超级军网没航发和电子技术的飞机制造业，就是一个空架子
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:17:35
没航发和电子技术的飞机制造业，就是一个空架子
过客一撇
飞机制造其实最难的就3个事情：1，外形（尤其是风洞），2，发动机（尤其是高温合金及其加工），3，电子技术（尤其是微电子）。
78年高温合金，谈都不用谈，怎么可能做出涡扇？图纸谁都画得出来，但是,你没高温合金搞航发，能做出来么？
没航发和电子技术的飞机制造业，就是一个空架子，这个空架子除了增加美国对中国的疑虑，什么忙也帮不上。
程不时说建立起了一支队伍，但是，你队伍中连个高温合金专家都没有，一个集成电路专家都没有，这个队伍有什么用？程不时的话哄哄那些外行还行。
没航发和电子技术的飞机制造业，就是一个空架子
过客一撇
飞机制造其实最难的就3个事情：1，外形（尤其是风洞），2，发动机（尤其是高温合金及其加工），3，电子技术（尤其是微电子）。
78年高温合金，谈都不用谈，怎么可能做出涡扇？图纸谁都画得出来，但是,你没高温合金搞航发，能做出来么？
没航发和电子技术的飞机制造业，就是一个空架子，这个空架子除了增加美国对中国的疑虑，什么忙也帮不上。
程不时说建立起了一支队伍，但是，你队伍中连个高温合金专家都没有，一个集成电路专家都没有，这个队伍有什么用？程不时的话哄哄那些外行还行。
中国在这3项技术中，唯一可以上手的就是风洞，所以风洞没停下来。其它2项，通过民间技术交流才引进到了中国，有些到现在都没解决利索。
国防科工委的那些人不是那么好哄的，都是专家。
中国在这3项技术中，唯一可以上手的就是风洞，所以风洞没停下来。其它2项，通过民间技术交流才引进到了中国，有些到现在都没解决利索。
国防科工委的那些人不是那么好哄的，都是专家。
合金那块我不清楚，但是我明确的告诉你，七八十年代中国处理器技术和美国差距很小，至少比现在的差距小，大家都是刚起步 。社会主义国家的人都是善良淳朴的，说难听点就是都是愚蠢的，被日本坑死了，有苦说不出。你说的微电子技术估计指的应该是大规模集成电路，78年时美国最高水平就是16位处理器，浮点运算速度是2.9M 。
老！子！听！过！师！昌！绪！师！老！的！讲！座！！！
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你说的这些日本全有、结果做了个会飞的超跑、你说中国全没有、结果中国出了粽子和20。坐在家里上上网就对整个工业说三道四人不少、不过傻子居多。
所以我们现在中航工业的重点也是这个啊
无聊郁闷 发表于 2016-4-25 02:05
你说的这些日本全有、结果做了个会飞的超跑、你说中国全没有、结果中国出了粽子和20。坐在家里上上网就对整 ...
日本是正常国家么？能拿日本做例子么？
大家的智商还是正常的。
你说的这些日本全有、结果做了个会飞的超跑、你说中国全没有、结果中国出了粽子和20。坐在家里上上网就对整 ...
日本是正常国家么？能拿日本做例子么？
大家的智商还是正常的。
另一个过客 发表于 2016-4-25 02:32
日本是正常国家么？能拿日本做例子么？
大家的智商还是正常的。
日本在这方面受到的制裁一定比中国少
日本是正常国家么？能拿日本做例子么？
大家的智商还是正常的。
日本在这方面受到的制裁一定比中国少
你是说巴西嘛？
外形和风洞不算是问题，航电部分现在来说也不算落后很多吧？也就是航发和材料这块，这个没办法，人家都做了一甲子的时候我们才刚起步，只能慢慢追，记得曾说过每十年追五年差距的目标，这个只有踏踏实实去用心磨，用心做，光靠嘴炮是没用的。
还好，这些中国都有了
当年特色党对各种项目下马，现在洗地说是为了迷惑米爹，让米爹相信中国没野心，好让中国给米爹扛包赚盒饭，然而米爹在89用行动打脸，你得死亡分裂老子才信你，实际特色党不是愚蠢就是别有用心，想想当年某些人死命打压两弹一星，没有太祖保着，呵呵呵
材料这一块的进展不清楚（但从现有公开的资料上看差距较明显），微电子这一块三年前与老美差三代，现在已经追上一代半了，虽说尚有差距但可一用。技术上的封锁对中国造成了很大的麻烦，但这也造就了中国军工的相当坚实的基础。再过上5年，差距会逐渐缩小。
和大宝 发表于 2016-4-25 02:54
日本在这方面受到的制裁一定比中国少
日本即使会做，也不敢做大的，美国不允许。
比如心神，日本把5代飞机跑一遍，上J20和F22级别的，时间不会很长，至少比没搞过心神段3/4的时间。
日本飞机从头到尾能跑下地，中国78年，没高温合金，是不可能跑下地的，为了得到高温合金技术，可谓是想尽办法，要不是俄罗斯和乌克兰倒霉，中国也不会在近几年爆发式增长。
自从改革开放以来，我国科技一等奖那次给过自然科学的，几乎全部给了航空业，几十年一贯制，为什么？因为都知道航空技术的难和重要性。
和大宝 发表于 2016-4-25 02:54
日本在这方面受到的制裁一定比中国少
日本即使会做，也不敢做大的，美国不允许。
比如心神，日本把5代飞机跑一遍，上J20和F22级别的，时间不会很长，至少比没搞过心神段3/4的时间。
日本飞机从头到尾能跑下地，中国78年，没高温合金，是不可能跑下地的，为了得到高温合金技术，可谓是想尽办法，要不是俄罗斯和乌克兰倒霉，中国也不会在近几年爆发式增长。
自从改革开放以来，我国科技一等奖那次给过自然科学的，几乎全部给了航空业，几十年一贯制，为什么？因为都知道航空技术的难和重要性。
星空大师 发表于 2016-4-25 06:12
当年特色党对各种项目下马，现在洗地说是为了迷惑米爹，让米爹相信中国没野心，好让中国给米爹扛包赚盒饭， ...
