美国众议院军事委员会要求国防部长调查冷聚变进展

土匪头子确认地位是否稳固而已。

楼上怎么解释呀，你的意思是美国在这方面的研究领先是吗？

都搞了快10年了，不过没听有啥进展啊

就是受民科影响的议员要指挥科学。当然不会有什么结果。

落马不是宣布已经早出来了?国会老爷当然要调查

冷聚变？

沃茨 美帝这么民主、科学的国家 也玩民科？

黑啊 制度问题 妥妥的

我兔 发表于 2016-5-12 20:02
落马不是宣布已经早出来了?国会老爷当然要调查
啥，洛马也掺了一腿？

之前论坛里只看到说洛马搞小堆和聚变堆啊啊，没说冷聚吧。

超山猫 发表于 2016-5-14 19:23
啥，洛马也掺了一腿？

之前论坛里只看到说洛马搞小堆和聚变堆啊啊，没说冷聚吧。
他胡说八道而已

说实话，所谓冷聚变“科技”，在我看来，其研究水平，科学实证可验证性上完全没有。这个研究其实就是现代版的炼丹。

在古代，不停的有方士宣称其研制成功了仙丹，并且拿出的仙丹实物，但是就是不能证明这丹能让人一定成仙，反正吃了的没多久就离开人世，至于是去了仙界还是见了阎王，就是方士按照自己的意愿解释了。

猎杀m1a2 发表于 2016-5-14 22:02
说实话，所谓冷聚变“科技”，在我看来，其研究水平，科学实证可验证性上完全没有。这个研究其实就是现代版 ...

你对东方炼丹、西方炼金这个差别，有何见解？

炼金术后来演变为化学实验了，炼丹的成果——就黑火药？

不用紧张，这玩意如果有了进展肯定喊的震天响，这意思估计是看看科学家老死完了没，万一缺人了补点进去，总之不留科研死角

都搞了快10年了，不过没听有啥进展啊
至少搞50年了，不用紧张

说实话，所谓冷聚变“科技”，在我看来，其研究水平，科学实证可验证性上完全没有。这个研究其实就是现代版 ...
你楼下说的很有道理，现在还有严肃的人搞冷聚变，原因在于我们对聚变技术还没有彻底掌握，于是各种捕风捉影的研究层出不穷，但谁又能说这不是下一个泊松亮斑呢？

你对东方炼丹、西方炼金这个差别，有何见解？

炼金术后来演变为化学实验了，炼丹的成果——就黑火药 ...
炼金和炼丹，都是毫无科学原则的胡乱尝试，乱蒙乱猜，凭主观认证结果。

冷聚变就是如此，虽然出现了很多随机性的高能射线，但射线能级和出现概率远远偏离任何一种实证过聚变理论，而冷聚变并未对这种概率和能级如此大的随机差异进行理论解释。自然也谈不上任何有价值的研究。

你对东方炼丹、西方炼金这个差别，有何见解？炼金术后来演变为化
还有豆腐啊，比黑火药其实更伟大。
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你楼下说的很有道理，现在还有严肃的人搞冷聚变，原因在于我们对聚变技术还没有彻底掌握，于是各种捕风捉 ...
以这样炼金，炼丹的做派，只会成为下一个炼丹术炼金术

虽然这样很逊，但是只是撞大运也是能撞出东西来的。
想想看，要是按照所谓的科学思路，黑火药又怎么会开发得出来？古人懂什么是化学？钢铁冶炼技术又如何能发展？古人懂什么是金相？没有钢铁冶炼技术和黑火药的发明发展，又怎么会有社会进步？又怎么会有社会进步带来的科学发展？
科学的指导思路是在已经有起点和道路的地方前进，完全摸黑的地方有个屁的指导思想，先有现象再找理论再正常不过了。

猎杀m1a2 发表于 2016-5-15 11:00
以这样炼金，炼丹的做派，只会成为下一个炼丹术炼金术

虽然这样很逊，但是只是撞大运也是能撞出东西来的。
想想看，要是按照所谓的科学思路，黑火药又怎么会开发得出来？古人懂什么是化学？钢铁冶炼技术又如何能发展？古人懂什么是金相？没有钢铁冶炼技术和黑火药的发明发展，又怎么会有社会进步？又怎么会有社会进步带来的科学发展？
科学的指导思路是在已经有起点和道路的地方前进，完全摸黑的地方有个屁的指导思想，先有现象再找理论再正常不过了。

