双筒,郑三炮《发展中国警用手枪刻不容缓》(原:在海外 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 22:26:17
@双筒

记得你在论坛上反复“科普”过手枪不分军用和警用,下面是郑三炮的文章,郑三炮是多年警察,我相信他的看法能够说明一些问题:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_72db2f370100x8i5.html

《在海外看中国警用手枪的发展》

郑三炮

《轻兵器》2002年第06期

隔海纵论中国警用枪械,可以说是以局外人的眼光看问题,立场超然难免有些不切实际,但本文的初衷是希望能从另一个角度为中国有关决策层提供一些参考。
  
中国警用手枪停留在半个世纪以前的水平

   海外朋友们都说,中国近20年来的变化是天翻地覆的,其中中国的社会治安、司法体系也发生了巨大变化,然而,警用手枪却不幸地几乎一成未变,这与现代中国警察所承担的任务极不相称。
  警察装备最多的54式手枪是彻头彻尾的军用武器,它配用的枪弹弹头小而初速又偏高(420~440m/s),侵彻力过大,但产生的停止作用却很小。这种枪根本不适合警用。64式手枪体积和枪弹都很小,作为警用效能很差,充其量只能算作警察备用枪。77式手枪安全性差,一旦造成走火,后果十分严重。以上这3种枪,没有一种在可靠性方面能达到应有的标准。
  


发展中国警用手枪刻不容缓

   近年来国内流行“接轨”这一词汇,意思是说向国际化发展,同国际标准看齐。中国的执法系统也必须走这一条路。在美国,造成警察伤亡最多的两类任务是交通和家庭纠纷案件,警察一般是佩枪执行任务。随着中国的公路交通的迅猛发展和私人汽车数量的增加,公路将容易成为犯罪场所,汽车也将越来越容易成为犯罪的工具和目标,这样,交警首先面临执法的问题。而户籍警接触最多的家庭邻里之间的纠纷问题,也极容易发展成为暴力或其他犯罪。
  显然,像其他国家警察一样,中国警察全部佩枪执行多重任务将是无可避免的。这样中国警用武器的发展就成为轻武器界应亟待解决的课题。
  

建立警用手枪的观念

   我认为中国手枪多年来一直是军警不分,以军代警。诚然,国际上的确出现了既适合军用又适合警用的手枪,如伯莱塔92F,格洛克17和西格-绍尔P226等,但是毕竟警用武器有自己独特的要求,这是由军、警不同的任务所决定的。在军用武器中,手枪占很次要的地位,世界战争史上没有哪一次战役靠手枪决定胜负,配备手枪的人员主要是指挥官、特工、文职人员、飞行员和驾驶员等,这样手枪的停止作用或者侵彻力就是次要指标。军用手枪要求后勤保障容易,比如枪弹通用(美军1984年为了跟北约统一型号而终止使用0.45英寸口径的M1911手枪,采用伯莱塔92F手枪)、零件数量少、配件容易更换和耐用、耐恶劣自然环境等。  
  我们要了解警用手枪的要求,先得从警察枪战的特点来分析。与军队手枪使用者明显不同的是,警察是在枪战的第一线。警用手枪在多数情况下是警察使用的唯一的致命性武器。警察的枪战几乎全部发生在近距离,而且具有突发性、持续时间短的特点。另一不同是军人与警察在战时的心理状态。军人在战斗中无所顾忌,警察的心态则完全不同,他们的行为不但受到法律的约束,同时还承受着来自社会舆论的压力。从这些方面考虑,就比较容易分析对警用手枪的要求了。
  可靠性上绝不能妥协
  手枪的可靠性意味着警员的生命安全。美国的调查数据表明,80%的枪战发生在7m以内,时间不超过30秒,枪弹发射数不超过5发。在面对面的射击中,如果一方枪出现故障,哪怕耽误一两秒钟,生死就已决出了。幸而现代手枪的可靠性在过去的十几年中取得了长足的进步。1984年美国国防部选择手枪的最低指标是故障率低于1/2000,最后中标的伯莱塔92F把故障率降低为1/30000,并且创造了随便抽取12支枪各打14000发,总计16.8万发枪弹而无一故障的惊人记录。目前,高可靠性的手枪品牌已经大量出现,像格洛克、HK公司的USP、西格-绍尔等等。
  应当看到,无论这些手枪性能上有何等“神奇”之处,它们都算不上高科技产品。现在各种品牌手枪的区别无非在设计、原材料和质量上。这3条对于中国工业技术现状来说,没有一条会构成难以克服的困难。  
  中国92式军用手枪诞生以来,采用它作为警用手枪的呼声逐渐升高。另外,还有中国仿造西格P228式手枪的NP34手枪也可能成为选择之一,然而最为关键的还是手枪本身的可靠性。以中国现有的技术,加上世界上众多优秀手枪作为参考,生产出保证5000发无故障的手枪应该是没有问题的。
  

