超级军网（大杂烩）创新与发展--中国汽车挑战大于机遇--更新2015 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:12:04
在普华发布的2015全球创新1000强中，汽车行业作为一个重要的研发支出行业，是全球研发支出的一个重要驱动力
纵观全球，我们发现，美日依然在汽车行业相对于自主品牌来说无论是研发投入，创新发展诸多方面依然大幅领先
美国依然以34%的汽车研发输入国排名第一，而在总体研发投入上，自主品牌更是与美日德相差甚远
新能源是当前自主品牌一个重要的创新驱动力，我们能否在这波驱动力支撑下掌握更多的话语权？
面对依然强大的对手，中国汽车工业最缺的是什么？
在普华发布的2015全球创新1000强中，汽车行业作为一个重要的研发支出行业，是全球研发支出的一个重要驱动力
纵观全球，我们发现，美日依然在汽车行业相对于自主品牌来说无论是研发投入，创新发展诸多方面依然大幅领先
美国依然以34%的汽车研发输入国排名第一，而在总体研发投入上，自主品牌更是与美日德相差甚远
新能源是当前自主品牌一个重要的创新驱动力，我们能否在这波驱动力支撑下掌握更多的话语权？
面对依然强大的对手，中国汽车工业最缺的是什么？
不要窝里斗，战斗力立马上几个台阶——我就这么直接的把真理说出来是不是有点无趣？
2016-4-27 13:07 上传
中国汽车研发支出继续拉近和强国的距离，但依然很遥远
中国汽车研发支出继续拉近和强国的距离，但依然很遥远
消逝的地平线 发表于 2016-4-27 13:08
不要窝里斗，战斗力立马上几个台阶——我就这么直接的把真理说出来是不是有点无趣？
王侯将相宁有种乎？
凭什么一汽二汽能挣钱，我们一干二线汽车厂就不能挣俩钱花花？
与天斗，其乐无穷，与地斗，其乐无穷
与自己人斗，其乐无穷
不要窝里斗，战斗力立马上几个台阶——我就这么直接的把真理说出来是不是有点无趣？
王侯将相宁有种乎？
凭什么一汽二汽能挣钱，我们一干二线汽车厂就不能挣俩钱花花？
与天斗，其乐无穷，与地斗，其乐无穷
与自己人斗，其乐无穷
王侯将相宁有种乎？
凭什么一汽二汽能挣钱，我们一干二线汽车厂就不能挣俩钱花花？
与天斗，其乐无穷， ...
要是变成“与日本斗，与德国斗，与美国鬼子斗，其乐无穷”咱就有救了。
凭什么一汽二汽能挣钱，我们一干二线汽车厂就不能挣俩钱花花？
与天斗，其乐无穷， ...
要是变成“与日本斗，与德国斗，与美国鬼子斗，其乐无穷”咱就有救了。
消逝的地平线 发表于 2016-4-27 13:13
要是变成“与日本斗，与德国斗，与美国鬼子斗，其乐无穷”咱就有救了。
与这几个工业功底深厚的国家斗，第一：必须下血本，拼硬功夫，想靠投机取巧赢，基本门都没有； 第二：短期内难以见效，必须拼耐力，拼时间；第三：要得罪一干人等。
与自己人斗，第一：可以靠投机取巧取胜，可以靠特殊政策或关系取胜； 第二：可以不必下笨功夫，只要照搬照抄即可以吃个肚子圆；第三：任何手段都可以用，没有底线
孰轻孰重，自己看着办
要是变成“与日本斗，与德国斗，与美国鬼子斗，其乐无穷”咱就有救了。
与这几个工业功底深厚的国家斗，第一：必须下血本，拼硬功夫，想靠投机取巧赢，基本门都没有； 第二：短期内难以见效，必须拼耐力，拼时间；第三：要得罪一干人等。
与自己人斗，第一：可以靠投机取巧取胜，可以靠特殊政策或关系取胜； 第二：可以不必下笨功夫，只要照搬照抄即可以吃个肚子圆；第三：任何手段都可以用，没有底线
孰轻孰重，自己看着办
2016-4-27 13:16 上传
自主品牌目前研发支出占比不足4%，进入全球创新1000强的14家自主汽车企业研发占到了中国汽车行业40%
但是研发支出不足300亿，总量依然很低，与大众，丰田等汽车巨头相比差距太大
2015年各车企研发支出
上汽集团--60亿
比亚迪---22亿
长城汽车--18亿
江淮汽车--16亿
东风汽车--14亿
长安汽车--12亿
福田汽车--10亿
广汽集团--10亿
自主品牌目前研发支出占比不足4%，进入全球创新1000强的14家自主汽车企业研发占到了中国汽车行业40%
但是研发支出不足300亿，总量依然很低，与大众，丰田等汽车巨头相比差距太大
2015年各车企研发支出
上汽集团--60亿
比亚迪---22亿
长城汽车--18亿
江淮汽车--16亿
东风汽车--14亿
长安汽车--12亿
福田汽车--10亿
广汽集团--10亿
与这几个工业功底深厚的国家斗，第一：必须下血本，拼硬功夫，想靠投机取巧赢，基本门都没有； 第二：短 ...
