其实大清相当能打,实际上比汉唐还能打,战争纪录基本上 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:57:16


大清帝国由于侵略成性,杀伐太重,导致今天的中学历史教科书都不敢宣扬大清早年的战功——怕影响民族和谐。结果很多人误以为大清是宋朝那样的积贫积弱的朝代,这是不对的。实际上大清相当能打,其实比汉唐还能打。大清的黑点是人权记录,根本不是战争记录。
大清即便灭亡前夕割地赔款,但是大清直到灭亡前夕,领土面积都不低于康熙年代的水平,割完地照样给中华民国留下了1200万领土。结果南北因为分赃不均,袁世凯和孙中山两派人马自己内斗掐起来了。

大清帝国的武功之一。 北伐沙俄。
尼布楚条约根本不是什么割地的条约(沙俄早在明末就开始渗透东北亚,当时黑龙江流域的实际控制权本来就不在中国手里)而是大清与沙俄争夺黑龙江流域的条约。
大清为了北伐沙俄,史书记载康熙准备了4万多人的后勤队伍来支援几千人的北伐部队。把沙俄在黑龙江流域的殖民地定居点一一拔除。
经过此次战斗,中国政府的实际控制线从松花江流域直接外推到外兴安岭。


大清帝国的武功之二,西侵蒙古。
大清打赢沙俄之后,并没有乘胜追击,而是小富即安,中俄两国迅速议和,来腾出手来对付准格尔帝国————位于西北的蒙古族的帝国。
准格尔帝国是一个蒙古族治下的,非常强盛的政教合一的帝国。藏传佛教是该国的国教
最强盛的时候,准格尔就像波兰一样,拳打沙俄,脚踢大清,称雄中亚,领土范围最大的时候包括今天的新疆+青海+西藏。康熙初年该国更是一度侵略到河北,并在张家口一代歼灭8万八旗军。险些重蹈成吉思汗入关的覆辙。

大清帝国和准格尔帝国前后打了100多年,上演了一曲就像苏联卫国战争一样可歌可泣的反侵略历史。
河北张家口,就是斯大林格勒! 大清帝国从张家口开始一路逆推,经过旷日持久的战争,历经康雍乾三朝,我大清的人民军队一路所向披靡,先后解放青海、西藏和外蒙,终于攻入了准噶尔帝国老巢,直取首都,准格尔帝国的反动统治宣告灭亡。从此天下海内一统。

为了永远解决西北边患,大清对准格尔战俘和准格尔平民进行了大屠杀。所以今天的新疆,虽然地名都是蒙古地名,但是没几个蒙古族。
如果大清没有在全盛时期趁机消灭准格尔,那么今天的西北,很可能是一个以蒙古族为主要居民的,横跨外蒙古+新疆+西藏的信奉喇嘛教的政教合一的巨型独立国家。

大清帝国的武功之三,收复台湾。
台湾虽然一直有华人华侨活动,但是之前一直像南洋诸岛一样只是化外之地,历史上第一次成为中央帝国的一个省,就是在清朝。
(明朝期间,福建省政府的辖地只包含澎湖)


大清帝国的武功之四,对尼泊尔自卫反击战。

由于印度被英国奴役,老虎不在家,猴子称大王。尼泊尔一度成为南亚次大陆的强权国家。一度威胁中国对于西藏的主权。
经过伟大领袖乾隆帝的精心策划,大清帝国开始了对尼泊尔的自卫反击战。大清军队爬雪山,过草地,克服了后勤上难以想象的困难,翻越喜马拉雅山攻入尼泊尔境内,大败装备有英国武器的尼泊尔军队,尼泊尔举国宣布归顺。
           位于尼泊尔南方的英殖民当局,作为围观群众,看的吓出一脊背冷汗。对于大清帝国军队的翻越喜马拉雅山也要砸烂泥全家的英勇顽强和高超战斗力留有极为深刻的印象。这就是为什么第一次鸦片战争,英国议会投票,开战与否居然投票投了个1:1出来。 因为东印度公司的英国人几十年前亲眼见过大清军队暴揍尼泊尔。印象太深了。(大清暴揍尼泊尔是1792年,鸦片战争是1840年,没隔多少年) 所以非常非常犹豫。结果打起来才发现才几十年没见,怎么中国军队突然倒退到这么不经打了

大清帝国的武功之五。镇压太平天国邪教作乱。
1850年,中国爆发了2000年历史上规模最大的农民起义,太平天国。
可惜遇到的对手是2000年历史上最强盛的封建帝国,大清。
大清在东亚,那是内战内行,外站外行。虽然打不过英国法国这样的外星文明,但是收拾你农民起义是一点问题都没有的。大清当时双线作战,一边打着第二次鸦片战争,一边打着太平天国。  一边攘外一边安内。真是屋漏偏逢连夜雨。
可是大清虽然小输二鸦,不过依然取得了镇压太平军的胜利。2000年历史上规模最大的农民起义有啥大不了的,瘦死的骆驼比马大,我一边被英法联军欺负一边都能摆平你。

大清帝国的武功之六。左宗棠收复新疆
当时,海军和陆军抢经费,海防和塞防孰重孰轻,在朝廷里抄了个底朝天。
这个时候,左宗棠出来了:当年新疆地区的准格尔汗国动武,打到河北张家口这才几年啊? 重新疆者所以保蒙古,保蒙古者,所以卫京师!
慈禧不是个好的改革家,但是作为政治家可不傻,但是朝廷没钱。 咋办?
左宗棠到处求爷爷告奶奶弄了是一千多万还是八百多万两银子我记不清了,反正到处求爷爷告奶奶东拼西凑弄到了钱,西征!
西征胜利了,处在阿古柏反动统治之下的新疆各族人民,迎来了第二次解放!又可以梳辫子了!(坑爹)

关键是这左宗棠有个外号叫柳痴,一边打仗一边种树(奇怪的爱好)唐代诗人王之涣对西北的描写是慷慨悲凉的”羌笛何须怨杨柳,春风不度玉门关。“
结果到了左宗棠这里,变成了“新栽杨柳三千里,引得春风渡玉关。” 真是可惊可叹啊


