再论崖山

南宋的灭亡标志着中国古典时代的终结，之后元明清三代的文明形态跟之前大不相同。宋朝的灭亡让中国从农业帝国向商业社会转型的一次伟大尝试化为泡影。部分人评价这场战役，认为其标志着古典意义华夏文明的衰败与陨落，有"崖山之后无中国(中华)"这一说法。

中国是由56个民族构成

陆秀夫背赵昺跳海和张弘范灭宋后在石上大书"镇国大将军张弘范灭宋于此"十二字之处。《元史·张弘范列传》记载"磨崖山之阳，勒石纪功而还"。后来有人在十二字前加了"宋"字，成为"宋镇国大将军张弘范灭宋于此"，做成后来不少人认为张弘范是汉奸和宋朝叛将的原由。

有没有中国只是看你是要一个死掉的过去还是一个强大的未来。

日月重开大宋天

驱除鞑虏，恢复中华

至于文化被胡化那是没办法，最起码现在汉人翻身了

崖山之后无中国，广岛之后无日本

tyityjin 发表于 2016-5-9 17:10
陆秀夫背赵昺跳海和张弘范灭宋后在石上大书"镇国大将军张弘范灭宋于此"十二字之处。《元史·张弘范列传》记 ...
张弘范生于华北地区的金国，根本不是宋人

崖山之后无中国，广岛之后无日本，南海之后无老美

楼主你OUT了，现在最新的说法是:牧野之后无华夏，山顶洞后无中国。我大商煌煌六百载，不割地不赔款不和亲。天子守国门，君王死社稷。体现了华夏民族真正的骨气。大商天子帝辛，天资聪颖，力拔山河，一时人杰，若不是当年大帝东征同属华夏的东夷，兄弟阋墙，又怎会被雅利安野狼周戎篡夺了天下。而牧野之战当时就是以周鞑为首的西戎势力联合诸蛮族共同菊爆大商的不义战争，连通古斯野猪皮肃慎和南蛮长虫蜀国都为了入主中原分杯羹而出兵了。周酋姬发为了摧毁我华夏的骨气，在大汉奸姜子牙的指使下，诱骗一些汉奸临阵倒戈，然后让他们对我华夏的健儿们实行了惨无人道的牧野大屠杀。史书记载，当时的惨状那是“流血漂杵”。每一个华夏儿女都应为之哭泣。但是周鞑的奴才文人孟轲为了掩饰鞑子的罪行，竟然恬不知耻地提出了“尽信书不如无书”反智反动口号。如今还变成了成语到处引用。周鞑为了压制我大商儿女的反抗，还一把火将有东方之都美誉的朝歌城付之一炬，事后还把罪名安插在子辛大帝的头上。大商人民为之痛心，唱出了彼黍离离的哀歌。华夏儿女从此变成了鞑子们的奴隶，被骂成是如同当年蚩尤战败后的奴隶——九黎一般，这就是黎民的由来。在入主中原后，为了建立起他们的殖民统治，周鞑还对我华夏儿女进行戎化奴化教育，废我高贵的鬼神信仰，推行野蛮的祖先崇拜。将我们这个敬畏神明天地的民族变成了一个不知敬畏不知尊重只知道个人利益家族利益的自私民族。鞑子还大肆篡改历史，攻击子辛大帝是纣王，用一切可以用到的词语来污蔑他。另外，文字狱和特务也是周戎发明的，周酋厉王对我华夏儿女大搞文字狱迫害，在大街上散布特务监视百姓，甚至搞得百姓只能“道路以目”，真是是可忍孰不可忍。但是华夏儿女并没有因为鞑周的残酷统治而放弃了斗争。有骨气的伯夷叔齐二人用他们的生命表示了对鞑周反动殖民统治的抗议，子辛大帝的儿子武庚也愤然起义，遗憾的是最终起义被鞑周残酷地镇压了。华夏祝融族的楚人也不甘于被戎周的统治，起义反抗，最后终将周酋昭王打败，淹死在汉江之中。另外一些商人苗裔、华夏正统远避朝鲜。在那里建立了如天堂一般美好的海东君子国——朝鲜。后来中原大地在无能的周殖民者的祸害下成为了一片焦土，只有那里是安宁之邦，连鞑周的奴才孔老二也想移民到那里。而现在汉人们却在无端地仇视嘲笑华夏正统、大商子民，还辱骂他们是棒子。悲哀啊，我实在是为我们汉人而感到悲哀。要是没有周鞑的破坏，凭着我大商高超的青铜工艺和重商主义精神，中国必定领先世界，产生出各种先进生产力和生产关系的萌芽，跑步进入资本主义，提前几百年甚至几千年登陆火星。中国就不会像现在这样到处受欺负了，我们也肯定过上美国人甚至外星人一样的美好生活了。千错万错都怪周鞑子。


