Intel vs AMD ,效率 vs 公平,左派vs 右派

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:40:53
你的电脑用的是Intel还是AMD ?
这是个问题
当然,并非没有第三条道路可以选,只是,从统计学上来说没有意义
我相信大多数人装电脑的时候并不在乎是AMD还是Intel,同等运算能力下谁便宜选谁,同等价位上谁速度快(粗略)选谁

这好比,大多数人并不关心这个社会是左派还是右派当道
只要自己生活过得去,并不在乎政治
事实上这也是大多数人的生活
只有在自己的利益受到损害的时候,才会突然发现效率和公平,左派和右派的区别
就像只有在夏天CPU温度报警自动关机时才会突然想到Athlon 和P4 的区别一样

英特尔2015全年收入554亿美元,净收入114亿美元
同比,AMD全年收入不到40亿美元,净亏6.6亿美元
一个是产业巨人,一个是可怜小跟班
从市场配置最优化,赢家通吃的原则来说,应该让AMD立即倒闭止损,相关Fab并入Intel,
从产业平衡,市场竞争角度来说,应该补贴AMD,让其继续与Intel撕13

当然,Intel收购AMD,垄断桌面和服务器CPU,实现一家独大后,会不会产生因为没有竞争而止步不前的国企病?
然后到了2025年大家花2000块钱买一块相当于I3的CPU ?
年年扶持亏损的AMD,浪费纳税人的钱去补贴僵尸企业,会不会被厉以宁和张维迎拿来当段子?
进而这国怎定体问?

Intel vs AMD ,效率 vs 公平,左派vs 右派
凡事无绝对

你的电脑用的是Intel还是AMD ?
这是个问题
当然,并非没有第三条道路可以选,只是,从统计学上来说没有意义
我相信大多数人装电脑的时候并不在乎是AMD还是Intel,同等运算能力下谁便宜选谁,同等价位上谁速度快(粗略)选谁

这好比,大多数人并不关心这个社会是左派还是右派当道
只要自己生活过得去,并不在乎政治
事实上这也是大多数人的生活
只有在自己的利益受到损害的时候,才会突然发现效率和公平,左派和右派的区别
就像只有在夏天CPU温度报警自动关机时才会突然想到Athlon 和P4 的区别一样

英特尔2015全年收入554亿美元,净收入114亿美元
同比,AMD全年收入不到40亿美元,净亏6.6亿美元
一个是产业巨人,一个是可怜小跟班
从市场配置最优化,赢家通吃的原则来说,应该让AMD立即倒闭止损,相关Fab并入Intel,
从产业平衡,市场竞争角度来说,应该补贴AMD,让其继续与Intel撕13

当然,Intel收购AMD,垄断桌面和服务器CPU,实现一家独大后,会不会产生因为没有竞争而止步不前的国企病?
然后到了2025年大家花2000块钱买一块相当于I3的CPU ?
年年扶持亏损的AMD,浪费纳税人的钱去补贴僵尸企业,会不会被厉以宁和张维迎拿来当段子?
进而这国怎定体问?

Intel vs AMD ,效率 vs 公平,左派vs 右派
凡事无绝对

不用补贴按摩店,倒了暂时就让intel一家独大,短时间没有出现新的竞争者的话,依据反垄断法拆分intel,竞争不又来了,如果拆分不现实的话,补贴之类的也没啥现实实现的可能
不用补贴按摩店,倒了暂时就让intel一家独大,短时间没有出现新的竞争者的话,依据反垄断法拆分intel,竞争 ...
现在全球化深入了,你拆分我就走,不是当初拆美孚的那个年代了
现在全球化深入了,你拆分我就走,不是当初拆美孚的那个年代了
看什么市场了,美国中国这么巨大的国内市场,谁敢轻言丢弃
现在全球化深入了,你拆分我就走,不是当初拆美孚的那个年代了
看什么市场了,美国中国这么巨大的国内市场,谁敢轻言丢弃
现在全球化深入了,你拆分我就走,不是当初拆美孚的那个年代了
走哪去?cpu这种核心科技还想走,纳命来!!!!
农企倒不了。它倒了英特尔首先就不愿意。不留着它,英特尔无可避免面临被拆分的命运。
AMD是Intel故意留着防反垄断法的。
AMD技术不错市场不好
http://it.sohu.com/20160503/n447526491.shtml

AMD授权中国研发X86 CPU,对龙芯、海思等意味着什么?

编者按:在欧美科技公司在技术上对中国大陆严格封锁的大背景下,AMD为何来中国大陆合资?合资公司是否合法享有X86授权?