反应速度和携行安全

  军队作战中,尽管会有闪电战,但是毕竟后方人员和军官使用手枪仓促应战的情况十分稀少。然而对于现代警察来说,遭遇战却相当普遍,所以警用手枪的反应速度是一项十分重要的指标。不过警察的主要工作却不是进行枪战,他们绝大多数时间是进行调查、协调、处理纠纷等和平性质的工作。这样他们配枪的安全性极为重要。也就是说,平时手枪需要绝对安全,一旦遇到突发情况,手枪可以立即打响。从这个角度上看,传统的单动手枪配上保险显然不能满足需要。一般来说,现代双动手枪基本上能够满足警用要求。专门为警用研制的手枪,是德国HK公司设计生产的P7手枪,它可以说是世界上最安全和反应速度最快的手枪之一。可惜由于造价问题,限制了P7手枪在警界的大量使用。
  
  

枪弹停止作用的误区

  目前,国内一部分人认为手枪弹口径大一些好,这里我想提醒大家:美国警察乃至平民为实战准备的枪弹都是空尖弹。这种弹头在射入人体之后会绽裂成蘑菇状,不但为普通9mm枪弹弹头的致伤面的2~3倍,同时释放出绝大部分能量。据测试估算,单发9mm空尖弹的停止作用能够达到91%,而普通弹仅仅60%左右。据说二战期间的欧洲战场能够提供许多9mm枪弹威力不足的例子,所以,中国警用枪弹口径如果选用9mm,就必须使用空尖弹。
  这里仅举一个简单的例子。在警察战术研究中人们得出的结论是,当警察将枪插入枪套时,与未知身份的人的安全距离是7m左右。也就是说,在小于7m的距离内,如果嫌疑犯突然举刀扑上来,警察则来不及出枪射击。在警察的实际工作中,90%以上的情况是没有这种“安全距离”的。遇到这种情况,警察的战术往往是快速退却,赢得抽枪射击的宝贵时间。如果一枪不能有效地使对方丧失还手能力,警察的重大的人身伤害几乎不可避免。从这里我们看到,枪弹的停止作用是相当重要的。
  “海牙公约”限制军队在战争中使用膨胀性枪弹弹头,对于各国警察却没有任何限制。中国警察在选用枪弹时,应考虑使用空尖弹的可能性。
  



建立诞生优良产品的机制

   美国大导演哈罗德·克鲁曼(HaroldClurman)曾经说过:与其呼吁好作品的诞生,不如呼吁普通作品更多一些。因为只有作品数量多了,造成竞争,好的作品才能应运而生。这里所讲的哲理当然也适用于手枪的发展研制。中国轻武器界如果希望设计出真正具有先进水平的手枪,就需要有一个创造这种武器的发展环境。
  究竟什么样的“发展环境”呢?我们现在不妨看看世界著名厂商所面临的竞争。伯莱塔92系列自从获得北约主要国家军队和大型执法机构的订单之后就成了众矢之的。随后兴起的各种品牌无不以其为参照和超越的对象。在许多性能和指标上,该枪已经被对手逐渐赶上和超过。在这个时候,伯莱塔不得不一方面推出新的品牌,另一方面小心翼翼地改善设计,同时死死守住产品质量这个制高点。名气更大的德国制造厂商HK公司多年来一直是苦心经营,设计出来的产品都是第一流的,然而不走运的市场方略使他们始终处于苦苦追赶他人的境地,虽然拿得出来最精工的产品,但却总是慢了一步。
  另一个“德高望重”的德国厂商西格-绍尔(并非瑞士公司),在强手如林的市场上也是战战兢兢不敢松一口气。
  市场决定产品,因为用户(警察局)随时都可以更换品牌。
  相形之下中国轻武器界实在是悠哉游哉,铁饭碗谁也打不破。警察呢,是发什么就用什么。在这种环境中诞生一流产品,一定是极为偶然的。
  因此,我认为中国警界应建立一种手枪的测试机制,根据经费情况自由选择产品,并且给警员一定的选择余地。美国警察局在给警员配发武器的同时,还提供一批警员自行购置使用的手枪名单,中国警察是否可以借鉴呢?
  进口产品的冲击对于沉寂的中国手枪制造业,应当是一个早就该来的兴奋剂了。
  