楼主你OUT了，现在最新的说法是:牧野之后无华夏，山顶洞后无中国。我大商煌煌六百载，不割地不赔款不和亲。天子守国门，君王死社稷。体现了华夏民族真正的骨气。大商天子帝辛，天资聪颖，力拔山河，一时人杰，若不是当年大帝东征同属华夏的东夷，兄弟阋墙，又怎会被雅利安野狼周戎篡夺了天下。而牧野之战当时就是以周鞑为首的西戎势力联合诸蛮族共同菊爆大商的不义战争，连通古斯野猪皮肃慎和南蛮长虫蜀国都为了入主中原分杯羹而出兵了。周酋姬发为了摧毁我华夏的骨气，在大汉奸姜子牙的指使下，诱骗一些汉奸临阵倒戈，然后让他们对我华夏的健儿们实行了惨无人道的牧野大屠杀。史书记载，当时的惨状那是“流血漂杵”。每一个华夏儿女都应为之哭泣。但是周鞑的奴才文人孟轲为了掩饰鞑子的罪行，竟然恬不知耻地提出了“尽信书不如无书”反智反动口号。如今还变成了成语到处引用。周鞑为了压制我大商儿女的反抗，还一把火将有东方之都美誉的朝歌城付之一炬，事后还把罪名安插在子辛大帝的头上。大商人民为之痛心，唱出了彼黍离离的哀歌。华夏儿女从此变成了鞑子们的奴隶，被骂成是如同当年蚩尤战败后的奴隶——九黎一般，这就是黎民的由来。在入主中原后，为了建立起他们的殖民统治，周鞑还对我华夏儿女进行戎化奴化教育，废我高贵的鬼神信仰，推行野蛮的祖先崇拜。将我们这个敬畏神明天地的民族变成了一个不知敬畏不知尊重只知道个人利益家族利益的自私民族。鞑子还大肆篡改历史，攻击子辛大帝是纣王，用一切可以用到的词语来污蔑他。另外，文字狱和特务也是周戎发明的，周酋厉王对我华夏儿女大搞文字狱迫害，在大街上散布特务监视百姓，甚至搞得百姓只能“道路以目”，真是是可忍孰不可忍。但是华夏儿女并没有因为鞑周的残酷统治而放弃了斗争。有骨气的伯夷叔齐二人用他们的生命表示了对鞑周反动殖民统治的抗议，子辛大帝的儿子武庚也愤然起义，遗憾的是最终起义被鞑周残酷地镇压了。华夏祝融族的楚人也不甘于被戎周的统治，起义反抗，最后终将周酋昭王打败，淹死在汉江之中。另外一些商人苗裔、华夏正统远避朝鲜。在那里建立了如天堂一般美好的海东君子国——朝鲜。后来中原大地在无能的周殖民者的祸害下成为了一片焦土，只有那里是安宁之邦，连鞑周的奴才孔老二也想移民到那里。而现在汉人们却在无端地仇视嘲笑华夏正统、大商子民，还辱骂他们是棒子。悲哀啊，我实在是为我们汉人而感到悲哀。要是没有周鞑的破坏，凭着我大商高超的青铜工艺和重商主义精神，中国必定领先世界，产生出各种先进生产力和生产关系的萌芽，跑步进入资本主义，提前几百年甚至几千年登陆火星。中国就不会像现在这样到处受欺负了，我们也肯定过上美国人甚至外星人一样的美好生活了。千错万错都怪周鞑子。