然后和自己人斗赢的取得了给洋鬼子做狗的资格……
然后和自己人斗赢的取得了给洋鬼子做狗的资格……
自主品牌目前研发支出占比不足4%，进入全球创新1000强的14家自主汽车企业研发占到了中国汽车行业40%
但 ...
共和国之子系列不给力。嫡系投诚了，靠几个杂牌，现在的形式已经不错了。
但 ...
共和国之子系列不给力。嫡系投诚了，靠几个杂牌，现在的形式已经不错了。
chchc 发表于 2016-4-27 13:39
自主品牌目前研发支出占比不足4%，进入全球创新1000强的14家自主汽车企业研发占到了中国汽车行业40%
但 ...
上汽丫的花这么多研发费，每年的新车哪去了？
自主品牌目前研发支出占比不足4%，进入全球创新1000强的14家自主汽车企业研发占到了中国汽车行业40%
但 ...
上汽丫的花这么多研发费，每年的新车哪去了？
我意淫一下，众泰的外壳，比亚迪的动力总成，长城的底盘和营销，吉利和比亚迪合作的内饰加配置，一汽的关系网~
掉打bba差不多吧？
掉打bba差不多吧？
化叔是俺叔 发表于 2016-4-27 15:09
上汽丫的花这么多研发费，每年的新车哪去了？
知其所以然的研发非常耗钱而且短时间难以看见成果
还有车型多，商用车也要钱投入，旗下零部件研发也是的
化叔是俺叔 发表于 2016-4-27 15:09
上汽丫的花这么多研发费，每年的新车哪去了？
知其所以然的研发非常耗钱而且短时间难以看见成果
还有车型多，商用车也要钱投入，旗下零部件研发也是的
现实派对情怀党 发表于 2016-4-27 15:09
我意淫一下，众泰的外壳，比亚迪的动力总成，长城的底盘和营销，吉利和比亚迪合作的内饰加配置，一汽的关系 ...
都加起来研发投入都不及一家，更别说底蕴了
目前没有这种可能
我意淫一下，众泰的外壳，比亚迪的动力总成，长城的底盘和营销，吉利和比亚迪合作的内饰加配置，一汽的关系 ...
都加起来研发投入都不及一家，更别说底蕴了
目前没有这种可能
消逝的地平线 发表于 2016-4-27 14:48
然后和自己人斗赢的取得了给洋鬼子做狗的资格……
人家的先进生（英法）1640年搞资产阶级革命的时候，我们在干啥
人家的落后生（德日）1860年代搭上二次工业革命的顺风车的时候，我们又在干啥
落后了200多年，在轿车这个集机械工业大成的产品上想超越
不想吃大苦，受大罪，就想成功？
轿车不是IT领域，追两步就能追上
对方有一万种绊马索可以绊倒你
然后和自己人斗赢的取得了给洋鬼子做狗的资格……
人家的先进生（英法）1640年搞资产阶级革命的时候，我们在干啥
人家的落后生（德日）1860年代搭上二次工业革命的顺风车的时候，我们又在干啥
落后了200多年，在轿车这个集机械工业大成的产品上想超越
不想吃大苦，受大罪，就想成功？
轿车不是IT领域，追两步就能追上
对方有一万种绊马索可以绊倒你
人家的先进生（英法）1640年搞资产阶级革命的时候，我们在干啥
人家的落后生（德日）1860年代搭上二次工 ...
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
人家的落后生（德日）1860年代搭上二次工 ...
