ZT澳为何将日本苍龙潜艇踢出局 有四大致命缺陷

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 13:40:26


2016.04.21



 如今日本派出的一艘“苍龙”级“白龙”号潜艇正在与澳大利亚海军进行联合训练,希望通过真实的体验让后者决定采购这型潜艇,但没想到意外还是发生了。据简氏防务周刊4月13日报道称,日方近日公布了有关“苍龙”级潜艇的一些技术参数,第一次纠正了日本大使前段时间所提供的一些错误的数据。而根据先前公布的数据,“苍龙”级潜艇存在四大致命缺陷,根本不符合澳大利亚的招标技术条件,所以很有可能在即将揭晓的招标结果中被淘汰。


  从报道中的说辞来看,应该是日本驻澳大利亚大使草贺纯男在澳大利亚“战略政策研究所”网站上发表文章为日本向澳方推销“苍龙”级潜艇造势时,因为本身并非军事专家,所以在介绍该级潜艇的性能时出错,导致外界对这型潜艇能否满足澳大利亚海军的需求产生怀疑。这可能主要体现在四个方面:

 一是“苍龙”级潜艇的作战巡逻范围不能满足SEA 1000新潜艇项目的要求。根据澳大利亚的招标书,SEA 1000潜艇的作战巡逻半径应超过“科林斯”级的3500公里,最大可能为5000公里。而“苍龙”级潜艇虽然看不到其公开的数据,但是从有报道中提到“苍龙”级能以5节的速度潜行20天航行距离超过2000海里来判断,这个数据不能满足澳大利亚的要求,而同样参加竞标的德国216型潜艇的数据是2400海里,而作为“梭鱼”级的常规型号的SMX-Ocean型的数据更大。因此,“苍龙”级的作战半径几乎和“科林斯”级相同,达不到SEA 1000潜艇招标书的要求。这一点可能是真的,若如此“苍龙”级很可能无法参加与法国“梭鱼”级和德国216型的最终竞标。但是,日本很快纠正说“‘苍龙’级是采用了部分双壳体结构,通过扩大舰体以及重新设计油箱位置,可以增加载油量”。也就是说,如果“苍龙”级中标,则必须对其进行内部空间的重新凋整,通过加大油箱设计,才能满足澳方要求的作战巡逻半径的需求。而目前,“苍龙”级在这一问题上还有缺陷。


  二是“苍龙”级潜艇的储备浮力不足。根据日方的数据,“苍龙”级标准排水量3600吨,水下排水量4200吨,其储备浮力为600吨。如果是排水量在2000吨以下的潜艇,这个数字可能够用,但是SEA 1000潜艇是排水量超过4000吨的,如果仅有600的储备浮力,似乎并非日本说的不存在不足的问题。而同样参加招标的德国216型潜艇的这个数据可能是800吨,另一重要投标方法国的“梭鱼”级的数据可能达到900-1000吨。因此,在这三个参与方中,“苍龙”级的数据最低,而这也意味着在安全方面,“苍龙”级有欠缺。

  三是“苍龙”级潜艇不采用AIP动力。本来,“苍龙”级最值得称道的就是其应用了先进的AIP动力,这也是该艇目前被称为世界最厉害的常规潜艇的主要数据之一。但是根据日本的说法,出售给澳大利亚的型号将不采用AIP系统,而是采用锂离子电池推进。由于日本是较早开发并应用潜艇锂离子电池的国家,因此其技术应该很成熟,如果日本中标则生产锂离子电池的东芝公司将在澳大利亚投资建厂。不过,相对于属于新型技术的锂离子电池,澳大利亚人可能更看重更为成熟的AIP系统,因此,就对日本方面的说辞产生了怀疑。其实,另两个参与方的潜艇也采用了锂离子电池,甚至还有同时结合锂离子电池+AIP动力的复合方案。不过,日本要想说服澳方,那可能不是几句简单的解释就能办到的,同时东芝公司必须证明其锂离子电池能够满足新潜艇的需要才行。