以这样炼金，炼丹的做派，只会成为下一个炼丹术炼金术
这帮人炼金炼丹之后其中的部分人加上一些外部人员搞出靠谱的新理论新方法，这套路在科技史上应该还算常见

炼金和炼丹，都是毫无科学原则的胡乱尝试，乱蒙乱猜，凭主观认证结果。

冷聚变就是如此，虽然出现了很 ...
你这段逻辑有个小漏洞，你只证明到这研究目前没结果没结论，后面的论证都缺失了。这玩意谁愿搞谁去搞呗，反正蹉跎的不是咱们的青春，名声这么臭也已经不容易骗到钱了，各国不放弃我觉得跟三体里红岸基地作用差不多--万一存在呢，别忘了咱们以前还研究过人体科学呢。顺便我跟这帮人聊过，他们烧钱在科研里算挺轻的，随便有个人愿意支持就能继续研究，除非都老死了，否则根本拦不住。

永动机，冷聚变，总有人希望天上掉聚宝盆

美国佬期盼钢铁侠的出现

为什么说其研究水平只是炼丹，炼金的水平？

  因为其完全就是方士乱凑，凑成自己主观相信的结果就宣称成功。
  自然科学很宽容，鼓励一切创新；但自然科学在可证伪性上却是非常严格的，没有打折扣的余地。科学如何“可证伪”，就是通过了可证伪性考验的科学，一定是：原理思想，数学模型，实践证实。就是实践结果，一定要在由原理思想建立的数学模型所预期的误差范围内，这个才叫成功的科学。
  不是说没有理论指导的尝试是没水平的，先发现现象再找出理论也是伟大的成功。但不管如何创新，最终是实现理论和时实践验证的统一。但反观冷聚变，从几十年前只要一探测到任何辐射能量，也不去管这个能量符不符合氕氕的能级，也不管其发生概率吻不吻合其宣称的释放功率，就大肆宣扬冷聚变已经成功，还宣扬能成功生产能量。搞了这么多年，就是解释不出为什么冷聚变探测的辐射能级和概率和探测地球上的本底辐射为何如此吻合？为何冷聚变研究总是宣称成功，却不能有符合其探测辐射数据的理论？这岂不若炼金术士见着黄的就说炼出了金，炼丹术士只要烧出一个光溜的圆蛋就宣称这是烧成仙丹一样，是毫无科学原则的“研究”？
   冷聚变最大的问题是，根本不求实证，成不成功的标准仅在研究者自己主观喜好中。研究者从来都是宣称自己成功了，但世人就是看不到冷聚变发生的证据，也看不到冷聚变成功运行的装置。这不是科研，这就是炼金术和炼丹术的现代版。
  @阿宅发发

betterglobe 发表于 2016-5-15 11:40
这帮人炼金炼丹之后其中的部分人加上一些外部人员搞出靠谱的新理论新方法，这套路在科技史上应该还算常见

为什么说其研究水平只是炼丹，炼金的水平？

  因为其完全就是方士乱凑，凑成自己主观相信的结果就宣称成功。
  自然科学很宽容，鼓励一切创新；但自然科学在可证伪性上却是非常严格的，没有打折扣的余地。科学如何“可证伪”，就是通过了可证伪性考验的科学，一定是：原理思想，数学模型，实践证实。就是实践结果，一定要在由原理思想建立的数学模型所预期的误差范围内，这个才叫成功的科学。
  不是说没有理论指导的尝试是没水平的，先发现现象再找出理论也是伟大的成功。但不管如何创新，最终是实现理论和时实践验证的统一。但反观冷聚变，从几十年前只要一探测到任何辐射能量，也不去管这个能量符不符合氕氕的能级，也不管其发生概率吻不吻合其宣称的释放功率，就大肆宣扬冷聚变已经成功，还宣扬能成功生产能量。搞了这么多年，就是解释不出为什么冷聚变探测的辐射能级和概率和探测地球上的本底辐射为何如此吻合？为何冷聚变研究总是宣称成功，却不能有符合其探测辐射数据的理论？这岂不若炼金术士见着黄的就说炼出了金，炼丹术士只要烧出一个光溜的圆蛋就宣称这是烧成仙丹一样，是毫无科学原则的“研究”？
   冷聚变最大的问题是，根本不求实证，成不成功的标准仅在研究者自己主观喜好中。研究者从来都是宣称自己成功了，但世人就是看不到冷聚变发生的证据，也看不到冷聚变成功运行的装置。这不是科研，这就是炼金术和炼丹术的现代版。
  @阿宅发发