大清帝国的武功之七。一鸦二鸦马关辛丑大战外星文明。

这几个是大清打的败仗。 但是当时什么英国法国在清朝面前,太强大了,跟外星文明差不多了。大清末年一年军费1亿量白银左右,大概相当于2000万英镑。约为同时期奥匈帝国和德国之类的欧洲中等国家的一半,勉勉强强养活一只北洋舰队和日本帝国主义决战北海。不过比中华民国连舰队都养不起只能和日本帝国主义决战南京还是来的强太多了。

==
后记:虽然大清帝国的人权记录很差,什么扬州10日嘉定3屠准格尔灭族之类的。但是武功真的没得黑啊,换成别的朝代,估计战争纪录还不如大清呢。全文完。
所以如果真黑大清,我建议清黑们写一篇《大清的人权记录1644-1911》,而不是去黑大清的战争史。大清打了败仗还剩1200万呢。。



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大清帝国由于侵略成性,杀伐太重,导致今天的中学历史教科书都不敢宣扬大清早年的战功——怕影响民族和谐。结果很多人误以为大清是宋朝那样的积贫积弱的朝代,这是不对的。实际上大清相当能打,其实比汉唐还能打。大清的黑点是人权记录,根本不是战争记录。
大清即便灭亡前夕割地赔款,但是大清直到灭亡前夕,领土面积都不低于康熙年代的水平,割完地照样给中华民国留下了1200万领土。结果南北因为分赃不均,袁世凯和孙中山两派人马自己内斗掐起来了。

大清帝国的武功之一。 北伐沙俄。
尼布楚条约根本不是什么割地的条约(沙俄早在明末就开始渗透东北亚,当时黑龙江流域的实际控制权本来就不在中国手里)而是大清与沙俄争夺黑龙江流域的条约。
大清为了北伐沙俄,史书记载康熙准备了4万多人的后勤队伍来支援几千人的北伐部队。把沙俄在黑龙江流域的殖民地定居点一一拔除。
经过此次战斗,中国政府的实际控制线从松花江流域直接外推到外兴安岭。


大清帝国的武功之二,西侵蒙古。
大清打赢沙俄之后,并没有乘胜追击,而是小富即安,中俄两国迅速议和,来腾出手来对付准格尔帝国————位于西北的蒙古族的帝国。
准格尔帝国是一个蒙古族治下的,非常强盛的政教合一的帝国。藏传佛教是该国的国教
最强盛的时候,准格尔就像波兰一样,拳打沙俄,脚踢大清,称雄中亚,领土范围最大的时候包括今天的新疆+青海+西藏。康熙初年该国更是一度侵略到河北,并在张家口一代歼灭8万八旗军。险些重蹈成吉思汗入关的覆辙。

大清帝国和准格尔帝国前后打了100多年,上演了一曲就像苏联卫国战争一样可歌可泣的反侵略历史。
河北张家口,就是斯大林格勒! 大清帝国从张家口开始一路逆推,经过旷日持久的战争,历经康雍乾三朝,我大清的人民军队一路所向披靡,先后解放青海、西藏和外蒙,终于攻入了准噶尔帝国老巢,直取首都,准格尔帝国的反动统治宣告灭亡。从此天下海内一统。

为了永远解决西北边患,大清对准格尔战俘和准格尔平民进行了大屠杀。所以今天的新疆,虽然地名都是蒙古地名,但是没几个蒙古族。
如果大清没有在全盛时期趁机消灭准格尔,那么今天的西北,很可能是一个以蒙古族为主要居民的,横跨外蒙古+新疆+西藏的信奉喇嘛教的政教合一的巨型独立国家。

大清帝国的武功之三,收复台湾。
台湾虽然一直有华人华侨活动,但是之前一直像南洋诸岛一样只是化外之地,历史上第一次成为中央帝国的一个省,就是在清朝。
(明朝期间,福建省政府的辖地只包含澎湖)


大清帝国的武功之四,对尼泊尔自卫反击战。

由于印度被英国奴役,老虎不在家,猴子称大王。尼泊尔一度成为南亚次大陆的强权国家。一度威胁中国对于西藏的主权。
经过伟大领袖乾隆帝的精心策划,大清帝国开始了对尼泊尔的自卫反击战。大清军队爬雪山,过草地,克服了后勤上难以想象的困难,翻越喜马拉雅山攻入尼泊尔境内,大败装备有英国武器的尼泊尔军队,尼泊尔举国宣布归顺。
           位于尼泊尔南方的英殖民当局,作为围观群众,看的吓出一脊背冷汗。对于大清帝国军队的翻越喜马拉雅山也要砸烂泥全家的英勇顽强和高超战斗力留有极为深刻的印象。这就是为什么第一次鸦片战争,英国议会投票,开战与否居然投票投了个1:1出来。 因为东印度公司的英国人几十年前亲眼见过大清军队暴揍尼泊尔。印象太深了。(大清暴揍尼泊尔是1792年,鸦片战争是1840年,没隔多少年) 所以非常非常犹豫。结果打起来才发现才几十年没见,怎么中国军队突然倒退到这么不经打了

大清帝国的武功之五。镇压太平天国邪教作乱。
1850年,中国爆发了2000年历史上规模最大的农民起义,太平天国。
可惜遇到的对手是2000年历史上最强盛的封建帝国,大清。
大清在东亚,那是内战内行,外站外行。虽然打不过英国法国这样的外星文明,但是收拾你农民起义是一点问题都没有的。大清当时双线作战,一边打着第二次鸦片战争,一边打着太平天国。  一边攘外一边安内。真是屋漏偏逢连夜雨。
可是大清虽然小输二鸦,不过依然取得了镇压太平军的胜利。2000年历史上规模最大的农民起义有啥大不了的,瘦死的骆驼比马大,我一边被英法联军欺负一边都能摆平你。