坎大哈之后无毛熊

这是日本在十九世纪末二十世纪前期提出的观点，为侵略中国找借口，也是对中国文化的诋毁，为脱亚入欧找依据。哲学上说就是形而上学的错误。我愿用一句话回击，周虽旧邦，其命维新。

呵呵，呵呵，无语

广岛之后也无日本

超大发图太麻烦了

图一。。。。

图。。。。。

有没有中国只是看你是要一个死掉的过去还是一个强大的未来。
说的好。。。。经典！

图。。。。。。

人民司法 发表于 2016-5-9 17:20
这是日本在十九世纪末二十世纪前期提出的观点，为侵略中国找借口，也是对中国文化的诋毁，为脱亚入欧找依据 ...
小鬼子从吃饭用的筷子，到礼仪、服饰、文字都是中国来的，内心有强烈自卑感，见到中国人先矮半头了，所以鬼子恨不能中国早已灭亡才好，这样再见到中国人，就可以“理直气壮”的说“我们的文化是来自中国，和你们没关系。”

图。。。。。。

hanfu123 发表于 2016-5-9 17:11
日月重开大宋天

驱除鞑虏，恢复中华
你高考有加分吗？翻身？被翻身了吧？

图。。。。。

三儿用心很险恶。

蒙古人还是太实惠，不重视思想控制的元朝80多年后就被推翻了。吸取了足够教训，而后剃发易服的清朝坚持了240多年……所以，不要传什么崖山之后无中国的蠢话了。

我先举报再说，春秋笔法，一击脱离，自言自语，都是某些组织惯用的手法。

人民司法 发表于 2016-5-9 17:20
这是日本在十九世纪末二十世纪前期提出的观点，为侵略中国找借口，也是对中国文化的诋毁，为脱亚入欧找依据 ...
不是，日本人没说过崖山论，崖山论是中国人说的，钱谦益的《后秋兴之十三》：海角崖山一线斜，从今也不属中华。吕留良的诗《题如此江山图》：“其为宋之南渡耶？如此江山真可耻。其为崖山以后耶？如此江山不忍视。吾今始悟作画意，痛哭流涕有若是。以今视昔昔犹今，吞声不用枚衔嘴。……”

日本人在清末的时候是认为日本比中国文明，他们持侵略有理论！

崖山论在有志气的人眼里可以化为振兴中华的动力，在没有志气的人眼里可以作为出卖国家的理由。。。

崖山的时候，根本还没有中国，那个国号叫大宋的政权，是灭亡了，而那个文化叫中华文明的，一直延续至今，中国这个国号是1911年后才出现的，之前叫大清

前次看了朝斗烟霞关于：崖山之后无中国的帖子，崖山近在咫尺，一直没去，这几天有空特意去看看，不代表我认同这个观点。

说牧野之后无华夏的本身看似调侃，实际无知，华夏一词是春秋时期出现的，商朝华夏这词可没有诞生！为了给元清粉饰，拿周朝和元清对比，不知道是哪些人！周朝的文化是现今汉文化的源头，看看周礼，礼记吧，和元清对比太可笑！

中华巡洋舰 发表于 2016-5-9 17:16
楼主你OUT了，现在最新的说法是:牧野之后无华夏，山顶洞后无中国。我大商煌煌六百载，不割地不赔款不和亲。 ...

说牧野之后无华夏的本身看似调侃，实际无知，华夏一词是春秋时期出现的，商朝华夏这词可没有诞生！为了给元清粉饰，拿周朝和元清对比，不知道是哪些人！周朝的文化是现今汉文化的源头，看看周礼，礼记吧，和元清对比太可笑！

汉人的主体是周人后代，元朝，清朝的统治者可没有变成汉人！看看多少姓氏来自于姬姓就知道了

所以拿牧野之后无华夏很无知！

姬周dna是o3，恰恰就是现在汉人的主体，商人的dna一说q，一说o2！

硬要调侃，不如说夏桀之后无华夏，毕竟还有个夏字嘛

中华巡洋舰 发表于 2016-5-9 17:16
楼主你OUT了，现在最新的说法是:牧野之后无华夏，山顶洞后无中国。我大商煌煌六百载，不割地不赔款不和亲。 ...