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
消逝的地平线 发表于 2016-4-27 16:25
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
窝里斗是传统
因为历史上，我们天朝向东，被茫茫大海阻隔，你不可能去向海上扩张
向北，向西，都被荒漠和高大山脉阻隔，你不可能向那个方向拓展，也夺不到什么资源
只有向内，逐鹿中原，争夺那一点可怜的土地肥沃的地方
渐渐形成传统
窝里斗其乐无穷
窝里斗的胜利者，也够过的富足
如果没有大的雄心，窝里斗胜了，把自己喂肥了还是不成问题的
跟老外斗，心里没底心里虚
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
窝里斗是传统
因为历史上，我们天朝向东，被茫茫大海阻隔，你不可能去向海上扩张
向北，向西，都被荒漠和高大山脉阻隔，你不可能向那个方向拓展，也夺不到什么资源
只有向内，逐鹿中原，争夺那一点可怜的土地肥沃的地方
渐渐形成传统
窝里斗其乐无穷
窝里斗的胜利者，也够过的富足
如果没有大的雄心，窝里斗胜了，把自己喂肥了还是不成问题的
跟老外斗，心里没底心里虚
作为资深金融从业者，汽车爱好者，国外经历丰富的中国人，我对普华的总结就是：
普华=JB。
普华=JB。
2016-4-27 18:17 上传
对比国家统计的数据，基本差不多
美日，德等国的研发强度基本是中国2倍
对比国家统计的数据，基本差不多
美日，德等国的研发强度基本是中国2倍
中国的小车研发缺少个科学的车辆定型体制，设计团队搞出一票至少外形不输合资品牌的设计方案结果最后总是被领导把公认最丑的那个方案给量产的事情已经屡见不鲜了。
skyline1204 发表于 2016-4-27 18:22
中国的小车研发缺少个科学的车辆定型体制，设计团队搞出一票至少外形不输合资品牌的设计方案结果最后总是被 ...
你说的就适用于“1358法则”，关键是需要机制创新，管理创新
典型的例子就是“一汽”，不缺钱，不缺人，不缺技术
中国的小车研发缺少个科学的车辆定型体制，设计团队搞出一票至少外形不输合资品牌的设计方案结果最后总是被 ...
你说的就适用于“1358法则”，关键是需要机制创新，管理创新
典型的例子就是“一汽”，不缺钱，不缺人，不缺技术
相较于技术创新，中国汽车企业更缺乏的是管理创新，机制创新
赶上趟了一个产品能红个1-3年，完了又熄火了，企业生命周期不长
赶上趟了一个产品能红个1-3年，完了又熄火了，企业生命周期不长
对于自主品牌来说，品牌能否升级和转型是当前最大的挑战，在这波SUV热潮中，品牌影响力提升典型的例子就是长城
长城通过聚焦SUV市场，成功将其品牌突破了15万这个坎，目前的吉利也有这个意味，而比亚迪则走了以技术带动品牌升级的路线
品牌升级带来的是更好的零配件和用料，更高科技和丰富的配置，必然产生更高的B格，这样才有和合资品牌竞争的实力
比如目前的合资紧凑型SUV，面对自主竞品，真没有多少可以留恋的，而更高的品牌溢价，号召力也给更高的研发投入给予支撑
但是SUV市场井喷式的发展是不可持续的，今年就将进入红海，还有多少自主品牌能够完成或者指望这波SUV来达到转型目的？
长城通过聚焦SUV市场，成功将其品牌突破了15万这个坎，目前的吉利也有这个意味，而比亚迪则走了以技术带动品牌升级的路线
品牌升级带来的是更好的零配件和用料，更高科技和丰富的配置，必然产生更高的B格，这样才有和合资品牌竞争的实力
比如目前的合资紧凑型SUV，面对自主竞品，真没有多少可以留恋的，而更高的品牌溢价，号召力也给更高的研发投入给予支撑
但是SUV市场井喷式的发展是不可持续的，今年就将进入红海，还有多少自主品牌能够完成或者指望这波SUV来达到转型目的？
2016-5-6 08:05 上传
上汽2015年报披露其研发投入83亿
研发投入比1.25%
上汽2015年报披露其研发投入83亿
研发投入比1.25%
2016-5-6 08:10 上传
长安研发投入25.6亿
研发投入比3.84%
长安研发投入25.6亿
研发投入比3.84%
2016-5-6 08:13 上传
广汽2015年研发投入19.19亿
研发投入比6.52%
广汽2015年研发投入19.19亿
研发投入比6.52%
2016-5-6 08:17 上传
吉利2015年研发投入2.5亿
单位为千元，研发投入比0.85%
吉利2015年研发投入2.5亿
单位为千元，研发投入比0.85%
2016-5-6 08:27 上传
力帆汽车2015年研发投入6.8亿
研发投入比5.46%，但是研发人数才709人，为何费用如此高？
力帆汽车2015年研发投入6.8亿
研发投入比5.46%，但是研发人数才709人，为何费用如此高？
看了某车企的研发我还以为搞错了，翻看了2014年报，发现并没错2014研发投入2.1亿
联想起近来媒体铺天盖地的营销，不禁让我想起来“莆田系”究竟钱应该用在研发投入上还是应该放在营销上？
联想起近来媒体铺天盖地的营销，不禁让我想起来“莆田系”究竟钱应该用在研发投入上还是应该放在营销上？
看了某车企的研发我还以为搞错了，翻看了2014年报，发现并没错2014研发投入2.1亿
联想起近来媒体铺天盖地 ...