大清帝国的武功之六。左宗棠收复新疆
当时,海军和陆军抢经费,海防和塞防孰重孰轻,在朝廷里抄了个底朝天。
这个时候,左宗棠出来了:当年新疆地区的准格尔汗国动武,打到河北张家口这才几年啊? 重新疆者所以保蒙古,保蒙古者,所以卫京师!
慈禧不是个好的改革家,但是作为政治家可不傻,但是朝廷没钱。 咋办?
左宗棠到处求爷爷告奶奶弄了是一千多万还是八百多万两银子我记不清了,反正到处求爷爷告奶奶东拼西凑弄到了钱,西征!
西征胜利了,处在阿古柏反动统治之下的新疆各族人民,迎来了第二次解放!又可以梳辫子了!(坑爹)

关键是这左宗棠有个外号叫柳痴,一边打仗一边种树(奇怪的爱好)唐代诗人王之涣对西北的描写是慷慨悲凉的”羌笛何须怨杨柳,春风不度玉门关。“
结果到了左宗棠这里,变成了“新栽杨柳三千里,引得春风渡玉关。” 真是可惊可叹啊


大清帝国的武功之七。一鸦二鸦马关辛丑大战外星文明。

这几个是大清打的败仗。 但是当时什么英国法国在清朝面前,太强大了,跟外星文明差不多了。大清末年一年军费1亿量白银左右,大概相当于2000万英镑。约为同时期奥匈帝国和德国之类的欧洲中等国家的一半,勉勉强强养活一只北洋舰队和日本帝国主义决战北海。不过比中华民国连舰队都养不起只能和日本帝国主义决战南京还是来的强太多了。

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后记:虽然大清帝国的人权记录很差,什么扬州10日嘉定3屠准格尔灭族之类的。但是武功真的没得黑啊,换成别的朝代,估计战争纪录还不如大清呢。全文完。
所以如果真黑大清,我建议清黑们写一篇《大清的人权记录1644-1911》,而不是去黑大清的战争史。大清打了败仗还剩1200万呢。。



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我兔威武 发表于 2016-5-17 18:03
自己不攀科技,然后说对方外星科技



让一个农业国去攀科技,你的要求未免太高。
我大清是农业国,自己攀科技有困难,只能出口丝绸和茶叶去工业国进口高科技产品。
大清虽然自己没有攀科技,但是一直在砸钱进口高科技产品。

上到蒸汽巡洋舰,下到汉阳造步枪,外加马克辛和小山炮,大清哪个没砸钱买啊。
辛亥革命的时候,因为火炮太密集,半个武昌城都被轰平了




再说我大清一直在努力准备产业升级,到1911年除了不能国产战列舰,什么都能造,只不过还没来得及变成工业国就被袁尔巴乔夫和孙大炮弄解体了。
我大清迈向工业国的辉煌脚步
中国第一口油井:         1861年(咸丰11年)台湾苗栗油井是亚洲第1口,世界第2口油井。 该油井1877年被大清收归国有,清廷还向美国买了一台顿钻机  
中国第一台蒸汽机:       1862年,安庆军械所。   
中国第一艘轮船:         1865年,黄鹄号,安庆军械所。  
中国第一家民族保险公司: 1865年,上海义和公司保险   
中国第一家机器厂与造船厂:1866年,马尾造船厂  
中国第一台车床:         1867年,江南制造局。   
中国第一艘近代军舰:     1868年,恬吉号,排水量600吨,江南制造局。      
中国第一台汽锤:         1868年,江南制造局。   
中国第一台刨床:         1868年,江南制造局。  
中国第一艘千吨级轮船:   1869年, 马尾造船厂   
中国第一台铣齿机:       1870年,江南制造局。   
中国第一台船用蒸汽机:   1871年, 马尾造船厂  
中国第一艘大马力军舰:   1872年,海安号,排水量2800吨,1800马力,江南制造局。  
中国最早的报纸:         1872年,申报  
中国第一家火柴厂:       1879年,广东佛山县出现了第一家中国人自己开办的巧明火柴厂  
中国第一家电报局:       1880年,中国电报总局  
中国第一艘自主研发的潜艇:1880年,天津机器局制造出达到世界先进水平的世界第1艘十字舵尾浆水滴型潜艇

中国第一家大型近代煤矿: 1881年,开平矿务局  
中国的第一台蒸汽机车:   1881年,蒸汽锅炉改制,“龙号”机车——开平矿务局胥各庄修车厂
中国第一条标准轨铁路:   1881年,开滦矿务局修筑的唐山-胥格庄铁路  
中国第一辆标准蒸汽机车: 1882年,中国火箭号,开平矿务局工程处。
中国第一个发电厂:       1882年,上海电光公司
中国第一条海底电缆:     1888年,台湾首任巡抚刘铭传铺设的链接大陆和台湾的沪尾川石水路电线   
中国第一艘钢壳装甲巡洋舰 1889年, 马尾造船厂  
中国第一台轧花机:       1887年,上海张万祥福记铁工厂。   
中国第一家现代兵工厂:   1890年,湖北枪炮厂(汉阳兵工厂)  
中国第一座现代化钢铁厂:  1891年,汉阳铁厂
中国第一座现代铁路大桥: 1894年,滦河铁路大桥
中国近代第一家邮局:     1896年,大清邮政  
中国最早的敬察局:       1898年,湖南保卫局  
中国第一台对开平板印刷机:1900年,上海曹兴昌机器厂。   
中国第一台缫丝机:       1900年,上海永昌机器厂。   
中国第一条轧油联合设备: 1905年,汉阳周恒顺机器厂。  
中国第一家现代银行:     1905年,户部银行  
中国第一艘巡洋舰:       1906年,宁绍号,排水量3074吨,3000马力,福州船政局。     
中国第一家水泥厂:       1906年, 第一家中国人自己开办的水泥厂“启新洋灰公司   
中国第一艘国产大型军舰: 1906年,宁绍号,排水量3074吨,3000马力,福州船政局。   
中国第一台抽水机:       1907年,15马力,汉阳周恒顺机器厂。   
中国第一台卷扬机:       1907年,60马力,汉阳周恒顺机器厂   
中国发行的第一支股票;    1909年,大清银行股票
中国第一个诺贝尔奖提名:1911年~1913年期间  大清政府东三省防鼠疫全权总医官,伍连德博士对肺鼠疫的研究。
中国第一家牙膏厂:       1912年,中国化学工业社,三星牙膏  
中国第一台柴油机:       1913年,烧球式40马力柴油机,广州协同和机器厂。  
中国第一台万能铣床:     1918年,上海王岳记机器厂。  
中国第一家飞机专业制造厂:1918年,马尾船政局飞机工程处。   
中国第一架水上飞机:     1919年,“甲型一号”双翼水上飞机。福州船政局(即原马尾船厂)
中国最早的万吨巨轮:     1918年-1919年,上海江南造船厂出口美国的万吨货轮:官府号”(MANDARIN  
)、“天朝号”(CELESTIAL)、“东方号”(ORIENTAL)、“震旦号”(CATHEY)。


