超级军网虚心求教：肼-氮发动机还是氧-油发动机更适合液体洲际导 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:24:49
如题：仅仅考虑液体洲际导弹的备战和作战。哪种发动机相对来说更合适。如题：仅仅考虑液体洲际导弹的备战和作战。哪种发动机相对来说更合适。
当然是肼-氮发动机啊
常温保存
的
氧-油低温燃料不好保存
常温保存
的
氧-油低温燃料不好保存
当然是固体推进剂方便保存
ziwei249 发表于 2016-5-17 21:12
当然是肼-氮发动机啊
常温保存
没错，这点最重要
当然是肼-氮发动机啊
常温保存
没错，这点最重要
答案 液体燃料就不适合导弹
答案 液体燃料就不适合导弹
液体洲际非常适合
液体洲际非常适合
ppp151339 发表于 2016-5-18 07:27
答案 液体燃料就不适合导弹
远程巡航导弹用的都是液体燃料。
答案 液体燃料就不适合导弹
远程巡航导弹用的都是液体燃料。
远程巡航导弹用的都是液体燃料。
你得给人说烧的是航空煤油。
你得给人说烧的是航空煤油。
显然是常温推进剂更利于保存和战备。
偏二甲肼+四氧化二氮
一般都认为常温推进剂=可储存推进剂。
不过如果发射井有保温材料和空分设备像化工厂一样不断补加液氧，没准低温推进剂的导弹储存寿命还更长一点，因为无腐蚀性。
不过如果发射井有保温材料和空分设备像化工厂一样不断补加液氧，没准低温推进剂的导弹储存寿命还更长一点，因为无腐蚀性。
可事先加注、箭体内储存，这个氮肼燃料应该是当仁不让、以及显而易见的了。所以估计楼主问的是性能吧。
如果把发动机做到头，在同等级运力、射程下，快加速、提早关机消灭红外信号之类的地方，氮肼强还是油氧强？还是氢氧更强？
不过一枚导弹加注完毕，箭体不断被外部加热，液态燃料不断蒸发，一头管路不断补充加注，另一头发射井里弥漫着蒸发出来氧气甚至氢气，
为了减少意外火星引发走水的隐患，还得向发射井里强制大量通风 / 抽风，补加注还得继续制冷，想想也是满醉人的……
可事先加注、箭体内储存，这个氮肼燃料应该是当仁不让、以及显而易见的了。所以估计楼主问的是性能吧。
如果把发动机做到头，在同等级运力、射程下，快加速、提早关机消灭红外信号之类的地方，氮肼强还是油氧强？还是氢氧更强？
不过一枚导弹加注完毕，箭体不断被外部加热，液态燃料不断蒸发，一头管路不断补充加注，另一头发射井里弥漫着蒸发出来氧气甚至氢气，
为了减少意外火星引发走水的隐患，还得向发射井里强制大量通风 / 抽风，补加注还得继续制冷，想想也是满醉人的……
自由狼-台风 发表于 2016-5-18 16:17
可事先加注、箭体内储存，这个氮肼燃料应该是当仁不让、以及显而易见的了。
所以估计楼主问的是性能吧。
...
化肥厂而已，全国化肥厂多还是发射场多？
一套空分设备出液氧维持加注，出液氮蒸发的氮气填充发射井防火，蒸发损耗的氧气直接闭路引回液化即可。
对于六十年代的TG除外，TG先有DF2后有化肥厂。
毒发其实是飞毛腿级别的车载货发展起来的。
自由狼-台风 发表于 2016-5-18 16:17
可事先加注、箭体内储存，这个氮肼燃料应该是当仁不让、以及显而易见的了。
所以估计楼主问的是性能吧。
...