  据外媒报道,AMD与天津海光先进技术投资有限公司达成协议——AMD向合资公司提供X86授权等技术,合资公司将利用该技术开发只在中国销售的服务器芯片,而AMD预计可获得2.93亿美元许可费和版税收入。消息传出后,AMD股价随之暴涨,美国东部时间4月22日,AMD最新股价为3.99,涨跌幅为52.29%。
  
  那么,在欧美科技公司在技术上对中国大陆严格封锁的大背景下,AMD为何来中国大陆合资?合资公司是否合法享有X86授权?与AMD合资对龙芯、申威、飞腾、兆芯、宏芯、华为海思是否会造成冲击?

  |AMD日子不好过

  在X86芯片市场的生存空间被Intel不断侵蚀,早在很多年以前,AMD的市场份额曾经一度接近Intel。但如今,在X86芯片市场,Intel占87.7%,AMD占12.1%;在企业数据中心Intel占99.4%的份额,而AMD的市场份额降至目前的0.6%。在显卡业务方面,AMD面对英伟达也是处于下风......根据AMD公布的财报,2015年第四季度营收为9.58亿美元,经营亏损4900万美元,净亏损1.02亿美元。2015年全年营业额为39.9亿美元,同比下降28%。同时,AMD的股价也低得不可思议——2015年,AMD的市值最低时仅仅为20亿美元。

  正是经营状况江河日下,使AMD不得不寻求与中国大陆合作。就目前外媒公开的信息显示,AMD与中国大陆合作显然获利颇丰。截至目前,已经为AMD带来5200万美元收入,其中已有700万美元计入2016年第一季度利润,股价更是疯涨52.29%,整个协议预计可为AMD带来2.93亿美元许可费和版税收入。可以说,这给处在困境中的AMD一剂强有力的强心剂。

  |合资公司是否具有X86授权

  由于2009年AMD与Intel签署了交叉许可协议,协议规定不得向第三方公司转让X86授权,天津海光和AMD成立的合资公司是否能合法拥有X86授权就成为外界关注的焦点,从媒体报道看,虽然Intel公司拒绝表态,但感觉上反应还是挺大的;AMD发言人称,中国的协议不违反交叉许可协议,因为合资公司所有权结构不同,而且转让给中国的所有信息都符合美国出口法规。”

  那么这究竟是怎么回事呢?其实,只要搞明白当年 AMD向曙光和联想寻求合作时抛出的条件就一清二楚了。

  当年AMD给出的条件还是比较有诚意的:

  一是拿出了AMD在2013年市场主流产品的源代码,并允许合资公司在此基础上进行修改形成自主的CPU核,这相当于变相的拥有了X86授权。

  二是成立一家合资IP公司,专门设计CPU核。合资IP公司必须由AMD控股,因为受AMD和Intel之间的协议,如果AMD是IP公司的小股东,则合资IP公司就不能获得X86授权,只有AMD保持控股状态时,合资公司才能获得X86授权。不过,虽然该公司由AMD控股,但中方可以获得该公司的经营权。

  三是成立一家芯片公司,该公司以AMD控股的合资IP公司设计的CPU核为基础研制CPU。芯片公司由中方控股,甚至可以完全由中方掌握所有股权,因为只有这样,该公司研制的CPU才能符合核高基的要求,才能获得政府的支持,进而打进党政军市场。

  至于这个合资方案是否会遭遇Intel诉讼——虽然Intel有庞大的律师团,但AMD作为美国上市公司也有自己的律师团,美国上市公司都不会做明显违背法律法规的问题。既然今天AMD公告了,就说明至少AMD的律师团对这个事情的合法合规性还是有信心的。

  如果最新的合资条件没有太大变更的话,天津海光和AMD成立的合资公司确实可以修改AMD的CPU核,变相享有X86授权,而海光公司可以通过购买合资公司研发的CPU核,开发服务器CPU,当然只能局限在中国市场。

  |AMD对中国开放的技术大概是什么水平?

  这里先把CPU核与CPU的关系说一下。

  CPU核也被称为微结构,AMD的Excavator,龙芯的GS464E,飞腾的“xiaomi”,Intel的haswell,ARM的Cortex A72都是微结构,CPU的性能、功耗、安全性很大程度上是取决于微结构的,AMD的6核、8核CPU在主频相当的情况下,性能不敌,或者仅仅与Intel的4核CPU性能相当,很大程度上就是因为AMD的微结构不如Intel,因而微结构(CPU核)的意义不言而喻。

  大家经常听到的双核、四核、八核CPU,其实是将2、4、8个微结构(CPU核)的接口互联并集成到一片硅片上(当然现在的CPU集成度很高,集成的部分不仅限于此)。 芯片公司基于合资公司研发的IP做CPU,其本质上和海思、展讯购买ARM的IP授权做集成没有什么区别。

