了?

美畜大航母舰首衔接地方本来就大,因此我帖子里说了,这种方式的“让中等航母拥有大航母的战力”,间接意思就是大航母搞这样的不划算。
预警机翅膀太长,只在左边的那个正常弹射位起飞或长距离滑跃。
我认为没必要缩短弹射距离
应该降低弹射功率,减轻储能系统压力
系体整体可靠性上升
显得更重要
从降低技术风险上,可以试一试。
fangle 发表于 2016-5-24 06:36
我认为没必要缩短弹射距离
应该降低弹射功率,减轻储能系统压力
系体整体可靠性上升
我可能YY的猛了点,既要节约动力,又要挤出点地方来。。。谁叫J15体态丰满呢?辽宁舰本来就比美畜航母小,飞机却比美畜的大。。。
上翘的前甲板区域让停机位变少了,可以参考美畜航母和辽宁号
放飞作业时前甲板本来就该清空
前甲板停机只是回收作业有用
我认为电磁时代,电磁拦阻是大趋势
回收作业对甲板面积的需求会大幅降低
前甲板能不能停机不重要
luciferl213 发表于 2016-5-24 06:29
上翘的前甲板区域让停机位变少了,可以参考美畜航母和辽宁号
实战弹射时不管前甲板是否上翘弹射器两边都不能停飞机,滑跃电磁弹射反而因为减少弹射器长度可以增加有效停机位
怎么老有人想把滑跃搬上去?
你搞个滑跃舰首停机区怎么弄?
本来直线电磁弹射挺可靠的,让你们搞成了曲线,这可靠性是不是要重新验证?这又要延长电磁弹射的研发时间,怎么感觉你们是美鬼的水军?

ZTZ17 发表于 2016-5-24 06:40
我可能YY的猛了点,既要节约动力,又要挤出点地方来。。。谁叫J15体态丰满呢?辽宁舰本来就比美畜航母小 ...


不知道电磁拦阻技术有没有投入研究
如果将来能实现电磁拦阻
先用电磁斥力将降落中的飞机减速
再用电磁吸力将落地的飞机粘停
飞机降落对甲板空间的需求降下来
飞机大点就没那么看甲板大小脸色了
ZTZ17 发表于 2016-5-24 06:40
我可能YY的猛了点,既要节约动力,又要挤出点地方来。。。谁叫J15体态丰满呢?辽宁舰本来就比美畜航母小 ...


不知道电磁拦阻技术有没有投入研究
如果将来能实现电磁拦阻
先用电磁斥力将降落中的飞机减速
再用电磁吸力将落地的飞机粘停
飞机降落对甲板空间的需求降下来
飞机大点就没那么看甲板大小脸色了
实战弹射时不管前甲板是否上翘弹射器两边都不能停飞机,滑跃电磁弹射反而因为减少弹射器长度可以增加有效 ...
谁说实战舰首不能停机?
fangle 发表于 2016-5-24 06:36
我认为没必要缩短弹射距离
应该降低弹射功率,减轻储能系统压力
系体整体可靠性上升
降低对弹射功率的要求有利于提高弹射频率。
同样功率可以弹射更重的飞机,不用航母高速迎风来起飞重载战机
这些都是明显有利于提升航母战斗力的
图样图森破,总想搞个大新闻
mjssw 发表于 2016-5-24 06:48
谁说实战舰首不能停机?
实战舰首停机...呵呵 你停弹射跑道上?
怎么老有人想把滑跃搬上去?
你搞个滑跃舰首停机区怎么弄?
本来直线电磁弹射挺可靠的,让你们搞成了曲线 ...
直线电弹先搞定再说呗
没人要求先搞弧线
降低对弹射功率的要求有利于提高弹射频率。
同样功率可以弹射更重的飞机,不用航母高速迎风来起飞重载战 ...
是啊,好处很明显
实战舰首停机...呵呵 你停弹射跑道上?
有四条跑到,不是说起飞点越多出动越快,而是战机准备时间越短起飞越快,甲板停机越多,利用三个起飞点,可以达到最大出动效率,而机库整备再到甲板,会拖延整个出动效率,升降机与机库调度的效率比甲板整备低太多了
mjssw 发表于 2016-5-24 06:47
怎么老有人想把滑跃搬上去?
你搞个滑跃舰首停机区怎么弄?
本来直线电磁弹射挺可靠的,让你们搞成了曲线 ...
感觉你貌似是站在现成的美畜航母那边说话的。。。