  四是“苍龙”级潜艇只有24年的寿命。日本由于潜艇更新速度快,一般的潜艇整个服役寿命期大约均在18年左右,而参与投标的“苍龙”级潜艇的寿命期大约是在24年,这与澳方要求的30年差距较大。对此,日本强调可以通过采用先进的防锈技术来解决,而且,在实际设计建造时也可以通过修改工艺或者更换材料来实现。不过,这样的修改对日本来说到底是难还是易,恐怕只有天晓得。

  通过以上分析,可以发现,澳大利亚有关人士提出对日本潜艇的四项质疑,并非无关紧要的问题,基本全是性能攸关的大问题。但正如人们所看到的一样,日本不是通过合理的诉求积极来解决这些问题,而是一味的模糊或者辩解这些问题,或许这只会起到反作用。不过,这也许与日本的心态有关,修改和平宪法并获得交战权之后的日本急于实现武器出口,对于澳大利亚的这个潜艇大单又志在必得,所以它不想在即将揭晓谜底的前几天出事。因此,现在日本在“苍龙”级潜艇存在四大致命缺陷的问题上的表现,完全可以用利令智昏来形容。对于这样的千载难逢的天赐良机,不知道法德两国的有关投标方能否及时抓住?


原文链接:http://mil.news.sina.com.cn/jssd ... xrpvea1038033.shtml

===============================================================

另附《日媒:澳采购潜艇日苍龙出局 不顾美施压威胁
2016.04.21


      【环球网军事报道 记者 范辰言】日本的“苍龙”级潜艇可以说是目前世界上最大的常规潜艇,也是最先进的常规潜艇之一。该潜艇采用不依赖空气推进技术(AIP),不但是日本海上自卫队目前的主力潜艇,也是日本现在蠢蠢欲动的武器外销的主力。此前有消息称,澳大利亚有可能购买日本苍龙级潜艇作为澳大利亚海军老旧潜艇的替代品,不过,根据日本《外交学者》杂志网站4月21日的报道称,据澳大利亚广播公司报道澳大利亚内阁国家安全委员会已经将日本苍龙级潜艇排除出了澳大利亚潜艇采购竞标。这笔合同本来是澳大利亚海军潜艇部队最大的防御投入协议,价值388亿美元。

  文章称,虽然现在还不清楚澳大利亚内阁安全委员会为何会做出这样的最后决定,但是这几乎是确定日本12艘苍龙级潜艇将无缘替换澳大利亚的柯林斯级老旧潜艇了。其实,美国对澳大利亚购买日本潜艇也有施压,美国官员曾表示,美国政府将不允许其最先进的武器系统被安装在欧洲制造的潜艇上。而美国总统奥巴马也意味深长地向澳大利亚总理马尔科姆-特恩布尔明确表示,潜艇交易应该在主权范围内进行,即使澳大利亚选择法国或者德国的产品,也不会影响美国和澳大利亚的盟友关系。不过,就在日本竞标失败新闻发生的前一天,作为日本两家制造苍龙级潜艇公司之一的三菱重工,刚刚在悉尼成立了一家全资子公司,而这一子公司成立的目的是“加强与澳大利亚政府机构的关系,在经济和工业领域作为和澳大利亚学术机构,包括大学和研究机构发展关系的基地。”


  文章表示,值得注意的是,其实早在2014年11月,澳大利亚参议院立法引用经济立法委员会就已经拒绝将苍龙潜艇作为澳大利亚的备选。

  文章分析了苍龙失败的原因,澳大利亚在招标中的要求是4000吨的排水量,要类似或超过柯林斯级的续航能力、侦测水平、隐身能力,还要将美澳新研制的重量级鱼雷作为首选武器。而澳大利亚的潜艇委员会一直对苍龙级持有怀疑态度,因为日本潜艇的平均寿命月19年,而澳大利亚需求至少可以持续服役30年,而且日本苍龙级的生活舱也比柯林斯级少得多。