====================================
结果呢??武昌起义一声炮响,给我们送来了中华民国,呃不,中华封建军阀共和国联盟(这个说法是借助苏联的国名进行反讽)天天打内战,结果几乎连火柴都造不出来了

大清帝国给中华民国留下了1200万领土,20个师的新式军队,可以国产步枪,大炮,机床,蒸汽机,轻巡洋舰和万吨巨轮的工业基础

中华民国先丢外蒙再丢疆藏,至于重工业则给我党留下个连大清都不如的烂摊子,这就是差距!!!


血的教训告诉我们。中央集权的大一统国家才好啊,来跟我唱

大一统好,大一统好,大一统的国家,国际地位高。太平天国被打倒,
收复新疆,阿古柏夹着尾巴逃跑了.满汉蒙藏回大团结,掀起了大清帝国建设高潮,建设高潮.


我兔威武 发表于 2016-5-17 18:03
自己不攀科技,然后说对方外星科技



让一个农业国去攀科技,你的要求未免太高。
我大清是农业国,自己攀科技有困难,只能出口丝绸和茶叶去工业国进口高科技产品。
大清虽然自己没有攀科技,但是一直在砸钱进口高科技产品。

上到蒸汽巡洋舰,下到汉阳造步枪,外加马克辛和小山炮,大清哪个没砸钱买啊。
辛亥革命的时候,因为火炮太密集,半个武昌城都被轰平了




再说我大清一直在努力准备产业升级,到1911年除了不能国产战列舰,什么都能造,只不过还没来得及变成工业国就被袁尔巴乔夫和孙大炮弄解体了。
我大清迈向工业国的辉煌脚步
中国第一口油井:         1861年(咸丰11年)台湾苗栗油井是亚洲第1口,世界第2口油井。 该油井1877年被大清收归国有,清廷还向美国买了一台顿钻机  
中国第一台蒸汽机:       1862年,安庆军械所。   
中国第一艘轮船:         1865年,黄鹄号,安庆军械所。  
中国第一家民族保险公司: 1865年,上海义和公司保险   
中国第一家机器厂与造船厂:1866年,马尾造船厂  
中国第一台车床:         1867年,江南制造局。   
中国第一艘近代军舰:     1868年,恬吉号,排水量600吨,江南制造局。      
中国第一台汽锤:         1868年,江南制造局。   
中国第一台刨床:         1868年,江南制造局。  
中国第一艘千吨级轮船:   1869年, 马尾造船厂   
中国第一台铣齿机:       1870年,江南制造局。   
中国第一台船用蒸汽机:   1871年, 马尾造船厂  
中国第一艘大马力军舰:   1872年,海安号,排水量2800吨,1800马力,江南制造局。  
中国最早的报纸:         1872年,申报  
中国第一家火柴厂:       1879年,广东佛山县出现了第一家中国人自己开办的巧明火柴厂  
中国第一家电报局:       1880年,中国电报总局  
中国第一艘自主研发的潜艇:1880年,天津机器局制造出达到世界先进水平的世界第1艘十字舵尾浆水滴型潜艇

中国第一家大型近代煤矿: 1881年,开平矿务局  
中国的第一台蒸汽机车:   1881年,蒸汽锅炉改制,“龙号”机车——开平矿务局胥各庄修车厂
中国第一条标准轨铁路:   1881年,开滦矿务局修筑的唐山-胥格庄铁路  
中国第一辆标准蒸汽机车: 1882年,中国火箭号,开平矿务局工程处。
中国第一个发电厂:       1882年,上海电光公司
中国第一条海底电缆:     1888年,台湾首任巡抚刘铭传铺设的链接大陆和台湾的沪尾川石水路电线   
中国第一艘钢壳装甲巡洋舰 1889年, 马尾造船厂  
中国第一台轧花机:       1887年,上海张万祥福记铁工厂。   
中国第一家现代兵工厂:   1890年,湖北枪炮厂(汉阳兵工厂)  
中国第一座现代化钢铁厂:  1891年,汉阳铁厂
中国第一座现代铁路大桥: 1894年,滦河铁路大桥
中国近代第一家邮局:     1896年,大清邮政  
中国最早的敬察局:       1898年,湖南保卫局  
中国第一台对开平板印刷机:1900年,上海曹兴昌机器厂。   
中国第一台缫丝机:       1900年,上海永昌机器厂。   
中国第一条轧油联合设备: 1905年,汉阳周恒顺机器厂。  
中国第一家现代银行:     1905年,户部银行  
中国第一艘巡洋舰:       1906年,宁绍号,排水量3074吨,3000马力,福州船政局。     
中国第一家水泥厂:       1906年, 第一家中国人自己开办的水泥厂“启新洋灰公司   
中国第一艘国产大型军舰: 1906年,宁绍号,排水量3074吨,3000马力,福州船政局。   
中国第一台抽水机:       1907年,15马力,汉阳周恒顺机器厂。   
中国第一台卷扬机:       1907年,60马力,汉阳周恒顺机器厂   
中国发行的第一支股票;    1909年,大清银行股票
中国第一个诺贝尔奖提名:1911年~1913年期间  大清政府东三省防鼠疫全权总医官,伍连德博士对肺鼠疫的研究。
中国第一家牙膏厂:       1912年,中国化学工业社,三星牙膏  
中国第一台柴油机:       1913年,烧球式40马力柴油机,广州协同和机器厂。  
中国第一台万能铣床:     1918年,上海王岳记机器厂。  
中国第一家飞机专业制造厂:1918年,马尾船政局飞机工程处。   
中国第一架水上飞机:     1919年,“甲型一号”双翼水上飞机。福州船政局(即原马尾船厂)
中国最早的万吨巨轮:     1918年-1919年,上海江南造船厂出口美国的万吨货轮:官府号”(MANDARIN  
)、“天朝号”(CELESTIAL)、“东方号”(ORIENTAL)、“震旦号”(CATHEY)。


