超级军网近期若非要裁减几个集团军军部的话，可否考虑将几个集团 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:39:56
最近老是有人谈到20、40、47等集团军要被裁，个人也觉得将这些战功显赫的部队裁减实在太可惜了，而有些集团军由于各种侥幸的原因，却屡屡躲过历次裁军。
比如20军作为赫赫有名的华野一纵 ，无论从那个角度来讲，也不能裁啊。
近期如果非要裁减几个军部的话，可否考虑将几个集团军军部合并？
方案如下：
20军调防到西北，与21军合并，保留20军番号，毕竟20军是华野当年的老大部队，收编战史并不显赫的21军合情合理。
13军调防到云南，与14军合并，保留13军番号，因为二者本来就是一对孪生兄弟，都缘于晋翼鲁豫野战军第4纵队，现在再次合并也算是合情合理！但相比之下，13军名气和历史更显赫一些，所以保留13军番号！
27军调防到福建，与31军合并，保留27军番号，因为31军无论名气还是战功，均远不如27军，纯粹因为地理位置才在历次裁军中幸存下来！将27与31军合并后，济南第一团与济南第二团就在同一集团军里面了！
并且这样的部队合并，均是在当年的二野、三野内部进行，在历史传承、部队荣誉等方面也更说得过去。
最近老是有人谈到20、40、47等集团军要被裁，个人也觉得将这些战功显赫的部队裁减实在太可惜了，而有些集团军由于各种侥幸的原因，却屡屡躲过历次裁军。
比如20军作为赫赫有名的华野一纵 ，无论从那个角度来讲，也不能裁啊。
近期如果非要裁减几个军部的话，可否考虑将几个集团军军部合并？
方案如下：
20军调防到西北，与21军合并，保留20军番号，毕竟20军是华野当年的老大部队，收编战史并不显赫的21军合情合理。
13军调防到云南，与14军合并，保留13军番号，因为二者本来就是一对孪生兄弟，都缘于晋翼鲁豫野战军第4纵队，现在再次合并也算是合情合理！但相比之下，13军名气和历史更显赫一些，所以保留13军番号！
27军调防到福建，与31军合并，保留27军番号，因为31军无论名气还是战功，均远不如27军，纯粹因为地理位置才在历次裁军中幸存下来！将27与31军合并后，济南第一团与济南第二团就在同一集团军里面了！
并且这样的部队合并，均是在当年的二野、三野内部进行，在历史传承、部队荣誉等方面也更说得过去。
为什么要裁13、27集？
历史“功绩”和现实“成绩”，哪个更重要？
历史“功绩”和现实“成绩”，哪个更重要？
马上就没有集团军这个编制了。
华野一纵？赫赫么？
西北部队够多了，不需要再调20，31军的规模也够大了，13掉入云南不可能吧，149的建设全国就那么几个能比
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裁3-5个军还是有必要的，毕竟是和平时期
可以压缩16和39的规模，编制太庞大了~~~
马上就会公开了。
风中之鹰 发表于 2016-5-22 07:11
马上就没有集团军这个编制了。
军改最核心的思想是减少指挥层级、缩短指挥链条，实现指挥层级的扁平化，既然有了战区军种，就必须将集团军这一级指挥机构虚拟化，实现主战链条为：军委——战区——战区军种（五大军种）——战区部队（师、旅）四级指挥结构；住建链条：军委——军种——战区军种——战区部队（师、旅）四级主建结构。
马上就没有集团军这个编制了。
军改最核心的思想是减少指挥层级、缩短指挥链条，实现指挥层级的扁平化，既然有了战区军种，就必须将集团军这一级指挥机构虚拟化，实现主战链条为：军委——战区——战区军种（五大军种）——战区部队（师、旅）四级指挥结构；住建链条：军委——军种——战区军种——战区部队（师、旅）四级主建结构。
陆军集团军是大陆军独大时代、机械化战争形态的产物，应该将陆军集团军这一级指挥机构虚拟化，军改最核心的思想是减少指挥层级、缩短指挥链条，实现指挥层级的扁平化，既然有了战区军种，就必须将集团军这一级指挥机构虚拟化，实现主战链条为：军委——战区——战区军种（五大军种）——战区部队（师、旅）四级指挥结构；住建链条：军委——军种——战区军种——战区部队（师、旅）四级主建结构，战区军种同时担负主战和主建的职责！
战区军种指挥旅级部队
光中部战区陆军就30几个了
指挥不过来
光中部战区陆军就30几个了
指挥不过来
陆军集团军是大陆军独大时代、机械化战争形态的产物，应该将陆军集团军这一级指挥机构虚拟化，军改最核心的 ...