理由:

中国没尼米兹福特等,是辽宁舰,辽宁舰什么时候在舰首有停机位???尼米兹福特有。。。

你18楼的话让人更是搞笑,战时舰首能停飞机的貌似是尼米兹福特哦,虽然战时停的不多但可以停。

辽宁舰舰首那么窄,怎么用一条,另一条停飞机???新闻视频里也只是飞机就位,两个起飞点是交替起飞的。。。
感觉你貌似是站在现成的美畜航母那边说话的。。。

理由:

我是站在战斗力那边说话的。美帝肯定研究了各式航母构形,我不觉得脑补党的构形比美帝实践出来的更有战斗力,如果你可以说服美帝采用这种构形,我就信你
直线电弹先搞定再说呗
没人要求先搞弧线
这样搞来搞去,那中国可以威慑美帝的航母什么时候才能出现?等你们搞定弧线弹射?
mjssw 发表于 2016-5-24 07:18
我是站在战斗力那边说话的。美帝肯定研究了各式航母构形,我不觉得脑补党的构形比美帝实践出来的更有战斗 ...
你有点逻辑行不?

我帖子里没说在美帝航母的基础上改。。。

我说的是:这种方式适合中等航母。。。谁跟你说先搞出个大航母再改?有病不是?把钛合金戴上。
mjssw 发表于 2016-5-24 07:20
这样搞来搞去,那中国可以威慑美帝的航母什么时候才能出现?等你们搞定弧线弹射?
不告诉你,急死太监。
不告诉你,急死太监。
急的是你,因为根本不会有滑跃式弹射航母,从福特级对于尼米兹级的改进来看,相同尺寸下甲板面积显得尤为重要
mjssw 发表于 2016-5-24 07:39
急的是你,因为根本不会有滑跃式弹射航母,从福特级对于尼米兹级的改进来看,相同尺寸下甲板面积显得尤为 ...
有没有滑跃弹射航母和我发个帖子说说有很大关系吗???

你一口一个尼米兹福特的,是我帖子说的内容吗?还相同尺寸。。。谁跟你相同成尼米兹福特了?你貌似才是美狗水军。

嗯,急死我,那你钻进一个你觉得可笑的帖子里还叨叨叨这么多废话?
有没有滑跃弹射航母和我发个帖子说说有很大关系吗???

你一口一个尼米兹福特的,是我帖子说的内容吗 ...
你都发帖子还不准别人唠叨?这里是论坛!
新浪来的朋友?哎哟,还玻璃心了
论马甲的神奇功能。。。
ZTZ17 发表于 2016-5-24 05:51
问题主要是:

1、究竟滑跃式弹射能否实现呢?(蒸汽可以吗?电磁可以?还是两个都不行)
花大已经说了蒸汽弹射,你就不要再自娱自乐了吧
zdx0000zdx 发表于 2016-5-24 08:04
花大已经说了蒸汽弹射,你就不要再自娱自乐了吧
。。。真佩服你们的逻辑。我什么时候说哪艘航母要搞什么了?难道只看标题???(没看红字写的啥?)

照你的意思,只要一说航母,就得说到正在造的?正在造和即将造的航母,和我帖子内容有关系不?
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。。。真佩服你们的逻辑。我什么时候说哪艘航母要搞什么了?难道只看标题???(没看红字写的啥?)

...
你看你发的标题,跟渣浪凤凰那些咸鱼又有什么区别。

ZTZ17 发表于 2016-5-24 07:22
你有点逻辑行不?

我帖子里没说在美帝航母的基础上改。。。


你的中等航母可不小啊,吨位和珊瑚海号差不多了,你看看平顶的珊瑚海能装多少飞机,就算J15比较大,平顶的6W吨也比滑跃首的6W吨装的多。能弹射为什么不用平顶?飞机不是越多越好吗?
ZTZ17 发表于 2016-5-24 07:22
你有点逻辑行不?

我帖子里没说在美帝航母的基础上改。。。


你的中等航母可不小啊,吨位和珊瑚海号差不多了,你看看平顶的珊瑚海能装多少飞机,就算J15比较大,平顶的6W吨也比滑跃首的6W吨装的多。能弹射为什么不用平顶?飞机不是越多越好吗?