警员安全是警局管理的第一考虑

  无论在那里,现代警察都是担任一种危难之中显身手、舍己救人的角色。因此,在警察管理阶层必须建立“警员安全第一”的观点,尽可能地给警员提供先进的工具设备,最大限度地减少警员在执行任务中的伤亡是警察决策部门主要责任之一。中国警用手枪已经到了非改进不可的地步了。
  ★本文作者旅居美国洛杉矶市◆@双筒

记得你在论坛上反复“科普”过手枪不分军用和警用,下面是郑三炮的文章,郑三炮是多年警察,我相信他的看法能够说明一些问题:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_72db2f370100x8i5.html

《在海外看中国警用手枪的发展》

郑三炮

《轻兵器》2002年第06期

隔海纵论中国警用枪械,可以说是以局外人的眼光看问题,立场超然难免有些不切实际,但本文的初衷是希望能从另一个角度为中国有关决策层提供一些参考。
  
中国警用手枪停留在半个世纪以前的水平

   海外朋友们都说,中国近20年来的变化是天翻地覆的,其中中国的社会治安、司法体系也发生了巨大变化,然而,警用手枪却不幸地几乎一成未变,这与现代中国警察所承担的任务极不相称。
  警察装备最多的54式手枪是彻头彻尾的军用武器,它配用的枪弹弹头小而初速又偏高(420~440m/s),侵彻力过大,但产生的停止作用却很小。这种枪根本不适合警用。64式手枪体积和枪弹都很小,作为警用效能很差,充其量只能算作警察备用枪。77式手枪安全性差,一旦造成走火,后果十分严重。以上这3种枪,没有一种在可靠性方面能达到应有的标准。
  


发展中国警用手枪刻不容缓

   近年来国内流行“接轨”这一词汇,意思是说向国际化发展,同国际标准看齐。中国的执法系统也必须走这一条路。在美国,造成警察伤亡最多的两类任务是交通和家庭纠纷案件,警察一般是佩枪执行任务。随着中国的公路交通的迅猛发展和私人汽车数量的增加,公路将容易成为犯罪场所,汽车也将越来越容易成为犯罪的工具和目标,这样,交警首先面临执法的问题。而户籍警接触最多的家庭邻里之间的纠纷问题,也极容易发展成为暴力或其他犯罪。
  显然,像其他国家警察一样,中国警察全部佩枪执行多重任务将是无可避免的。这样中国警用武器的发展就成为轻武器界应亟待解决的课题。
  