请问哪家军改的“核心思想”是减少指挥层级、追求扁平化？可否列举一二？
顺带问一句，美军的指挥层级是怎样的？
请问哪家军改的“核心思想”是减少指挥层级、追求扁平化？可否列举一二？
顺带问一句，美军的指挥层级是怎样的？
战区军种指挥旅级部队
光中部战区陆军就30几个了
指挥不过来
以一师算两旅计，中部至少得有40+旅级单位……
光中部战区陆军就30几个了
指挥不过来
以一师算两旅计，中部至少得有40+旅级单位……
好汉不提当年勇。
[quote]starolf 发表于 2016-5-22 10:50
以一师算两旅计，中部至少得有40+旅级单位……[/quot，以后没有那么多了。
[quote]starolf 发表于 2016-5-22 10:50
以一师算两旅计，中部至少得有40+旅级单位……[/quot，以后没有那么多了。
倭寇安倍克星 发表于 2016-5-22 10:35
陆军集团军是大陆军独大时代、机械化战争形态的产物，应该将陆军集团军这一级指挥机构虚拟化，军改最核心的 ...
既然战区军种是主战主建结合，那么和当年军区主战主建有什么区别？现实是军部不可能全部消失，那么战区军种就相当于多出一个兵团部，既多了一个婆婆，又多了若干将军。
陆军集团军是大陆军独大时代、机械化战争形态的产物，应该将陆军集团军这一级指挥机构虚拟化，军改最核心的 ...
既然战区军种是主战主建结合，那么和当年军区主战主建有什么区别？现实是军部不可能全部消失，那么战区军种就相当于多出一个兵团部，既多了一个婆婆，又多了若干将军。
[quote]starolf 发表于 2016-5-22 10:50
以一师算两旅计，中部至少得有40+旅级单位……[/quo以后没有那么多了。
[quote]starolf 发表于 2016-5-22 10:50
以一师算两旅计，中部至少得有40+旅级单位……[/quo以后没有那么多了。
没有列入换装计划的旅要裁掉，以后没有那么多了。
你能看到换装计划书？
你能看到换装计划书？
肯定是保密的。
肯定是保密的。
既然战区军种是主战主建结合，那么和当年军区主战主建有什么区别？现实是军部不可能全部消失，那么战区军 ...
求别胡扯，这段子连黑军改的人都不敢提了。您最好再想想。
求别胡扯，这段子连黑军改的人都不敢提了。您最好再想想。
没有列入换装计划的旅要裁掉，以后没有那么多了。
那也受不了
陆军野战部队即使裁掉三分之一
一个战区陆军也要指挥20几个旅级部队
这还不算直属单位呢
那也受不了
陆军野战部队即使裁掉三分之一
一个战区陆军也要指挥20几个旅级部队
这还不算直属单位呢
天蝎米罗9A63 发表于 2016-5-22 11:03
既然战区军种是主战主建结合，那么和当年军区主战主建有什么区别？现实是军部不可能全部消失，那么战区军 ...
多了若干将军有什么问题？如果爆发战争，势必会扩军，军官的需求是少不了的
既然战区军种是主战主建结合，那么和当年军区主战主建有什么区别？现实是军部不可能全部消失，那么战区军 ...
多了若干将军有什么问题？如果爆发战争，势必会扩军，军官的需求是少不了的
starolf 发表于 2016-5-22 01:59
为什么要裁13、27集？
历史“功绩”和现实“成绩”，哪个更重要？
你没仔细看帖，我是说要保留13、20、27军番号，他们分别兼并14、21、31军啊！
为什么要裁13、27集？
历史“功绩”和现实“成绩”，哪个更重要？
你没仔细看帖，我是说要保留13、20、27军番号，他们分别兼并14、21、31军啊！
风中之鹰 发表于 2016-5-22 07:11
马上就没有集团军这个编制了。
真的假的？
马上就没有集团军这个编制了。
真的假的？
mmmwwwmmm 发表于 2016-5-22 12:23
多了若干将军有什么问题？如果爆发战争，势必会扩军，军官的需求是少不了的
难道现在战区和战区军种类似军事长官和政委的关系吗？下面的部队两家都要听，军事上听你的，生活上听他的。
多了若干将军有什么问题？如果爆发战争，势必会扩军，军官的需求是少不了的
难道现在战区和战区军种类似军事长官和政委的关系吗？下面的部队两家都要听，军事上听你的，生活上听他的。
mmmwwwmmm 发表于 2016-5-22 08:25
华野一纵？赫赫么？
这个说法有错吗？
华野一纵？赫赫么？
这个说法有错吗？
火锅店 发表于 2016-5-22 12:28
这个说法有错吗？
现在留下来这些集团军，哪个不是荣誉部队拼起来的？要说赫赫，哪个都能说赫赫。
这个说法有错吗？
现在留下来这些集团军，哪个不是荣誉部队拼起来的？要说赫赫，哪个都能说赫赫。
裁减集团军军部是必然的，但不是像你说的这样
mmmwwwmmm 发表于 2016-5-22 12:34
现在留下来这些集团军，哪个不是荣誉部队拼起来的？要说赫赫，哪个都能说赫赫。
可以把级别提高点，只看军一级的战史和荣誉啊
与13、20、27军相比，14、21、31军应该差不少吧？
现在留下来这些集团军，哪个不是荣誉部队拼起来的？要说赫赫，哪个都能说赫赫。
可以把级别提高点，只看军一级的战史和荣誉啊
与13、20、27军相比，14、21、31军应该差不少吧？
那也受不了
陆军野战部队即使裁掉三分之一
一个战区陆军也要指挥20几个旅级部队
怎么可能一步到位，要有个过程。
陆军野战部队即使裁掉三分之一
一个战区陆军也要指挥20几个旅级部队
怎么可能一步到位，要有个过程。
风中之鹰 发表于 2016-5-22 07:11
马上就没有集团军这个编制了。
假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制，可否学习当年的国军，将这些集团军改成“整编师”？
例如，类似当年国军的74军改编为“整编74师”，可以将38集团军改为“整编38师”？
马上就没有集团军这个编制了。
假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制，可否学习当年的国军，将这些集团军改成“整编师”？
例如，类似当年国军的74军改编为“整编74师”，可以将38集团军改为“整编38师”？
火锅店 发表于 2016-5-22 12:39
假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制，可否学习当年的国军，将这些集团军改成“整编师”？
例如 ...