  联想到兆芯的ZX-A是VIA NANO的马甲,宏芯的CP1是power8的马甲,合资公司最初产品很有可能也是AMD设计的CPU核的马甲,甚至直接就用“挖掘机”或者“压路机”,考虑到西方对中国技术授权上一贯的保持N-1、甚至是N-2代技术代差的客观现实,加上ZEN还依旧没有成品的情况下,笔者就用“压路机”来与龙芯、申威、兆芯、海思做比较。

  目前,龙芯最好的CPU核是GS464E,申威最好的服务器芯片为申威1621,CPU核代号未知;兆芯最好的CPU核依旧是VIA的“以赛亚”,海思有两款服务器芯片,一款为16核Cortex A57,另一款服务器芯片的CPU核为自主设计,不过现在还没有产品,因此遂以有产品的Cortex A57来做比较。

  据笔者收集的资料,在除申威采用SWCC,其他采用GCC编译器的情况下,各款CPU核SPEC2000测试结果如下:
  龙芯,GS464E,整数:764/G,浮点:1120/G;
  申威,整数:683/G,浮点:957/G;
  兆芯,“以赛亚”,整数570/G,浮点499/G;
  海思,Cortex A57,整数592/G,浮点721/G;
  AMD,压路机,整数903/G,浮点1037/G。

  很显然,在CPU核上,压路机相对于GS464E的优势并不大,在浮点性能上还处于劣势。不过, 虽然AMD对中国大陆开放的技术,在前端设计上并没有对自主技术取得绝对优势,但在后端设计方面,AMD的技术实力异常雄厚,相对于国内CPU公司有着巨大的优势——AMD的CPU的主频大多在3G以上,而国内CPU的主频大多在2G以内。如果在合资中能够真正学到技术,进而把自主CPU的主频提升上去,那也是极好的。

  |对龙芯、海思等的冲击有多大?

  对自主路线的龙芯和申威的影响不大

  由于在CPU设计上,完成“贴牌——仿制——改进——自主创新”的周期一般要5年,这还是国外合作公司在技术上倾囊相授,国内公司技术团队异常给力的情况下才能做到的成绩。考虑到在合资/合作几年后,宏芯、兆芯依旧在拿IBM、VIA的CPU核穿马甲,AMD与天津海光成立的合资公司在最初几年里十有八九也是拿AMD的CPU核穿马甲。

  这样一来,只要高层在决策中不拿国家信息安全当儿戏,像十大军工、中办、中央档案馆、军队等已经开展龙芯、申威自主CPU试点的单位就不太可能采购AMD的马甲芯片,与AMD合资设计、生产的服务器芯片对龙芯和申威的服务器芯片的冲击会比较有限。

  另外,龙芯在2015年营业收入突破1亿元,主要依靠嵌入式芯片——销售收入连续两年保持成倍增长,在武器装备、网络通信设备(防火墙、交换机、路由器、通讯终端等等)、多种工控模块(多种核心模块、COME、CPCI、PC104、VPX、ETX等等)等领域广泛应用。而PC和服务器并非龙芯主要利润来源,即便龙芯抛弃服务器CPU业务,也不至于伤筋动骨,因此海光与AMD合资对龙芯的冲击不大。

  申威的主要精力也在超算上,同理,海光与AMD合资对申威的影响也很小。

  对ARM阵营的飞腾和海思冲击较小

  飞腾和海思同属ARM阵营,目前,两家公司自主设计,采用ARM64指令集的服务器芯片依旧处于流片中,据网络消息称,飞腾自主设计的CPU核为“小米”,海思设计的CPU核代号为“泰山”,不过依旧处于流片中,目前两家公司有产品的服务器芯片的CPU核都是ARM Cortex A57。

  由于目前两家公司的ARM服务器芯片无论从性能上,还是在软件生态上,相对于Intel的X86芯片基本不具备优势,民间数据中心基本上采用X86+linux的解决方案,而ARM唯一在低功耗上的优势,也随着Intel发布低功耗X86服务器芯片而不复存在。

  因此,现阶段而言,飞腾和海思的ARM服务器芯片主要依靠政策保护或垂直整合过日子,比如CEC盘活飞腾,华为对海思提供垂直整合保护,可以在自己的篱笆墙里自给自足,因而不会和AMD和海光的合资公司进行正面竞争,受到的冲击也会非常有限。