黄金都搬到美国去了，没投名状，它会那么容易相信你？你中国一建国，就跟它打一架。
你当美国总统，会相信中国么？
当年特色党对各种项目下马，现在洗地说是为了迷惑米爹，让米爹相信中国没野心，好让中国给米爹扛包赚盒饭， ...
黄金都搬到美国去了，没投名状，它会那么容易相信你？你中国一建国，就跟它打一架。
你当美国总统，会相信中国么？
很多人不认改革开放的成果，是不知道改革开放前和改革开放后的技术的差异，中国和世界的差距不是一代，是几代。
要不然，中国创新能力近30年毫无建树？因为，靠引进技术坐吃外国老本就够了。
重要的话说3遍：
创新能力近30年毫无建树，是因为靠引进技术，坐吃外国老本就够了。
创新能力近30年毫无建树，是因为靠引进技术，坐吃外国老本就够了。
创新能力近30年毫无建树，是因为靠引进技术，坐吃外国老本就够了。
很多人不认改革开放的成果，是不知道改革开放前和改革开放后的技术的差异，中国和世界的差距不是一代，是几代。
要不然，中国创新能力近30年毫无建树？因为，靠引进技术坐吃外国老本就够了。
重要的话说3遍：
创新能力近30年毫无建树，是因为靠引进技术，坐吃外国老本就够了。
创新能力近30年毫无建树，是因为靠引进技术，坐吃外国老本就够了。
创新能力近30年毫无建树，是因为靠引进技术，坐吃外国老本就够了。
“1，外形（尤其是风洞）”——不觉得应该装的专业点用“结构”这个词儿么？
“一个集成电路专家都没有……”——69年apollo登月那会儿，FET都还没发明出来，集成个毛啊集成，那几十万上百万公里是靠脚走的么？！
Ps.我认为y10还是停了的好
“一个集成电路专家都没有……”——69年apollo登月那会儿，FET都还没发明出来，集成个毛啊集成，那几十万上百万公里是靠脚走的么？！
Ps.我认为y10还是停了的好
很多人不认改革开放的成果，是不知道改革开放前和改革开放后的技术的差异，中国和世界的差距不是一代，是几 ...
创新？科技大爆发的时代已经过去了。山寨有啥不好？一定要整出方轮子才叫创新？
创新？科技大爆发的时代已经过去了。山寨有啥不好？一定要整出方轮子才叫创新？
等C919上天后，可以知道差距有多大。
你怎么知道我们没有？前段时间不是还有报道称，我们的单晶盘已经很成熟，航发涡前温度已经超过美帝。
高能续航 发表于 2016-4-25 16:17
你怎么知道我们没有？前段时间不是还有报道称，我们的单晶盘已经很成熟，航发涡前温度已经超过美帝。
863启动，到96年成果展，多少年后才有高温合金。
你怎么知道我们没有？前段时间不是还有报道称，我们的单晶盘已经很成熟，航发涡前温度已经超过美帝。
863启动，到96年成果展，多少年后才有高温合金。
有就好，不急慢慢完善
楼主就帖子意思来说倒也算了 挑起这话题干吗呢 让人怀疑是一个ID的正反两面 或者一拨人角色扮演
tokyosss 发表于 2016-4-25 17:53
楼主就帖子意思来说倒也算了 挑起这话题干吗呢 让人怀疑是一个ID的正反两面 或者一拨人角色扮 ...