怎么可能。整编师就是军，军压缩的加强师。集团军怎么可能压缩成加强师？
假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制，可否学习当年的国军，将这些集团军改成“整编师”？
例如 ...
怎么可能。整编师就是军，军压缩的加强师。集团军怎么可能压缩成加强师？
至于今后的旅太多了的问题，我以前也发过帖子，可以考虑将前几年装甲师拆分出来的机步旅，除了个别（例如160旅）保留外，其余全部裁减。因为这些部队只是沿用了老部队的番号，实际上与原来番号部队没有血脉上的联系
火锅店 发表于 2016-5-22 12:36
可以把级别提高点，只看军一级的战史和荣誉啊
与13、20、27军相比，14、21、31军应该差不少吧？
怎么就差了？军一级咋了？现在的集团军，哪个不是几个部队拼的？就比个虚名？14军是吃素的？31军事吃素的？
可以把级别提高点，只看军一级的战史和荣誉啊
与13、20、27军相比，14、21、31军应该差不少吧？
怎么就差了？军一级咋了？现在的集团军，哪个不是几个部队拼的？就比个虚名？14军是吃素的？31军事吃素的？
14,31军当然不是吃素的，但是若只是看军一级部队的战史和荣誉的话，他们确实就比不过13,27军。
比如27军在抗美援朝战争中的荣誉，就是31军不能相比的。尽管我也相信，若当时把31军拉到朝鲜去，他们也可能会打得很好，但是毕竟他们错过了啊
比如27军在抗美援朝战争中的荣誉，就是31军不能相比的。尽管我也相信，若当时把31军拉到朝鲜去，他们也可能会打得很好，但是毕竟他们错过了啊
mmmwwwmmm 发表于 2016-5-22 12:41
怎么可能。整编师就是军，军压缩的加强师。集团军怎么可能压缩成加强师？
我有个前提啊，假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制的话，可以这样考虑。
国军的整编师下辖若干旅，我们也这样做啊，38集团军下属的师也全部改旅
怎么可能。整编师就是军，军压缩的加强师。集团军怎么可能压缩成加强师？
我有个前提啊，假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制的话，可以这样考虑。
国军的整编师下辖若干旅，我们也这样做啊，38集团军下属的师也全部改旅
五大战区 发表于 2016-5-22 12:36
裁减集团军军部是必然的，但不是像你说的这样
我这只是个人脑洞大开，提出的建议啊！
实在不愿意看到20，27军这样的番号彻底消失
裁减集团军军部是必然的，但不是像你说的这样
我这只是个人脑洞大开，提出的建议啊！
实在不愿意看到20，27军这样的番号彻底消失
火锅店 发表于 2016-5-22 12:58
我有个前提啊，假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制的话，可以这样考虑。
国军的整编师下辖若干 ...
你最好看看美军的旅是什么概念，果军那旅算个啥
我有个前提啊，假如以后真的要取消集团军或者军这一级编制的话，可以这样考虑。
国军的整编师下辖若干 ...
你最好看看美军的旅是什么概念，果军那旅算个啥
从不泡妞 发表于 2016-5-22 10:40
战区军种指挥旅级部队
光中部战区陆军就30几个了
指挥不过来
被你ID惊呆了！
你这是准备今后遁入空门？还是一辈子搞基啊？
战区军种指挥旅级部队
光中部战区陆军就30几个了
指挥不过来
被你ID惊呆了！
你这是准备今后遁入空门？还是一辈子搞基啊？
火锅店 发表于 2016-5-22 13:11
我这只是个人脑洞大开，提出的建议啊！
实在不愿意看到20，27军这样的番号彻底消失
20和27番号会保留但会与其它集团军合并
我这只是个人脑洞大开，提出的建议啊！
实在不愿意看到20，27军这样的番号彻底消失
20和27番号会保留但会与其它集团军合并