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结果呢??武昌起义一声炮响,给我们送来了中华民国,呃不,中华封建军阀共和国联盟(这个说法是借助苏联的国名进行反讽)天天打内战,结果几乎连火柴都造不出来了

大清帝国给中华民国留下了1200万领土,20个师的新式军队,可以国产步枪,大炮,机床,蒸汽机,轻巡洋舰和万吨巨轮的工业基础

中华民国先丢外蒙再丢疆藏,至于重工业则给我党留下个连大清都不如的烂摊子,这就是差距!!!


血的教训告诉我们。中央集权的大一统国家才好啊,来跟我唱

大一统好,大一统好,大一统的国家,国际地位高。太平天国被打倒,
收复新疆,阿古柏夹着尾巴逃跑了.满汉蒙藏回大团结,掀起了大清帝国建设高潮,建设高潮.

g.g. 发表于 2016-5-17 18:03
这是有组织的组团来忽悠的吗?看来历史要改写这是目的吧。
然而是教科书标准的官方说法。
倒是网络上流传着各种“新学说”,但是官方就是不听啊。

525526 发表于 2016-5-17 19:20
清庭战败赔款,直到民国都没还完



割地赔款也好,送女人和亲也好,也是实力的体现。
宋朝跟金割地赔款了,那是因为金灭不了你,金尝试灭宋,但是失败了,所以才赔款议和。 宋还想跟蒙古赔款议和呢,蒙古理你吗?  嬴政上台之后,战国6国还想跟大秦割地赔款呢,秦始皇理你吗?法国和波兰还想给希特勒割地赔款呢,希特勒理你吗?

恰恰是因为对方灭不了你,才和你赔款议和。要是能直接把你灭掉,你想赔款也没资格。打个比方,蔡英文台独战争打输了,跟北京说我赔款你撤军,咱俩一国两制行不行?,我们会理她吗?

中华民国确实不用割地赔款,也不用送女人去和亲,因为人家直接来你家里抢了。。。你知道南京多少含苞待放的处女中学生被可恶的日本鬼子糟蹋吗
525526 发表于 2016-5-17 19:20
清庭战败赔款,直到民国都没还完



割地赔款也好,送女人和亲也好,也是实力的体现。
宋朝跟金割地赔款了,那是因为金灭不了你,金尝试灭宋,但是失败了,所以才赔款议和。 宋还想跟蒙古赔款议和呢,蒙古理你吗?  嬴政上台之后,战国6国还想跟大秦割地赔款呢,秦始皇理你吗?法国和波兰还想给希特勒割地赔款呢,希特勒理你吗?

恰恰是因为对方灭不了你,才和你赔款议和。要是能直接把你灭掉,你想赔款也没资格。打个比方,蔡英文台独战争打输了,跟北京说我赔款你撤军,咱俩一国两制行不行?,我们会理她吗?

中华民国确实不用割地赔款,也不用送女人去和亲,因为人家直接来你家里抢了。。。你知道南京多少含苞待放的处女中学生被可恶的日本鬼子糟蹋吗
hanfu123 发表于 2016-5-17 19:40
你贴一下这些战争满人占多少比例不就得了!就是底层是汉人,军队里也必须有大量满人军官,以武力夺取天下 ...
这些战争中满人占的比例可比他们在人口中的比例高多了,没有满蒙军队,只靠汉军就能灭准噶尔,没有满族、赫哲族、达斡尔族军队,只靠汉军就能打雅克萨,没有藏军、西南土司兵,只靠汉军就能打廓尔喀,这话说出来你自己信吗?
比汉唐能打可能有问题,但跟其它封建王朝比,绝对是不差的,至少进第一梯队无疑

清代实际把明代的封建皇 ...
没错。农业时代官僚制度的顶峰。皇帝也就能干到这样了,除非工业革命。
清朝对西北领土的贡献是不容磨灭的,不然TG试爆原子弹都找不到地方。

清朝虽然是外族政权,但是到中后期已经被汉文化彻底的同化了,汉人的地主阶级成为清朝统治的基石。

不过说到新疆,宁夏,陕西这些地方,左公千古啊。

中国近代史里,湖南真是出神人的地方啊。

大老粗 发表于 2016-5-18 11:01
那你就发发你家大庆人权纪录的贴


大清的人权记录1644-1911

1644-1911 Human Rights Report: China (the great Qing empire)

The Qing Empire of China, with a population of approximately 0.4 billion, is an authoritarian state in which the Mandarin (满大人) constitutionally is the paramount source of power. Mandrin members hold almost all top government, police, and military positions. . The Empiror holds the three most powerful positions as national general secretary, president, and commander of Military. Civilian authorities generally maintained effective control of the security forces.  The government's human rights record remained poor and worsened in some areas. During the year the government increased its severe cultural and religious repression of ethnic minorities in Tibetan areas and the Xinjiang and Han chinese18 provinces and Mongolia, increased detention and harassment of dissidents and petitioners, and maintained tight controls on freedom of speech .  As in previous years, citizens did not have the right to change their government.  Nongovernmental organizations (NGOs), both local and international, continued to face intense scrutiny and restrictions. Other serious human rights abuses included extrajudicial killings, torture and coerced confessions of prisoners, and the use of forced labor, including prison labor. Workers cannot choose an independent union to represent them in the workplace, and the law does not protect workers' right to strike.