建立警用手枪的观念

   我认为中国手枪多年来一直是军警不分,以军代警。诚然,国际上的确出现了既适合军用又适合警用的手枪,如伯莱塔92F,格洛克17和西格-绍尔P226等,但是毕竟警用武器有自己独特的要求,这是由军、警不同的任务所决定的。在军用武器中,手枪占很次要的地位,世界战争史上没有哪一次战役靠手枪决定胜负,配备手枪的人员主要是指挥官、特工、文职人员、飞行员和驾驶员等,这样手枪的停止作用或者侵彻力就是次要指标。军用手枪要求后勤保障容易,比如枪弹通用(美军1984年为了跟北约统一型号而终止使用0.45英寸口径的M1911手枪,采用伯莱塔92F手枪)、零件数量少、配件容易更换和耐用、耐恶劣自然环境等。  
  我们要了解警用手枪的要求,先得从警察枪战的特点来分析。与军队手枪使用者明显不同的是,警察是在枪战的第一线。警用手枪在多数情况下是警察使用的唯一的致命性武器。警察的枪战几乎全部发生在近距离,而且具有突发性、持续时间短的特点。另一不同是军人与警察在战时的心理状态。军人在战斗中无所顾忌,警察的心态则完全不同,他们的行为不但受到法律的约束,同时还承受着来自社会舆论的压力。从这些方面考虑,就比较容易分析对警用手枪的要求了。
  可靠性上绝不能妥协
  手枪的可靠性意味着警员的生命安全。美国的调查数据表明,80%的枪战发生在7m以内,时间不超过30秒,枪弹发射数不超过5发。在面对面的射击中,如果一方枪出现故障,哪怕耽误一两秒钟,生死就已决出了。幸而现代手枪的可靠性在过去的十几年中取得了长足的进步。1984年美国国防部选择手枪的最低指标是故障率低于1/2000,最后中标的伯莱塔92F把故障率降低为1/30000,并且创造了随便抽取12支枪各打14000发,总计16.8万发枪弹而无一故障的惊人记录。目前,高可靠性的手枪品牌已经大量出现,像格洛克、HK公司的USP、西格-绍尔等等。
  应当看到,无论这些手枪性能上有何等“神奇”之处,它们都算不上高科技产品。现在各种品牌手枪的区别无非在设计、原材料和质量上。这3条对于中国工业技术现状来说,没有一条会构成难以克服的困难。  
  中国92式军用手枪诞生以来,采用它作为警用手枪的呼声逐渐升高。另外,还有中国仿造西格P228式手枪的NP34手枪也可能成为选择之一,然而最为关键的还是手枪本身的可靠性。以中国现有的技术,加上世界上众多优秀手枪作为参考,生产出保证5000发无故障的手枪应该是没有问题的。
  

反应速度和携行安全

  军队作战中,尽管会有闪电战,但是毕竟后方人员和军官使用手枪仓促应战的情况十分稀少。然而对于现代警察来说,遭遇战却相当普遍,所以警用手枪的反应速度是一项十分重要的指标。不过警察的主要工作却不是进行枪战,他们绝大多数时间是进行调查、协调、处理纠纷等和平性质的工作。这样他们配枪的安全性极为重要。也就是说,平时手枪需要绝对安全,一旦遇到突发情况,手枪可以立即打响。从这个角度上看,传统的单动手枪配上保险显然不能满足需要。一般来说,现代双动手枪基本上能够满足警用要求。专门为警用研制的手枪,是德国HK公司设计生产的P7手枪,它可以说是世界上最安全和反应速度最快的手枪之一。可惜由于造价问题,限制了P7手枪在警界的大量使用。
  
  

枪弹停止作用的误区

  目前,国内一部分人认为手枪弹口径大一些好,这里我想提醒大家:美国警察乃至平民为实战准备的枪弹都是空尖弹。这种弹头在射入人体之后会绽裂成蘑菇状,不但为普通9mm枪弹弹头的致伤面的2~3倍,同时释放出绝大部分能量。据测试估算,单发9mm空尖弹的停止作用能够达到91%,而普通弹仅仅60%左右。据说二战期间的欧洲战场能够提供许多9mm枪弹威力不足的例子,所以,中国警用枪弹口径如果选用9mm,就必须使用空尖弹。
  这里仅举一个简单的例子。在警察战术研究中人们得出的结论是,当警察将枪插入枪套时,与未知身份的人的安全距离是7m左右。也就是说,在小于7m的距离内,如果嫌疑犯突然举刀扑上来,警察则来不及出枪射击。在警察的实际工作中,90%以上的情况是没有这种“安全距离”的。遇到这种情况,警察的战术往往是快速退却,赢得抽枪射击的宝贵时间。如果一枪不能有效地使对方丧失还手能力,警察的重大的人身伤害几乎不可避免。从这里我们看到,枪弹的停止作用是相当重要的。
  “海牙公约”限制军队在战争中使用膨胀性枪弹弹头,对于各国警察却没有任何限制。中国警察在选用枪弹时,应考虑使用空尖弹的可能性。
  