技术发展，任重道远。任何一项技术，都不能毕其功于一役。
无论是洋务运动、还是民国、建国初期、文革时期、改革开放时期，每个时期，都是不可否定的，哪怕是文革那个你斗我我斗你的时代，技术也有进步，所以，不要用现在反对文革，不要用文革反对现在。
本文要反对的是：极左和极右。极左和极右哪能理解？
tokyosss 发表于 2016-4-25 17:53
楼主就帖子意思来说倒也算了 挑起这话题干吗呢 让人怀疑是一个ID的正反两面 或者一拨人角色扮 ...
技术发展，任重道远。任何一项技术，都不能毕其功于一役。
无论是洋务运动、还是民国、建国初期、文革时期、改革开放时期，每个时期，都是不可否定的，哪怕是文革那个你斗我我斗你的时代，技术也有进步，所以，不要用现在反对文革，不要用文革反对现在。
本文要反对的是：极左和极右。极左和极右哪能理解？
不要用现在反对文革？ 用什么都能反对文革 才两句话就试出你想干什么了 收起你那给文革张目的一套 鼓吹文革的家伙不配谈技术 今天的文革鼓吹者们声称自己促进技术发展了？ 让徐舜寿这样的人情何以堪！ 收回你那恶心人的做派 航空工业永远不可能跟文革走到一起！ 你想借航空工业的曲折历史来鼓吹文革 就送你四个字 白日做梦！
不要用现在反对文革？ 用什么都能反对文革 才两句话就试出你想干什么了 收起你那给文革张目的一套 鼓吹文革的家伙不配谈技术 今天的文革鼓吹者们声称自己促进技术发展了？ 让徐舜寿这样的人情何以堪！ 收回你那恶心人的做派 航空工业永远不可能跟文革走到一起！ 你想借航空工业的曲折历史来鼓吹文革 就送你四个字 白日做梦！
另一个过客 发表于 2016-4-25 19:06
技术发展，任重道远。任何一项技术，都不能毕其功于一役。
无论是洋务运动、还是民 ...
文革鼓吹者们现在换了一套做派了嘛 原来吹运十来拔高过去 否定现在 发现吹不起来 于是就否定运十来浑水摸鱼了 简直搞笑
收起你那文革嘴脸 令人恶心！
技术发展，任重道远。任何一项技术，都不能毕其功于一役。
无论是洋务运动、还是民 ...
文革鼓吹者们现在换了一套做派了嘛 原来吹运十来拔高过去 否定现在 发现吹不起来 于是就否定运十来浑水摸鱼了 简直搞笑
收起你那文革嘴脸 令人恶心！
星空大师 发表于 2016-4-25 06:12
当年特色党对各种项目下马，现在洗地说是为了迷惑米爹，让米爹相信中国没野心，好让中国给米爹扛包赚盒饭， ...
特色党让各种项目下马，迷惑美帝，引进飞机技术是没成功，但是引进其它技术，还是很成功的吧，这一点你不能否认吧？
否则，中国会有现在世界第二的本事？
星空大师 发表于 2016-4-25 06:12
当年特色党对各种项目下马，现在洗地说是为了迷惑米爹，让米爹相信中国没野心，好让中国给米爹扛包赚盒饭， ...
特色党让各种项目下马，迷惑美帝，引进飞机技术是没成功，但是引进其它技术，还是很成功的吧，这一点你不能否认吧？
否则，中国会有现在世界第二的本事？
tokyosss 发表于 2016-4-25 19:13
文革鼓吹者们现在换了一套做派了嘛 原来吹运十来拔高过去 否定现在 发现吹不起来 于是就 ...
我从来没鼓吹过运10飞机。
文革鼓吹者们现在换了一套做派了嘛 原来吹运十来拔高过去 否定现在 发现吹不起来 于是就 ...
我从来没鼓吹过运10飞机。
特色党让各种项目下马，迷惑美帝，引进飞机技术是没成功，但是引进其它技术，还是很成功的吧，这一点你不 ...