  此外,苍龙级潜艇采用的AIP技术来自瑞典,澳大利亚对AIP技术并不感兴趣,而未来苍龙级将采用先进的锂电池技术,这一技术澳大利亚很感兴趣,但是该技术是日本顶级军事机密,未必会同澳大利亚共享。而且使用锂离子电池还有一个问题——安全性,一旦锂电池发生火灾,那么后果将是毁灭性的的,采用锂电池的潜艇尚未足够安全。

  日本在解禁集体自卫权后,热衷于将武器出售到世界各国来扩大其全球影响力。先前日本将其U-2水上飞机出售给印度,就引来亚洲国家的强烈抗议。此次,如果日本将其最先进的苍龙级潜艇出售给澳大利亚,则不得能不引起中国的重视。虽然澳大利亚将苍龙出局,但是未来日本还有什么动作,值得密切关注。


原文网址:http://mil.huanqiu.com/observation/2016-04/8817722.html

========================================================

再附火鸡文章《拜错师傅丢订单 澳从未青睐日本苍龙
2016.04.21


不少日本专家认为,今天的“苍龙”(上)与当年的伊400(下)均代表了所在时代的最高常规潜艇技术水准,但随着使用的深入,“苍龙”级潜艇却越来越成了一只高科技包装的纸老虎(恰如当年的伊400)(资料图)

     以前都说俄罗斯是军售市场上的大忽悠,但最此前一直很低调的澳大利亚却实实在在的忽悠了日本一把。据日本《外交学者》杂志网站报道,此前呼声极高的日本“苍龙”级潜艇已正式被澳大利亚排除在新潜艇的采购项目之外。在暗爽之余,我们不禁要问,曾经与日本如胶似漆的澳大利亚,为何要如此忽悠日本呢?事实上,随着澳大利亚对“苍龙”级潜艇了解的深入,他们很可能认为被忽悠的是自己。

苍龙是条虫 瑞典背景令澳望而却步

     提到“苍龙”级潜艇,日本权威海军杂志《世界舰船》曾将其称为“伊400”再生。不少日本专家认为,正如当年将潜水航母实用化,且体量居于世界首位的伊400型潜艇,今天的“苍龙”级潜艇同样代表了当代世界常规潜艇的最高技术水准。日本在常规潜艇方面的雄厚实力不容否认,但随着使用的深入,“苍龙”级潜艇却越来越成了一只高科技包装的纸老虎(恰如当年的伊400)。“苍龙”级潜艇的最大亮点是其装备的日本国产化的“斯特林”MK3闭循环AIP系统,但日本首艘加装“斯特林”AIP主机的“朝潮”号潜艇新增了10米的艇体,但“苍龙”级潜艇相比加装AIP系统前的“朝潮”号潜艇仅增长2米,这使得“苍龙”级的乘员住舱被严重压缩,指挥舱容积仅有前型“亲潮”级的3/4。

     更要命的是,日本在学习潜艇新技术时,拜在了澳大利亚的大冤家瑞典门下。众所周知,澳大利亚海军现役的“柯林斯”级潜艇拥有极其优良的纸面数据,曾多次被美国海军邀请进行常规潜艇反潜训练,但澳大利亚海军却从未喜欢过这款潜艇。从技术上讲,“柯林斯”级潜艇是由瑞典SAAB公司设计,是瑞典现役A17型潜艇的放大版。服役后,“斯特林”级潜艇不仅因为柴油机与发电机缺陷而从未良好服役,其采用的瑞典生产的高强度抗拉伸合金钢更出现了严重的腐蚀情况(类似情况仅出现在德国206型潜艇上)。因此,日本“苍龙”级潜艇浓厚的瑞典技术背景,以及源于瑞典的“斯特林”MK3型AIP主机在实际使用中不断曝出功率与可靠性不足的缺陷,都使澳大利亚对“苍龙”级潜艇望而却步。