建立诞生优良产品的机制

   美国大导演哈罗德·克鲁曼(HaroldClurman)曾经说过:与其呼吁好作品的诞生,不如呼吁普通作品更多一些。因为只有作品数量多了,造成竞争,好的作品才能应运而生。这里所讲的哲理当然也适用于手枪的发展研制。中国轻武器界如果希望设计出真正具有先进水平的手枪,就需要有一个创造这种武器的发展环境。
  究竟什么样的“发展环境”呢?我们现在不妨看看世界著名厂商所面临的竞争。伯莱塔92系列自从获得北约主要国家军队和大型执法机构的订单之后就成了众矢之的。随后兴起的各种品牌无不以其为参照和超越的对象。在许多性能和指标上,该枪已经被对手逐渐赶上和超过。在这个时候,伯莱塔不得不一方面推出新的品牌,另一方面小心翼翼地改善设计,同时死死守住产品质量这个制高点。名气更大的德国制造厂商HK公司多年来一直是苦心经营,设计出来的产品都是第一流的,然而不走运的市场方略使他们始终处于苦苦追赶他人的境地,虽然拿得出来最精工的产品,但却总是慢了一步。
  另一个“德高望重”的德国厂商西格-绍尔(并非瑞士公司),在强手如林的市场上也是战战兢兢不敢松一口气。
  市场决定产品,因为用户(警察局)随时都可以更换品牌。
  相形之下中国轻武器界实在是悠哉游哉,铁饭碗谁也打不破。警察呢,是发什么就用什么。在这种环境中诞生一流产品,一定是极为偶然的。
  因此,我认为中国警界应建立一种手枪的测试机制,根据经费情况自由选择产品,并且给警员一定的选择余地。美国警察局在给警员配发武器的同时,还提供一批警员自行购置使用的手枪名单,中国警察是否可以借鉴呢?
  进口产品的冲击对于沉寂的中国手枪制造业,应当是一个早就该来的兴奋剂了。
  

警员安全是警局管理的第一考虑

  无论在那里,现代警察都是担任一种危难之中显身手、舍己救人的角色。因此,在警察管理阶层必须建立“警员安全第一”的观点,尽可能地给警员提供先进的工具设备,最大限度地减少警员在执行任务中的伤亡是警察决策部门主要责任之一。中国警用手枪已经到了非改进不可的地步了。
  ★本文作者旅居美国洛杉矶市◆


版主,发错版面了,请转到轻兵警务。


版主,发错版面了,请转到轻兵警务。
还把一个文青(中年更恰当些)写的东西当经典呐 .........
天之饺子 发表于 2016-5-9 10:56
还把一个文青(中年更恰当些)写的东西当经典呐 .........

郑三炮虽然现在是编剧,但从警多年。

双筒似乎还没当过警察,你认为双筒和郑三炮谁说的更靠谱?

另外,里根当过演员。英雄不问出处,关键看说的是不是有道理。
TSQ 发表于 2016-5-9 11:01
郑三炮虽然现在是编剧,但从警多年。

双筒似乎还没当过警察,你认为双筒和郑三炮谁说的更靠谱?

这根本不是靠不靠谱的问题。在美国枪支是日常用品。跟手机,电视这类东西没什么区别,论专业程度“职业的不如业余”的很正常。至于这位范昕同学的其它层面消息我还真知道一些不过于此无关
天之饺子 发表于 2016-5-9 11:06
这根本不是靠不靠谱的问题。在美国枪支是日常用品。跟手机,电视这类东西没什么区别,论专业程度“职业 ...
那就看马志杰说的:

《我国警察该选择何种手枪》
http://www.cpd.com.cn/gb/newspaper/2004-04/20/content_289115.htm
TSQ 发表于 2016-5-8 22:01
郑三炮虽然现在是编剧,但从警多年。

双筒似乎还没当过警察,你认为双筒和郑三炮谁说的更靠谱?
他当然比我靠谱了,我从来没当过警察,连和警察一起坐警车出警ride along这样的经历都没有过。 我说的枪不分军用警用,是说从设计者/生产者的角度,不考虑是军用还是警用这样去区分的用途,就像设计筷子是不可能考虑是用来吃肉还是吃饭。 至于end user终端用户当然会从自己的需要出发去选择,自己是警察,就把自己的使用作为一个特殊的领域来定义,说这些考量标准和条件适合其他警察来挑选手枪,这些标准就变成了“警用手枪”的标准了。 我也可以把我吃饭时候用的筷子定义为“肉用筷子”,因为我每顿饭吃的肉比米饭多啊。。。

双筒 发表于 2016-5-9 11:46
他当然比我靠谱了,我从来没当过警察,连和警察一起坐警车出警ride along这样的经历都没有过。 我说的枪 ...