Besides ,there were several massacre happened during Qing Dynasty; such as 扬州十日,嘉定三屠,准噶尔大屠杀,镇压农民起义,文字狱 and so on

大老粗 发表于 2016-5-18 11:01
那你就发发你家大庆人权纪录的贴


大清的人权记录1644-1911

1644-1911 Human Rights Report: China (the great Qing empire)

The Qing Empire of China, with a population of approximately 0.4 billion, is an authoritarian state in which the Mandarin (满大人) constitutionally is the paramount source of power. Mandrin members hold almost all top government, police, and military positions. . The Empiror holds the three most powerful positions as national general secretary, president, and commander of Military. Civilian authorities generally maintained effective control of the security forces.  The government's human rights record remained poor and worsened in some areas. During the year the government increased its severe cultural and religious repression of ethnic minorities in Tibetan areas and the Xinjiang and Han chinese18 provinces and Mongolia, increased detention and harassment of dissidents and petitioners, and maintained tight controls on freedom of speech .  As in previous years, citizens did not have the right to change their government.  Nongovernmental organizations (NGOs), both local and international, continued to face intense scrutiny and restrictions. Other serious human rights abuses included extrajudicial killings, torture and coerced confessions of prisoners, and the use of forced labor, including prison labor. Workers cannot choose an independent union to represent them in the workplace, and the law does not protect workers' right to strike.

Besides ,there were several massacre happened during Qing Dynasty; such as 扬州十日,嘉定三屠,准噶尔大屠杀,镇压农民起义,文字狱 and so on
说实话,如果是明朝(也是本坛内皇汉们最憧憬的朝代)时候来了鸦片战争,之后辛亥革命,那么中国当今的版图 ...
明朝最可怕的不是领土,而是财政和人心,说满清丧权辱国,说大明硬气,请问就明朝的财政情况他别说赔款啦,军费都出不来,那群人当年能给满清带路做奴才,就不能给英法联军带?

红枫男爵 发表于 2016-5-19 13:17
当年对满清心太软,要是杀个几百万,今天他们就不蹦跶了。

你胡扯,大清彻底打破了中国历史上其他各朝末期不作为的铁规律,是在一片消灭肺鼠疫的赞扬声中辉煌结束。 大清还因为扑灭肺鼠疫获得了诺贝尔奖提名
大清在辛亥革命前夕,坚决站好最后一班岗,扑灭瘟疫,对全国各族人民恩同再造,谁还有脸改朝换代的时候去杀大清几百万人?

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博望侯 发表于 2016-5-19 13:56
大清能和平退位,又不是大清的光荣,是上位的汉族军阀优待他们,后来的民国也优待他们,这么优待,溥仪不 ...


那是因为我大清是在海内外一片赞誉中,和平退位的。中国自古不能改朝换代,一旦改朝换代就会人口大灭绝。 但是大清光荣结束,和平退位,堪称万世楷模!下面上干货!

1910年地球上新出现的肺鼠疫首次在大清国土上爆发,我大清坚决站好最后一班岗,组织人力物力,4个月时间就独力扑灭了前所为见的大规模肺鼠疫爆发,坚决保护国民不因瘟疫大灭绝,为国民安全与国际安全贡献巨大,对全人类贡献卓越。大清防疫体系受到了各国的高度称赞,大清彻底打破了中国历史上其他各朝末期不作为的铁规律,是在一片消灭肺鼠疫的赞扬声中辉煌结束。  

肺鼠疫爆发后,大清科学家,伍连德在哈尔滨设立防疫总局,创立中华医学会,他在世界上第一次提出了“肺鼠疫”的概念。他主持了中国第一次大规模的对瘟疫死者尸体焚烧。 伍连德的科研论文《旱獭与鼠疫关系的调查》, 1913发表在著名的英国医学期刊《柳叶刀》上 ; 伍连德在哈尔滨滨江医院实验室进行“旱獭疫菌吸入性实验”。“证明了旱獭之间可以不经过跳蚤这个中间媒介,而是通过空气传播鼠疫杆菌;反过来也证明,人与人之间也可以直接传播病菌。”因为伍连德在这方面的贡献,1935年他被推举为诺贝尔医学奖候选人,也成为第一位获此殊荣的华人。

看见没有,  中国历史上获得的第一个诺贝尔奖提名,是大清科学家的功劳!
红枫男爵 发表于 2016-5-19 13:17
当年对满清心太软,要是杀个几百万,今天他们就不蹦跶了。

你胡扯,大清彻底打破了中国历史上其他各朝末期不作为的铁规律,是在一片消灭肺鼠疫的赞扬声中辉煌结束。 大清还因为扑灭肺鼠疫获得了诺贝尔奖提名
大清在辛亥革命前夕,坚决站好最后一班岗,扑灭瘟疫,对全国各族人民恩同再造,谁还有脸改朝换代的时候去杀大清几百万人?

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博望侯 发表于 2016-5-19 13:56
大清能和平退位,又不是大清的光荣,是上位的汉族军阀优待他们,后来的民国也优待他们,这么优待,溥仪不 ...


那是因为我大清是在海内外一片赞誉中,和平退位的。中国自古不能改朝换代,一旦改朝换代就会人口大灭绝。 但是大清光荣结束,和平退位,堪称万世楷模!下面上干货!