汉人的主体是周人后代，元朝，清朝的统治者可没有变成汉人！看看多少姓氏来自于姬姓就知道了

所以拿牧野之后无华夏很无知！

姬周dna是o3，恰恰就是现在汉人的主体，商人的dna一说q，一说o2！

硬要调侃，不如说夏桀之后无华夏，毕竟还有个夏字嘛

以下来自360百科：崖山论来源

"崖山之后无华夏"这句话，估计对中国历史有所了解的人都知道，指宋元鼎革为中国历史的一大剧变，崖山海战后陆秀夫背负着幼帝投海自尽，后宫及群臣大多随之殉国，七日之后，浮出海面的尸体有十余万，华夏文明自此而绝。

宋的灭亡，标志着中国第一次全面亡国。一个国家的主体民族被奴役，征服者还是以杀戮和抢劫为乐事的落后民族，正常的发展进程被打断，给中华文明带来的伤害是不言而喻的。可是要说崖山之后无中华，那么之后的明朝算什么呢?经过几次三番的文化运动后的我们这些当代人又算什么呢?如果当代中国人已经不能算是中华文明的载体，我们又该向何处去寻根?难道还真的需要跑到日本去追寻汉唐遗风不成?

这些问题深究不得，于是又纷纷传说这话是日本人说的，更有人言之凿凿地指认说这话的是内藤湖南，谁叫他提出了唐宋变革论呢?于是看来看去，就他最像了!

这让我深感诧异，读过内藤著作的人都知道我在说什么。内藤提出宋代近世论，是指中国社会从宋代开始到晚清基本结构不变，他对元清等异族征服王朝的评价并不低。在他的《中国近世史》中，他专门用了一节评论"中国历史学家对蒙古政治的偏见"，说中国历史学家多数是纯粹的汉族人，出自读书阶层，所以都用消极的一面来看待蒙古政治，但"从地位比较低的普通百姓来说，或许觉得还不错。"而内藤本人主攻的断代史其实是清代史，对于清代朴学推崇备至，显然他是没有这个觉悟提出"崖山之后无中华"的。

事实上，内藤有一个争议很大的理论，即文明的中毒与解毒说。他认为文明和人一样，也会经历成长、衰老和死亡的。当文明发展到高度烂熟的时候，就会产生毒素，需要外来文化的冲击来"解毒"。

当汉帝国发展到极致的时候就会有五胡乱华，由此催生出了灿烂的隋唐文明。蒙元对于宋，满清对于明，也同样如此。中华文明能够长存不灭，很重要的一个原因就是每当衰相显露的时候，都有塞外民族帮忙"解毒"。因此中国经常被游牧民族侵略，其实是件"非常幸福的事。"这一理论被他的得意弟子宫崎市定继承并发扬，在宫崎氏的大作《东洋朴素主义的民族和文明主义的社会》中有详细论述。

说来日本入侵中国也是典型的异族入侵，把异族侵略说成是毁灭中华文明的元凶，显然不利于"大东亚共荣"，因此抗日战争时期，日方的宣传理论基本都是众口一词的"侵略有利健康"论。

而除了京都学派的学者宣扬这个观点以外，还有一位比较活跃的人物是秋泽修二。

此人自认是马克思主义者，以马克思的亚细亚生产方式来分析中国社会构成，认为"集约形小农业"是中国专制集权的基础，因此中国在近代的落后是必然的，只有在外力入侵的情况下才能发生根本性的变革。这其实是魏特曼《东方专制主义》、费正清"冲击-回应"说是一路货，不过他说得更露骨一点，明确说明"日本皇军的武力"就是这股中国一直等待的外力，将给予"中国社会之特有的停滞性以最后的克服"。于是理所当然地，他也招致了中国学者更强烈的批判。