筷子也分儿童的(短),成人的(中等),厨师厨房用的(又粗又长),是在这个层面上分,而不是筷子来夹什么东西来分。实际上厨师做出来的东西,无论是儿童、成人和厨师,夹的几乎都是同样的东西。

所以,警用手枪和军用手枪,实际上是面对不同应用场景下的不同要求,各有侧重。我以前也说过,可以有一种手枪同时满足军用和警用要求,但是如果没有,那么制造满足各自要求的手枪,然后将其区分成军用和警用,这也很正常。

双筒 发表于 2016-5-9 11:46
他当然比我靠谱了,我从来没当过警察,连和警察一起坐警车出警ride along这样的经历都没有过。 我说的枪 ...


筷子也分儿童的(短),成人的(中等),厨师厨房用的(又粗又长),是在这个层面上分,而不是筷子来夹什么东西来分。实际上厨师做出来的东西,无论是儿童、成人和厨师,夹的几乎都是同样的东西。

所以,警用手枪和军用手枪,实际上是面对不同应用场景下的不同要求,各有侧重。我以前也说过,可以有一种手枪同时满足军用和警用要求,但是如果没有,那么制造满足各自要求的手枪,然后将其区分成军用和警用,这也很正常。
格拉克手槍是為奧地利陸軍設計的 沒考慮到其他用途
卻成為美國最普遍的警用手槍
看來這兩者的區分 沒想像中的大
TSQ 发表于 2016-5-9 11:33
那就看马志杰说的:

《我国警察该选择何种手枪》

咳咳!这类问题其实都是“伪命题”。按山人的说法 一个连验收标准都不能完备提出的去谈什么选择何种的问题有什么意义
而且上面那些“论述”更是春秋笔法。选枪之前必定弹 起码fbi有个穿12-18英寸弹道明胶的硬杠上面那些文章跟本没有涉及,扳机安全系的选择更是=。=
郑三炮不是奶头山的土匪,蝴蝶迷的情夫吗?怎么摇身一变成警察了,警匪一家啊。
MikeH 发表于 2016-5-9 11:56
格拉克手槍是為奧地利陸軍設計的 沒考慮到其他用途
卻成為美國最普遍的警用手槍
看來這兩者的區分 沒想像 ...
可以造一种枪同时满足警用好军用,但如果达不到就分开。

天之饺子 发表于 2016-5-9 11:56
咳咳!这类问题其实都是“伪命题”。按山人的说法 一个连验收标准都不能完备提出的去谈什么选择何种的 ...
没有标准才要有标准。
现在实际上真正缺的是标准,这个课迟早得补上。
《发展中国警用XX刻不容缓》
XX至少可以来个十全大补,什么都能填
《发展中国警用XX刻不容缓》
XX至少可以来个十全大补,什么都能填
你不知道我发这个帖子的背景。
看92g的改进项目,除了弹匣供弹方式,其他的不分军警啊
而且按山人的说法,92的长度指标如果能长一些,双排的可靠性一样很好
看92g的改进项目,除了弹匣供弹方式,其他的不分军警啊
而且按山人的说法,92的长度指标如果能长一些,双 ...
92G也说不上就是公安部提出标准然后改的。
92G已经不能通过极端环境测试了。
92G目前寿命不知道是多少,但可能已经不止3000发。
TSQ 发表于 2016-5-9 15:16
92G也说不上就是公安部提出标准然后改的。
92G已经不能通过极端环境测试了。
92G目前寿命不知道是多少 ...
这些改进会影响极端环境测试?