  另外,飞腾的主要精力也在超算和众核芯片上,海思的主营业务也非服务器芯片,这使得可能受到冲击的力度更加微弱。

  若兆芯依旧长期依赖于VIA,受到冲击会很大

  自2013年成立合资公司至今,兆芯不仅承接了核高基1号专项,还获得上海市政府不遗余力的支持,成为一家不差钱的公司,因此,即便兆芯不具备造血能力,也不愁吃喝。

  另外,由于兆芯的CPU在民间市场缺乏竞争力,主要依靠政府采购和政策保护过日子,这样一来,即便AMD在技术上碾压VIA,但因为政策保护这堵无形的长城,AMD也无法夺走兆芯在党政军市场的市场份额,所以从短期来看,虽然AMD在和海光合资后,合资公司的产品在技术上完全能够碾压兆芯,但由于上海市政府不遗余力、不惜血本的支持兆芯,以及政策保护因素,对兆芯的冲击会比较有限。

  不过,从长远来看,如果在数年后,兆芯在技术上依旧始终依赖于VIA,无法形成自己的设计能力,CPU的性能始终上不去,而海光与AMD的合资公司非常给力,完全吃透了AMD的技术,并逐渐形成了自己的设计能力,一旦兆芯身后的势力无法再只手遮天,那么,海光与AMD的合资公司对兆芯就会造成很大冲击。

  结语

  天津海光和AMD的合资,相对于AMD的意义,远远大于相对于中国的意义——毕竟在有兆芯的情况下,X86授权并非中国不可逾越的门槛,本次的合资公司某种意义上讲可以认为是兆芯的加强版,而AMD却可以通过本次合作获得近3亿的收入,并大幅推高股价。至于合资公司能否吃透AMD的技术,形成自己的设计能力,那只有交给时间来证明了。
AMD的市场占有率好象没那么低。
应该有百分之二十左右吧?
AMD当年NB的时候,价格也挺坚挺,节操也是一地一地的
AMD技术不错市场不好
农企的技术早就不行了,自从06年intel的扣肉出来以后就一直被吊打。没钱研发个锤子的技术,推土机的性能比k10还倒退,还有手工打磨6990这样的闹剧……
现在全球化深入了,你拆分我就走,不是当初拆美孚的那个年代了
之前深入了,现在正回水
天下大势,合久必分,懂?
毛利率90%的只有茅台,懂?

对于INTEL来说,AMD早已不是挑战
ARM才是挑战,整个移动市场正在侵蚀台式机的市场,而移动市场INTEL的竞争力又远不如ARM
瞎扯淡,还intel收购amd。收购根本不可能通过。即便收购了,欧美的反垄断机构你以为是吃素的?
瞎扯淡,还intel收购amd。收购根本不可能通过。即便收购了,欧美的反垄断机构你以为是吃素的?
谁抚琴歌 发表于 2016-5-18 09:30
瞎扯淡,还intel收购amd。收购根本不可能通过。即便收购了,欧美的反垄断机构你以为是吃素的?
intel根本没打算收购农企,还得经常掏钱养着农企,生怕农企破产。
intel倒是想收购老黄,还打算收购后炒掉原来的ceo请老黄当,都收购不成,老黄没兴趣。
不用补贴按摩店,倒了暂时就让intel一家独大,短时间没有出现新的竞争者的话,依据反垄断法拆分intel,竞争 ...
照你这么说的话,英特尔为了避免被拆分,暗地里绝对要自己补贴AMD
21世纪的头十年AMD还是挺不错的。
爱的回归线 发表于 2016-5-18 10:00
照你这么说的话,英特尔为了避免被拆分,暗地里绝对要自己补贴AMD
他们是互相持股的,也就是AMD亏损,intel跟着赔,而intel赚,AMD也跟着数钱
照你这么说的话,英特尔为了避免被拆分,暗地里绝对要自己补贴AMD
这事儿也不是没干过。曾经英特尔还授权别的厂商生产英特尔的CPU产品呢。
以前386,486时代,INTEL的部分CPU都是AMD帮INTEL代工的,两家有说不清的联系,都有X86版权。还有Cyrix被VIA收购,VIA也有了X86指令集版权
amd自己没关门,别人何必着急
Duron 700, Athlon 1G, AthlonXP 1800+,AthlonXP 1700+, AthlonXP 2500+,Athlon64 3000+路过, 现在在用I5
农企的技术早就不行了,自从06年intel的扣肉出来以后就一直被吊打。没钱研发个锤子的技术,推土机的性能 ...
ppt技术不错的
AMD:马勒戈壁的,不干了,赔死了,破产不干了!
INTEL:卡号。
AMD:没换。
农企的技术早就不行了,自从06年intel的扣肉出来以后就一直被吊打。没钱研发个锤子的技术,推土机的性能 ...
不过amd显卡技术不错,比英特尔强