化肥厂而已，全国化肥厂多还是发射场多？
一套空分设备出液氧维持加注，出液氮蒸发的氮气填充发射井防火，蒸发损耗的氧气直接闭路引回液化即可。
对于六十年代的TG除外，TG先有DF2后有化肥厂。
毒发其实是飞毛腿级别的车载货发展起来的。
全固体燃料化是趋势。
都不合适，液氧和脂类物质相遇那可是相当吓人滴……所以液氧储罐必须洗洗洗洗洗的相当干净才可以哦
至于肼类物质……这毒性实在是……万一射不出去，或者搞个演习不小心毒死了基地全部人员咋怎？？
都不合适，液氧和脂类物质相遇那可是相当吓人滴……所以液氧储罐必须洗洗洗洗洗的相当干净才可以哦
至于肼类物质……这毒性实在是……万一射不出去，或者搞个演习不小心毒死了基地全部人员咋怎？？
宇宙神 发表于 2016-5-18 19:47
全固体燃料化是趋势。
不可能全固体化，固体也不是100%完美的！譬如后期升级的问题等等，战略导弹服役期可是一二十年的
全固体燃料化是趋势。
不可能全固体化，固体也不是100%完美的！譬如后期升级的问题等等，战略导弹服役期可是一二十年的
氧-油吧。航空煤油+空气氧，生产现代版的超音速洲际巡航导弹。可以规避反导阵地也是不错的。
毛子把液体弹道蛋整到潜艇上服役，也是牛逼到家了。
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体而言：
1. V2、美国、苏联、我兔最早的弹道导弹还是用液氧-煤油的。
2. 我兔的HQ-2同样采用偏二甲肼-四氧化二氮燃料，最初采用现场加注的方式；后来进行了改造，能够在一定时间内在弹体中的燃料箱里长时间储存，这样就省略了加注环节，不过定期要卸燃料进行检测维护（据说周期不短，工作量不大）。其实HQ2实现了较长时间储存问题之后只要设折叠单翼或者长条单翼，储存、检测、发射一体的密闭包装箱，就能实现快速机动和反应。
3. 我兔现役弹道导弹的偏二甲肼-四氧化二氮燃料应该是发射前加注的。因为燃料箱容积大，要求高，无法和HQ2那样。那么必然有燃料库和燃料车。其实这样的储存条件和液氧煤油的储存条件也相差无几了。
4. 俺是搞能源化工的，其中涉及低温工程，其实民用领域的低温工程挺普遍的：空分的液氮、液氧、液氩；化工的LNG、液态乙烯、液体乙烷……所以液氧生产储运真的不是问题。
5. 如果采用低温燃料，液氢不适用与战略导弹，主要是液化温度太低，这样储存蒸发量太大，渗漏率高，储存危险系数高。而相较液氢，液氧就安全得多。液氧液化温度相对液氢较高，生产储运都很成熟。具体到战略导弹方面，一方面基地设液氧储罐，并设一台小型的可车载的再液化装置将蒸发出来的氧气收集再液化后返回大罐，整个都是密闭工艺管网中完成，这种技术和装备在我国非常非常成熟。另外基地再配些液氧槽车，可以分散部署，也可以随时伴随保障。液氧槽车在基地待命中的蒸发出来的氧气也通过管道收集再液化。
6. 基地附近可以在有空分制氧装置的国企中设液氧加注平台，提供供应。我父母以前所在的某化工厂除了合成氨、尿素、三聚氰胺之外，就是根据计划指令提供火箭燃料的。我中学同学的父亲就是因为一次国防订单任务生产中质量责任事故而坐了5年牢。
光就液体而言：
1. V2、美国、苏联、我兔最早的弹道导弹还是用液氧-煤油的。
2. 我兔的HQ-2同样采用偏二甲肼-四氧化二氮燃料，最初采用现场加注的方式；后来进行了改造，能够在一定时间内在弹体中的燃料箱里长时间储存，这样就省略了加注环节，不过定期要卸燃料进行检测维护（据说周期不短，工作量不大）。其实HQ2实现了较长时间储存问题之后只要设折叠单翼或者长条单翼，储存、检测、发射一体的密闭包装箱，就能实现快速机动和反应。
3. 我兔现役弹道导弹的偏二甲肼-四氧化二氮燃料应该是发射前加注的。因为燃料箱容积大，要求高，无法和HQ2那样。那么必然有燃料库和燃料车。其实这样的储存条件和液氧煤油的储存条件也相差无几了。
4. 俺是搞能源化工的，其中涉及低温工程，其实民用领域的低温工程挺普遍的：空分的液氮、液氧、液氩；化工的LNG、液态乙烯、液体乙烷……所以液氧生产储运真的不是问题。
5. 如果采用低温燃料，液氢不适用与战略导弹，主要是液化温度太低，这样储存蒸发量太大，渗漏率高，储存危险系数高。而相较液氢，液氧就安全得多。液氧液化温度相对液氢较高，生产储运都很成熟。具体到战略导弹方面，一方面基地设液氧储罐，并设一台小型的可车载的再液化装置将蒸发出来的氧气收集再液化后返回大罐，整个都是密闭工艺管网中完成，这种技术和装备在我国非常非常成熟。另外基地再配些液氧槽车，可以分散部署，也可以随时伴随保障。液氧槽车在基地待命中的蒸发出来的氧气也通过管道收集再液化。
6. 基地附近可以在有空分制氧装置的国企中设液氧加注平台，提供供应。我父母以前所在的某化工厂除了合成氨、尿素、三聚氰胺之外，就是根据计划指令提供火箭燃料的。我中学同学的父亲就是因为一次国防订单任务生产中质量责任事故而坐了5年牢。
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体 ...
土鳖和毛子最早的导弹都是红烟硝酸煤油
光就液体 ...
土鳖和毛子最早的导弹都是红烟硝酸煤油
楠宫萧vn 发表于 2016-5-29 18:33
土鳖和毛子最早的导弹都是红烟硝酸煤油
啊？！最早不是都是仿的V2吗？可能是我想当然了。
土鳖和毛子最早的导弹都是红烟硝酸煤油
啊？！最早不是都是仿的V2吗？可能是我想当然了。
楠宫萧vn 发表于 2016-5-29 18:33
土鳖和毛子最早的导弹都是红烟硝酸煤油
东风1和东风2是液氧酒精吧？
土鳖和毛子最早的导弹都是红烟硝酸煤油
东风1和东风2是液氧酒精吧？
酒后胡言 发表于 2016-5-29 16:33
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体 ...