3. 1解决了弹匣易掉落问题

3.1.1 调整弹匣扣和握把尺寸,消除了携行和射击过程中对弹匣扣的意外撞击。

3.1.2 适当调整握把上弹匣扣孔周围的台阶结构,确保射击过程中快速更换弹匣,弹匣扣解锁快速、可靠。

3.2 解决了弹匣不能完全互换问题

3.4 消除了卡壳故障。

3.5 消除了复进不到位故障。

3.6 消除了卡弹故障。

3.7 解决了强光灯接口定位不可靠问题。

3.8解决了弹匣盖易变形问题。

3.9 解决了枪支分解后击针保险轴影响装填问题。

3.10 解决了托弹簧簧力衰减问题

这些改进会影响极端环境测试?

3. 1解决了弹匣易掉落问题

双变单。
你最近没怎么仔细看贴。
我那个环境贴中有分析。

TSQ 发表于 2016-5-9 15:54
双变单。
你最近没怎么仔细看贴。
我那个环境贴中有分析。


看过啊
我觉得除了弹匣供弹方式,92g的其他改进不分军警
TSQ 发表于 2016-5-9 15:54
双变单。
你最近没怎么仔细看贴。
我那个环境贴中有分析。


看过啊
我觉得除了弹匣供弹方式,92g的其他改进不分军警
看过啊
我觉得除了弹匣供弹方式,92g的其他改进不分军警
那你应该还注意到我说的另外一句话,是可以做到一种枪能够满足警用和军用要求。关键看设计和加工能力是不是可以做得到。
可以造一种枪同时满足警用好军用,但如果达不到就分开。


若一種槍能同時滿足兩種用途
那這兩用途的需求 想必相當接近 何必強加區分?

MikeH 发表于 2016-5-9 21:38
若一種槍能同時滿足兩種用途
那這兩用途的需求 想必相當接近 何必強加區分?


没有说非得分开。
至少我的意思不是说非得分开。

不过,未来有分开的可能,因为战场上防弹衣成为标配,军用会强调对防弹衣的穿透性,警用要避免穿透人体造成误伤,这种不同的要求可能带来弹的不同,弹的不同可能带来枪的不同。
MikeH 发表于 2016-5-9 21:38
若一種槍能同時滿足兩種用途
那這兩用途的需求 想必相當接近 何必強加區分?


没有说非得分开。
至少我的意思不是说非得分开。

不过,未来有分开的可能,因为战场上防弹衣成为标配,军用会强调对防弹衣的穿透性,警用要避免穿透人体造成误伤,这种不同的要求可能带来弹的不同,弹的不同可能带来枪的不同。
格洛克吧,自己没水平就仿制
老生常谈。。。
        早上好,今天我一上来就看到这篇文章,实在非常精彩。许多观点诸如警用手枪的可靠性及配用弹药的停止作用要强于军用手枪,采用双动手枪及提高自动手枪的可靠性,提高自动手枪的生产质量等非常认可。
       问题是我国警察根本没有个人选择配枪的权利,而在当今的执法环境下,我们更需要的不单是更好的装备,而是使用这些装备的权限,及在执法过程中正当使用警用装备后产生的社会后果时,能有更好的法律保护使用者。否则,谁还敢干下去?
我国不是已经配发左轮了吗?
因为战场上防弹衣成为标配,军用会强调对防弹衣的穿透性,警用要避免穿透人体造成误伤,这种不同的要求可能带来弹的不同,弹的不同可能带来枪的不同。


某些早期軍用手槍 限於海牙公約 針對 FMJ 子彈設計
使用其它子彈 故障機率可能較高
但絕大多數現代手槍 兼顧軍警民用市場需求 設計上早已考慮不同彈種

美國陸軍正在評估採用 JHP 手槍彈
模組化手槍系統的測試項目 也加入 JHP 彈
各競標廠商均很淡定 因為這根本不成問題
直接用格洛克17就是了,美国执法单位面临的环境比我们复杂的多
加一条,免维护可靠性。平时不维护用时还可靠,就像武直的无滑油工作时间。
说白还是体制限制。兔子国民营机械加工厂这么多,随便找家都能国企生产大量物美价廉的东西
我个人很支持山寨GLOCK来个NP17/19什么的