1910年地球上新出现的肺鼠疫首次在大清国土上爆发,我大清坚决站好最后一班岗,组织人力物力,4个月时间就独力扑灭了前所为见的大规模肺鼠疫爆发,坚决保护国民不因瘟疫大灭绝,为国民安全与国际安全贡献巨大,对全人类贡献卓越。大清防疫体系受到了各国的高度称赞,大清彻底打破了中国历史上其他各朝末期不作为的铁规律,是在一片消灭肺鼠疫的赞扬声中辉煌结束。  

肺鼠疫爆发后,大清科学家,伍连德在哈尔滨设立防疫总局,创立中华医学会,他在世界上第一次提出了“肺鼠疫”的概念。他主持了中国第一次大规模的对瘟疫死者尸体焚烧。 伍连德的科研论文《旱獭与鼠疫关系的调查》, 1913发表在著名的英国医学期刊《柳叶刀》上 ; 伍连德在哈尔滨滨江医院实验室进行“旱獭疫菌吸入性实验”。“证明了旱獭之间可以不经过跳蚤这个中间媒介,而是通过空气传播鼠疫杆菌;反过来也证明,人与人之间也可以直接传播病菌。”因为伍连德在这方面的贡献,1935年他被推举为诺贝尔医学奖候选人,也成为第一位获此殊荣的华人。

看见没有,  中国历史上获得的第一个诺贝尔奖提名,是大清科学家的功劳!
正是,细心的人会发现,中国当今版图的大小至少一半是由少民定下来的。
木有满清,东北三省,内蒙,新疆,青海西藏台湾肯定不会是今日中国的,虽然败家娘们厉害,但是家底确实厚实,换了朱重八或者李闯王子孙当道,估计今日中国也就是汉地十八省了
改土归流,灭准建新,金瓶徹签,平台建省。满清四大功也。
剃发易服,兴文字狱,篡改信史,四库全书。满清四大罪也。

至于鸦片战争那是近代史了,还是和古代史区分开好。
从宋开始,文官集团就是对外送送送。武将一个不小心就扣个擅启边衅的罪名收拾你。
比汉唐能打可能有问题,但跟其它封建王朝比,绝对是不差的,至少进第一梯队无疑

清代实际把明代的封建皇权专制进一步发挥到了顶点,但值得肯定的是,终清一朝,皇帝基本都比较靠谱。。。
至于道光之后的事情,就只能让鞑子背锅了,这锅你不背,谁背?
joi0803 发表于 2016-5-17 17:54
改土归流,灭准建新,金瓶徹签,平台建省。满清四大功也。
剃发易服,兴文字狱,篡改信史,四库全书。满清 ...
篡改信史这玩意儿哪个朝代都一样,算不上什么大罪,四库全书更不是罪,这个其实是功绩
疆域主要和文化圈有关。
篡改信史这玩意儿哪个朝代都一样,算不上什么大罪,四库全书更不是罪,这个其实是功绩
四库全书确实是大罪
joi0803 发表于 2016-5-17 17:54
改土归流,灭准建新,金瓶徹签,平台建省。满清四大功也。
剃发易服,兴文字狱,篡改信史,四库全书。满清 ...
我从来没说过大清的人权记录良好。
满蒙的统治就是因为汉族自己不给力,啥也别怨
自己不攀科技,然后说对方外星科技
这是有组织的组团来忽悠的吗?看来历史要改写这是目的吧。
你说能打就行了,说比汉唐还能打,呵呵了,八旗子弟自吹祖宗除外。
西藏的中央册封制,西北的口口大屠杀,灭准格尔,台湾...没有大清估计今天还真的只有汉地十八省,大清的底子跟实际控制为现在的自古以来铺平了道路
谁叫我大清被东西方帝国打成猪头了呢,能够向万国宣战,这水平不黑都对不起大清
其实除了宋,各个朝代武功都可以有吹的地方,比如万历三大争,明在东南亚也是一堆属国的。汉唐那种打到贝加尔湖,吞并越南,朝鲜的属于妖孽了
g.g. 发表于 2016-5-17 18:03
这是有组织的组团来忽悠的吗?看来历史要改写这是目的吧。
你也不看看楼主都发过什么帖子
所以每次听到有人说康熙签订《尼布楚条约》丧权辱国,丢失西伯利亚时,我都神TM无语。清朝连喀尔喀都要跟准噶尔硬拼一场才能拿下,丢你妹的西伯利亚。
中国武力最弱的朝代明明是中华民国
清不等于满,别混淆视听。
打天下的是汉军,平叛的是绿营,收台湾的也是汉军,打准歌儿的是汉军炮队。吃的是汉粮,写的是汉字。
就对满吹吹吹,事实上清中期以后,汉族地主就不怎么瞧得上满人了。
奠定中国今日版图的是TG,尤其是太祖,没有第二个人
我兔威武 发表于 2016-5-17 18:03
自己不攀科技,然后说对方外星科技
没办法啊,那年代西亚、北非、南亚、中亚、东亚几大文明板块哪个攀过欧洲了?原本文明水准相当的几大文明板块在近代不约而同的都攀不过欧洲了本来就不是偶然,不用欧洲太妖孽来解释难道要用世界上其他人都太水来解释?
就好比学校里一个班总要有一个第一名,你可以说这个人第一是因为他太聪明,也可以说他第一是因为其他人都是SB,观点都是相对的,看你采哪一方而已。一般而言,正常人的做法都是采用前一种说法。
kenla2 发表于 2016-5-17 18:15
清不等于满,别混淆视听。
打天下的是汉军,平叛的是绿营,收台湾的也是汉军,打准歌儿的是汉军炮队。吃的 ...
你发明的历史吧?清朝的每一次战争都是囊括各种民族的复合型军队。按你的说法啥都是汉军干的,汉军怎么不砍了清帝自己坐天下?就因为自己喜欢当奴才?
木有满清,东北三省,内蒙,新疆,青海西藏台湾肯定不会是今日中国的,虽然败家娘们厉害,但是家底确实厚实 ...
胡说八道。明朝也就比清朝少个新疆。
奇尺大乳水灵灵 发表于 2016-5-17 18:19
奠定中国今日版图的是TG,尤其是太祖,没有第二个人
怎么没第二个人,百万战士不是人?千千万万支前民夫不是人?朱彭林周不是人?
历代前朝的努力被你一句话漂没了?难到汉族的祖先在2000年前窝在陕西省不动,到了21世纪自然会跳出一只解放军拿下960万平方公里的版图吗?
楼主,我转发到天涯台版,行不?
lynxliu2008 发表于 2016-5-17 18:07
谁叫我大清被东西方帝国打成猪头了呢,能够向万国宣战,这水平不黑都对不起大清
其实除了宋,各个朝代武功 ...
唐什么时候吞了朝鲜?就是汉也没全吞啊。。。。。。。
你发明的历史吧?清朝的每一次战争都是囊括各种民族的复合型军队。按你的说法啥都是汉军干的,汉军怎么不 ...
北洋军不是汉军,清朝皇帝不是让北洋军轰下去的?还复合型军队,二战美军白黑人都不编一军,那时候满人就这么牛了?
满人这么牛,武昌广州满族人怎么那么少?
胖胖龙052 发表于 2016-5-17 18:31
楼主,我转发到天涯台版,行不?
转发自由,我鼓励大家转发我的文章,并且放弃版权,欢迎自由复制
21271173 发表于 2016-5-17 18:25
胡说八道。明朝也就比清朝少个新疆。
朱棣在多次北征后表示,河套这个地方丢给蒙古算了。
也先亲切问候明英宗奶茶还喝的惯吗。
俺答汗表示我到河北省来,风景不错。土默特部在青海住的也很开心。
西藏在被蒙古人换首领的时候从来没觉得有必要顺便通知明朝一声。
黑龙江流域的赫哲人、鄂伦春人、达斡尔人纷纷表示我们跟建州女真都不熟,明朝是个什么鬼。
kenla2 发表于 2016-5-17 18:34
北洋军不是汉军,清朝皇帝不是让北洋军轰下去的?还复合型军队,二战美军白黑人都不编一军,那时候满人就 ...
清朝的扩张战争哪一次是完全由汉军打得?你列得出来吗?
博望侯 发表于 2016-5-17 18:06
你说能打就行了,说比汉唐还能打,呵呵了,八旗子弟自吹祖宗除外。
  确实比汉唐能打 尤其是对西藏 新疆 蒙古 东北那边的控制力远不是汉统政权可比拟的
中国武力最弱的朝代明明是中华民国
别闹,人家说的是大一统时代。
实际上,那些挨过大清揍的少数民族地区,对大清一向是很忠诚。