在考究中国近代落后原因之时，中国停滞论是个很时髦的话题，据我所知，黑格尔、亚当斯密、《世界史纲》的作者韦尔斯、汤因比，都提出了类似的观点，只是有些把中国停滞的开端定为唐末、宋末、明末，或者干脆定到秦始皇统一中国之后。可是停滞并不等于死去，只是发展缓慢，"象冬眠了似的"，还从没见过说中华文明从元代起就干脆完蛋了的(内藤倒是说过满清必亡的话，不过政府和文明是两回事)。要找到类似"崖山之后无中华"的表达，还真是挺困难的。

但如果把目光转向中国，便不难找到这句话的原型，出自钱谦益的《后秋兴之十三》:

海角崖山一线斜，从今也不属中华。

更无鱼腹捐躯地，况有龙涎泛海槎?

望断关河非汉帜，吹残日月是胡笳。

嫦娥老大无归处，独俺银轮哭桂花。

钱谦益"水太凉"的光荣事迹估计大家都知道，他是当时的文坛盟主、东林领袖，还是南明福王朝廷的礼部尚书，以此高官身份降清还连头发也剃掉，不由人不鄙视。但他后来在柳如是的鼓励和支持下(我觉得是害怕不这么做会失去柳的情况下)，还是做了不少反清复明的事，为此两度入狱，乃至倾家荡产，晚景凄凉。

陈寅恪的《柳如是传》论之甚详，感兴趣的可以找来看看。总之，钱谦益有知识分子的自私懦弱，但他对故国的怀念、对自己失节降清的悔恨也是真的。不管别人怎么看，至少他自己是以明遗民自居的。单看他的诗文，"沟填羯肉那堪脔"，"杀尽羯奴才敛手"等句，对于清廷辱骂之甚，对明朝的痛惜之深，比张煌言等民族英雄的诗句还要慷慨激昂，仿佛在为自己的失节做掩饰。这首诗据说是他在听到南明桂王被害后写的，所以有"独俺银轮哭桂花"之句。全诗以崖山海战比喻南明败亡，以宋元鼎革指代明清易代，调子极为沉痛。

南明遗民有用宋元鼎革指代明清易代的习惯，崖山也频频出现在他们的诗作中，如吕留良的诗《题如此江山图》:"其为宋之南渡耶?如此江山真可耻。其为崖山以后耶?如此江山不忍视。吾今始悟作画意，痛哭流涕有若是。以今视昔昔犹今，吞声不用枚衔嘴。……"都是以宋喻明，表达故国之思，以及对神州陆沉的感慨痛惜，明着是说宋，实际是在哀叹明的覆亡。若把用这些诗句按照字面意思理解成，将宋亡之后几百年的中华文明一笔抹杀，无疑是对作者心思的彻底曲解。唐人也多用汉喻唐，难道能用一句"汉皇重色思倾国"去猛烈抨击汉武帝?

至于"崖山之后无中华"这句话为何会演变成无中华的含义，我觉得是网络上某些极端民族主义者的功劳。近代人是不会这样认为的，他们以驱逐鞑虏、恢复中华为口号，以排满为目标，"日月重开大宋天"的朱明王朝应该是他们仿效的榜样，而不是排斥的对象吧。孙中山为起义到处化缘，反清复明的洪门也是他重点笼络的财神爷之一。就凭这个，他也不会说出啥"崖山之后无中华"来。

总结:"崖山之后无中华"原本出自南明遗民的诗句，以崖山海战比喻南明败亡，哀叹山河破碎，神州陆沉，后被一些极端民族主义者曲解为华夏文明自宋亡后断绝。这句话与日本京都学派无关，我认为也与其他日本学者或中国近代排满的革命者无关。

陆秀夫背赵昺跳海和张弘范灭宋后在石上大书"镇国大将军张弘范灭宋于此"十二字之处。《元史·张弘范列传》记 ...
张宏范他们家是蒙古的军功世家，造金朝反起家的。

重复、扩散、强化敌国对华灭史行动的谣言，应与汉奸罪论处，无论有意还是无意。

崖山之后无中国是日本人自己偏执的提出来的观点，有探讨的价值么？那我能说徐福之后无日本么?或者自古以来大和民族都是中国的第57个少数民族？