V2的发动机是液氧乙醇。
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体 ...
V2的发动机是液氧乙醇。
东风1和东风2是液氧酒精吧？
东风1仿制的P2，就是红烟硝酸煤油啊
东风1仿制的P2，就是红烟硝酸煤油啊
东风1和东风2是液氧酒精吧？
额我似乎真的记错了，过氧化氢酒精燃料……
额我似乎真的记错了，过氧化氢酒精燃料……
酒后胡言 发表于 2016-5-29 16:33
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体 ...
HQ-2是两级型号的导弹，一级是个固体助推器，二级是液体发动机，早期用红烟硝酸+混胺，后来改成了偏二甲肼-四氧化二氮。HQ-2乙是加注燃料后是可以储存一段时间的。
HQ-2改成弹道导弹卖给过伊朗叫M7.
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体 ...
HQ-2是两级型号的导弹，一级是个固体助推器，二级是液体发动机，早期用红烟硝酸+混胺，后来改成了偏二甲肼-四氧化二氮。HQ-2乙是加注燃料后是可以储存一段时间的。
HQ-2改成弹道导弹卖给过伊朗叫M7.
楠宫萧vn 发表于 2016-5-29 19:31
额我似乎真的记错了，过氧化氢酒精燃料……
东风-2我也弄不清，能确定是东风-1是仿制P-2的，推进剂确实是液氧乙醇。
P-2就是V2的放大版。
楠宫萧vn 发表于 2016-5-29 19:31
额我似乎真的记错了，过氧化氢酒精燃料……
东风-2我也弄不清，能确定是东风-1是仿制P-2的，推进剂确实是液氧乙醇。
P-2就是V2的放大版。
感觉好像DF1和DF2的纪录片里没有橘红的尾烟。不知道记错没有，有时间没看老纪录片了。
液体燃料弹的反应速度太慢了，结构复杂还导致故障多，而且体积又大
美帝半个多世纪前就不搞液体燃料弹了
固体化才是趋势
美帝半个多世纪前就不搞液体燃料弹了
固体化才是趋势
这是钓鱼贴吧，普通人谁关心这个。
额我似乎真的记错了，过氧化氢酒精燃料……
液氧酒精，过氧化氢推动涡轮泵
液氧酒精，过氧化氢推动涡轮泵
毛子把液体弹道蛋整到潜艇上服役，也是牛逼到家了。
而且是用过固体蛋之后又回头折腾液体蛋
而且是用过固体蛋之后又回头折腾液体蛋
启航太阳系 发表于 2016-6-6 13:50
液氧酒精，过氧化氢推动涡轮泵
你是说东风-2导弹的发动机和联盟火箭早期的RD-107/108发动机一样，燃气发生器里面是催化高浓度的过氧化氢，使之产生高温高压水蒸气和氧气推动涡轮的？
二战时德国的V-2发动机也是这样吗？仿制并放大的苏联R-2导弹的发动机也是这样吗？
液氧酒精，过氧化氢推动涡轮泵
你是说东风-2导弹的发动机和联盟火箭早期的RD-107/108发动机一样，燃气发生器里面是催化高浓度的过氧化氢，使之产生高温高压水蒸气和氧气推动涡轮的？
二战时德国的V-2发动机也是这样吗？仿制并放大的苏联R-2导弹的发动机也是这样吗？
你是说东风-2导弹的发动机和联盟火箭早期的RD-107/108发动机一样，燃气发生器里面是催化高浓度的过氧化氢 ...
都是一样的
都是一样的
民兵3用的什么发动机？
民兵3用的什么发动机？
民兵3是固体导弹。
民兵3是固体导弹。
远程巡航导弹用的都是液体燃料。
是我的说法有问题 液体燃料就不适合弹道导弹
是我的说法有问题 液体燃料就不适合弹道导弹
远程巡航导弹用的都是液体燃料。
那是因为不需要液氧。
那是因为不需要液氧。
再请教：
1. 当年我兔引进的苏联弹道导弹技术，燃料是煤油-双氧水（过氧化氢）吧。
2. 我兔是什么时候开始用偏二甲肼-四氧化二氮燃料体系的？是自己研发的，还是苏联的技术？
3. 我兔弹道导弹的火箭发动机技术当年自己有煤油-液氧体系的技术吗？
4. 偏二甲肼能很双氧水配吗？偏二甲肼能和液氧配吗？
再请教：
1. 当年我兔引进的苏联弹道导弹技术，燃料是煤油-双氧水（过氧化氢）吧。
2. 我兔是什么时候开始用偏二甲肼-四氧化二氮燃料体系的？是自己研发的，还是苏联的技术？
3. 我兔弹道导弹的火箭发动机技术当年自己有煤油-液氧体系的技术吗？
4. 偏二甲肼能很双氧水配吗？偏二甲肼能和液氧配吗？
酒后胡言 发表于 2016-5-29 16:33
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体 ...
可储燃料还要临时加注，开什么玩笑。
机动灵活方面和快速反应方面，液体的确比固体欠缺。但是液体也并非一无是处，这里就不用多说了。
光就液体 ...
可储燃料还要临时加注，开什么玩笑。