    土尔扈特回归新疆之后100多年,辛亥革命爆发,有几个外蒙骗子跑到土部撺掇土部独立,被土部扭送当地衙门砍头。

    西藏也是一直心怀大清,跟英国殖民者进行了不屈不挠的斗争。

   
满清前期开疆拓土是很给力啦,但作为封建王朝,后期把国家看成私产导致丧权辱国的锅也不能丢。在我看来满清的最积极的意义是在近代民族主义思潮兴起前夜把中国作为文明型国家的形态确定下来(其实中华自古以来代表的不是种族而是文明,当然满清统治也造成了中华文明的畸变),说是为了维持统治也好麻痹汉人也好,满清不接受中华=汉族的理念。满洲贵族虽然自诩为主子,其他人都是他们的低等奴才,但从清前期的官方文件中开始,它就把自己定义为中国中央政权,明确指出它治下的领土就是中国领土(包括东北、中原、西藏、蒙古、回部),它治下的人民(汉满蒙回藏)就是中国人,所以中国的民族主义很迅速的转变成国族主义(从驱逐鞑虏到五族共和)。这样在清朝灭亡以后,边疆民族地区没有如同其他国家的殖民地那样悉数独立,后来的中国军队(包括人民解放军)进驻边疆的时候,无论是从法理还是情理上,都是理直气壮的。
满清从建立开始最大的问题就是不能正视自己实质上是叛明自立的军阀集团出身(创立者曾是明的在册官员,在明的合法国土上分裂建国),导致统治阶层在身份认同上有精神分裂。一方面要摆出征服者的优越姿态,另一方面又不能如同真正的殖民者那样保存真正的异质文明,所以人们才说清朝只不过是一个伪装成外资企业的乡镇企业。满洲统治者一方面要作出“以满洲之主御中国之民”的姿态,觉得自己是征服者,另一方面又要强调“大舜商汤文王也曾是夷人啊”来证明自己是地地道道的中华正统,还提出“中华统绪,绝不断线“的观点,最重要的是满清官方祭祀”人文始祖“轩辕黄帝(这个政治意味太明显了)。这种分裂心态导致满清最后时刻保家卫国的努力总是半心半意,既有保守派那样的”保大清不保中国“,也有光绪帝那样的”救中国“心理,所以这个王朝既让人咬牙切齿,又让人感叹唏嘘。


凭借着在李成梁时代就攒下的资本,还有汉蒙八旗的帮衬,清才有后来的天下。
其实清最高明处就是把蒙古拉上了自己的小船,这才有了后来的西北。
其余领土包括西藏在内,早在明朝就是中央帝国的属地了。

凭借着在李成梁时代就攒下的资本,还有汉蒙八旗的帮衬,清才有后来的天下。
其实清最高明处就是把蒙古拉上了自己的小船,这才有了后来的西北。
其余领土包括西藏在内,早在明朝就是中央帝国的属地了。
lynxliu2008 发表于 2016-5-17 18:07
谁叫我大清被东西方帝国打成猪头了呢,能够向万国宣战,这水平不黑都对不起大清
其实除了宋,各个朝代武功 ...
     面对西方绝对压倒性的强势文明 那基本就如同现在地球人初遇外星人那样震撼 无论当时是什么政权都是被碾压的 非满清之罪 只不过满洲人在最后关头有保清不保中国的私心而已
清朝的扩张战争哪一次是完全由汉军打得?你列得出来吗?
先给自己的论点找根柱子再问别人吧