冷聚变已经自己把自己搞臭了。

为什么说其研究水平只是炼丹，炼金的水平？

  因为其完全就是方士乱凑，凑成自己主观相信的结果就宣 ...
那就是作死了，即使没有理论，实证本身也是一种科学，然而实证都没有就乱吹，确实有损信誉。

  在炼金术士的世界观中，黄金的定义是：黄色的东西。所以但凡炼出黄的东西就自称炼出了金。
  在炼丹术士的世界观中，长生不老仙丹的定义是：圆的，光溜的，咬一口咯嘣脆的，吃了不久就能离开世界去仙界的。所以但凡整出这样玩意，就给帝王将相吃了。反正只要离开人世，术士就解释那是去仙界了。至于到底去没去仙界，没法求证。反正吃的那些帝王将相离开人世前是相信能去的。
   在冷聚变“科学家（我从未认为搞冷聚变这种违背科学原则的还能算科学家，故打引号）”，核聚变的定义是：有辐射。所以只要探测到辐射，就宣称冷聚变成功。

那就是作死了，即使没有理论，实证本身也是一种科学，然而实证都没有就乱吹，确实有损信誉。

对呀，所以说冷聚变根本就不是一个客观的事物，而是主观的信仰。不是科学而是宗教。搞冷聚变的人，根本就不追求科学实证，只会忽悠愿意上钩者。

可能你见过的做冷聚变的全是骗子，我还真见过认真做的，学术上辈分还挺高，说话用词非常严谨，那天他开讲座讲裂变还是聚变技术，讲完闲着没事跟我和另外一两个人聊了会儿天，扯了点关于低温聚变的淡。他一直在做低温聚变的研究，觉得这东西不是完全不可能，而且能量低容易做实验，有点适合本科生练手玩，读研再做靠谱的东西都时候就有基本的科研基础了

不过技术还没出来就浪的基本上都是骗子

猎杀m1a2 发表于 2016-5-15 14:35
对呀，所以说冷聚变根本就不是一个客观的事物，而是主观的信仰。不是科学而是宗教。搞冷聚变的人，根本 ...

可能你见过的做冷聚变的全是骗子，我还真见过认真做的，学术上辈分还挺高，说话用词非常严谨，那天他开讲座讲裂变还是聚变技术，讲完闲着没事跟我和另外一两个人聊了会儿天，扯了点关于低温聚变的淡。他一直在做低温聚变的研究，觉得这东西不是完全不可能，而且能量低容易做实验，有点适合本科生练手玩，读研再做靠谱的东西都时候就有基本的科研基础了

不过技术还没出来就浪的基本上都是骗子

可能你见过的做冷聚变的全是骗子，我还真见过认真做的，学术上辈分还挺高，说话用词非常严谨，那天他开 ...
说实话，所谓练手都不看好。
  搞科研，练手主要目的就是练如何设计实验去验证理论模型。那么，冷聚变这块，有理论模型了么？没有。有实验验证理论模型成功的例子么？也没有。请问练的什么呢？我反正是没看出能练什么。练焊接，铆接，抽真空，接线这些手艺倒是能练

说实话，所谓练手都不看好。
  搞科研，练手主要目的就是练如何设计实验去验证理论模型。那么，冷聚变这 ...
练什么我倒是没问，不过看他既没有已被验证的理论又缺人手的样子，应该是一起做新实验了。
虽然通常的做法的确是用有结论的东西给学术练手，但总有一小部分人这一步走的比较快或者跳步骤，我大三的时候就已经混在博士堆里做课题了，我一个前女友也是。另外，从某种意义上讲，把不靠谱的东西留给自己研究或者甩给本科生玩，也是一种对研究生的负责吧。