引进啥技术了？
搞笑，基本就是一个打长工的
大部分就是仿造山寨，还被人防贼一样防着
倒是米爹在中国市场赚了一大票
培养出一大堆买办和第五纵队
当然，特色党也捞足了
阿哥格格侧福晋都去米爹卧底了
引进啥技术了？
搞笑，基本就是一个打长工的
大部分就是仿造山寨，还被人防贼一样防着
倒是米爹在中国市场赚了一大票
培养出一大堆买办和第五纵队
当然，特色党也捞足了
阿哥格格侧福晋都去米爹卧底了
另一个过客 发表于 2016-4-25 19:22
我从来没鼓吹过运10飞机。
不好意思 无法信任鼓吹文革者 对人性泯灭的家伙有什么好多说？
我从来没鼓吹过运10飞机。
不好意思 无法信任鼓吹文革者 对人性泯灭的家伙有什么好多说？
tokyosss 发表于 2016-4-25 19:26
不好意思 无法信任鼓吹文革者 对人性泯灭的家伙有什么好多说？
你点出我支持文革（极左）的文章看看，不能凭空说。
不好意思 无法信任鼓吹文革者 对人性泯灭的家伙有什么好多说？
你点出我支持文革（极左）的文章看看，不能凭空说。
星空大师 发表于 2016-4-25 19:25
引进啥技术了？
搞笑，基本就是一个打长工的
大部分就是仿造山寨，还被人防贼一样防着
你这么极端，还是超大的少将，我就有点奇怪了。
引进啥技术了？
搞笑，基本就是一个打长工的
大部分就是仿造山寨，还被人防贼一样防着
你这么极端，还是超大的少将，我就有点奇怪了。
hdnbow1 发表于 2016-4-25 14:56
“1，外形（尤其是风洞）”——不觉得应该装的专业点用“结构”这个词儿么？
“一个集成电路专家都没有… ...
不是应该用气动布局么
“1，外形（尤其是风洞）”——不觉得应该装的专业点用“结构”这个词儿么？
“一个集成电路专家都没有… ...
不是应该用气动布局么
引进啥技术了？
搞笑，基本就是一个打长工的
大部分就是仿造山寨，还被人防贼一样防着
原来CD也有这类ID？.......
脚盆、三锅倒是没人防着，现在连山寨都没做到。
反倒是TG这个“臭不要脸的”跻身四大军工之一……
让你觉着丢人了？
搞笑，基本就是一个打长工的
大部分就是仿造山寨，还被人防贼一样防着
原来CD也有这类ID？.......
脚盆、三锅倒是没人防着，现在连山寨都没做到。
反倒是TG这个“臭不要脸的”跻身四大军工之一……
让你觉着丢人了？
中国军用电子技术不弱，雷达，航电就是例子，民用电子产业也在高速发展，航发虽不如底蕴深厚的美俄，可是近些年来发展也很快
楼主显然不懂飞行器结构设计、系统集成以及材料学的重要性。以为飞机就是气动和发动机。
“1，外形（尤其是风洞）”——不觉得应该装的专业点用“结构”这个词儿么？
“一个集成电路专家都没有… ...
看看坑爹的八爷就知道当初那些项目不停的后果了。
“一个集成电路专家都没有… ...
看看坑爹的八爷就知道当初那些项目不停的后果了。
在中国，任何专业一点的机构，都得重组才能摆脱落后分子（专业差的人）对项目的拖累，因为中国文化决定了这一点————中国文化中的“和”，决定了领导要坐得住，就得和稀泥，最后必定导致，能干的和不能干的没区别。正确认识中国文化的优势和劣势，才是制胜的法宝。
就此而言，没有重组和没有人事权的国企，是很难担当研究重任的。
在中国，任何专业一点的机构，都得重组才能摆脱落后分子（专业差的人）对项目的拖累，因为中国文化决定了这一点————中国文化中的“和”，决定了领导要坐得住，就得和稀泥，最后必定导致，能干的和不能干的没区别。正确认识中国文化的优势和劣势，才是制胜的法宝。
就此而言，没有重组和没有人事权的国企，是很难担当研究重任的。
另一个过客 发表于 2016-4-25 22:36
在中国，任何专业一点的机构，都得重组才能摆脱落后分子（专业差的人）对项目的拖累，因为中国文化确定了这 ...
所以 要私企， 脱离体制 ，体制控制好 国家资源和资金就行
在中国，任何专业一点的机构，都得重组才能摆脱落后分子（专业差的人）对项目的拖累，因为中国文化确定了这 ...
所以 要私企， 脱离体制 ，体制控制好 国家资源和资金就行
养猫专家 发表于 2016-4-25 20:56
楼主显然不懂飞行器结构设计、系统集成以及材料学的重要性。以为飞机就是气动和发动机。
飞行器结构设计、系统集成由军机在搞就够了。
运10是民航领域的，连这民用领域都不放弃，不让美国人感觉到“中国傻”，美国会跟中国好么？你当美国总统，当美国国会议员会那么蠢，跟中国合作？
养猫专家 发表于 2016-4-25 20:56
楼主显然不懂飞行器结构设计、系统集成以及材料学的重要性。以为飞机就是气动和发动机。
飞行器结构设计、系统集成由军机在搞就够了。
运10是民航领域的，连这民用领域都不放弃，不让美国人感觉到“中国傻”，美国会跟中国好么？你当美国总统，当美国国会议员会那么蠢，跟中国合作？