人家会和你扯研发效率，看，我用最少的钱实现了最大的效益！呵呵呵呵！
联想起近来媒体铺天盖地 ...
人家会和你扯研发效率，看，我用最少的钱实现了最大的效益！呵呵呵呵！
东风汽车2015年研发投入6.4亿
研发投入比3.79%
力帆的我就不说了，钱都用来挖人和买技术了……至于挖人的对象么，估计账号君会深有感触，经常都是翻番的薪酬。而说到技术，还记得吉利卖给力帆的EC8平台么！
研发投入比3.79%
力帆的我就不说了，钱都用来挖人和买技术了……至于挖人的对象么，估计账号君会深有感触，经常都是翻番的薪酬。而说到技术，还记得吉利卖给力帆的EC8平台么！
旅行者1号 发表于 2016-5-6 09:05
力帆的我就不说了，钱都用来挖人和买技术了……至于挖人的对象么，估计账号君会深有感触，经常都是翻番的 ...
还有东风，仅仅900人的研发队伍，费用也不低啊
力帆的我就不说了，钱都用来挖人和买技术了……至于挖人的对象么，估计账号君会深有感触，经常都是翻番的 ...
还有东风，仅仅900人的研发队伍，费用也不低啊
看来国产汽车要赶超日美，任重而道远啊。
前面说吉利去年研发只花2亿多的哥们对这个研发费用的理解有问题，如果谁相信大可以拿这些钱去开发新车型，都不用量产，工程样车能达到100台就行，可以试试看。只能说那个不知道从哪扒拉来的数据有问题，吉利很多投入不是在集团或者控股公司账面上的。
永远的鹰派2012 发表于 2016-5-9 19:45
前面说吉利去年研发只花2亿多的哥们对这个研发费用的理解有问题，如果谁相信大可以拿这些钱去开发新车型， ...
数据来源是吉利汽车港股00175-2015年报
欢迎提供更加详实的数据
前面说吉利去年研发只花2亿多的哥们对这个研发费用的理解有问题，如果谁相信大可以拿这些钱去开发新车型， ...
数据来源是吉利汽车港股00175-2015年报
欢迎提供更加详实的数据
建议先看一下吉利在港股上市的股权结构，这个数字吉利内部的人都不会认为是真实的，每年给各个项目组的预算加起来的才能相对准确的反应研发投入，而且混动部门相对独立，预算也是不在这里面体现的。如果要详细的数据，恐怕只有吉利控股的财务才能说清楚。
消逝的地平线 发表于 2016-4-27 16:25
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
那是要从天朝的历史和自然禀赋理解这个问题。
先来结论：天朝人内斗凶是肯定的，因为从历史上近200年，西强东弱是常态，入侵者天然比我方要强，选择强者挑战，必然不是首选，但如果我天朝地理空间狭小，人口稀少，那么我方就容易走极端，或者彻底臣服，或者拼死抱团抵抗。而我们的自然禀赋正好是空间巨大，人口众多，那么选择吃掉已方更弱一点的地方势力就会变成更理智的选择，因为我们内部可以闪转腾挪的空间太大了，地理和人口的优势会消磨外敌的威胁性，我们内部的某些势力，反而成了对自己威胁最大的存在。
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
那是要从天朝的历史和自然禀赋理解这个问题。
先来结论：天朝人内斗凶是肯定的，因为从历史上近200年，西强东弱是常态，入侵者天然比我方要强，选择强者挑战，必然不是首选，但如果我天朝地理空间狭小，人口稀少，那么我方就容易走极端，或者彻底臣服，或者拼死抱团抵抗。而我们的自然禀赋正好是空间巨大，人口众多，那么选择吃掉已方更弱一点的地方势力就会变成更理智的选择，因为我们内部可以闪转腾挪的空间太大了，地理和人口的优势会消磨外敌的威胁性，我们内部的某些势力，反而成了对自己威胁最大的存在。
消逝的地平线 发表于 2016-4-27 16:25
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
攘外必先安内
那也不能窝里斗啊！看现在几个主要自主之间咬的。
攘外必先安内
中国汽车缺一款好的变速箱，。便宜耐用耐操。。
站在车企的角度，自主车企之间可不是“自己人”的关系，那是竞争对手。说成窝里斗不合适吧。