苍龙武备兼容缺陷大 德国将笑到最后


抛弃“苍龙”后澳大利亚很可能与德国合作,参照韩国的模式,由德国提供技术支持,在218SG型潜艇的基础上,设计建造一款类似韩国KSS-3型潜艇或更大的高可靠性远洋AIP潜艇(资料图)

     除了以上这些缺陷,随着了解的不断深入,澳大利亚更崩溃的发现,脑袋不会拐弯的日本人,竟在完全能全盘使用美制武备的情况下,却为“苍龙”级配备了与美制武备完全无法兼容的自产武备。以鱼雷兵装为例,“苍龙”级只能发射老旧的美制MK37型鱼雷,却无法发射早已在西方普及的MK48型重型鱼雷,原因竟鱼雷发射管是为国产89式鱼雷量身定制的,要发射MK48型鱼雷就必须更换美制鱼雷发射管,而这样又无法发射日本的自产鱼雷。除了鱼雷,尽管“苍龙”级潜艇理论上能发射潜射型“鱼叉”导弹,但实际上“鱼叉”导弹需要装配复杂的适配器才能发射,原因同样是鱼雷发射管是为国产的88式潜射导弹专门设计,而不可思议的是88式导弹正是美制“鱼叉”导弹的日本仿制型号。


     既然“苍龙”如此不堪,最终谁能斩获澳大利亚总额高达388亿美元的12艘顶级潜艇的天价订单呢?答案很可能是德国。一直以来,以209/212为代表的德国潜艇都给人以小型、近海的印象。但随着新加坡宣布采购2艘德国218SG型潜艇,这种印象将被彻底扭转。218SG型潜艇是德国为新加坡量身定做的大型远洋潜艇,艇长70米,宽6.3米,配备2个燃料电池AIP模块。不仅如此,韩国更在德国技术的支持下,计划于2018年建造3艘3000吨级KSS-3型AIP型潜艇,而这已经与澳大利亚的理想型潜艇相当契合。因此,澳大利亚最终很可能与德国合作,参照韩国的模式,由德国提供技术支持,在218SG型潜艇的基础上,设计建造一款类似韩国KSS-3型潜艇或更大的高可靠性远洋AIP潜艇。

     对于积极解禁集体自卫权的日本安倍政府而言,“苍龙”级潜艇未能出口澳大利亚预示此前在阿博特政府期间获得的外交突破已化为乌有。而从技术上讲,多年以来自产自销的日本潜艇,虽然空有一身本事,但在走出国门之后,战力却必然因为水土不服而大打折扣。

原文网址:http://news.ifeng.com/a/20160422/48548822_0.shtml


==========================================================


另附《日本未中标澳潜艇项目怪中国 日媒:借机进南海构想破灭》

2016.04.26


图为澳大利亚总理特恩布尔

【环球网综合报道】日本《产经新闻》4月26日报道称,澳大利亚总理特恩布尔26日举行记者会,宣布决定选择法国企业作为新型潜艇的共同研发伙伴。该企业在投标中根据自身丰富的潜艇出口经验提出了核潜艇运用方案。日本也提出了以全球最高水平的海上自卫队潜艇为基础的共同开发方案,但未能中标。日本缺乏出口经验等因素或造成了影响。

  日本政府2014年4月制定了新“防卫装备转移三原则”,改变了禁止武器出口的政策,于“二战”后首次正式开始军事技术转移,但首个大型案例却未能按照安倍政府的意图发展。

  日本政府希望推进与该国的潜艇相互运用,深化美日澳三国的安全合作,从而牵制在南海等处海洋活动频繁的中国,但这一构想未能实现。

  日本在竞标中强调投入实际运用的“苍龙”级潜艇的成果及优良性能,呼吁深化日美澳安全合作。另一方面,法国国有造船企业“DCNS”潜艇出口经验丰富,从很早起就大力宣传将提供核潜艇积累的隐形技术以及在当地制造潜艇可保障2900人就业等对当地经济的辐射效应。

  新型潜艇仅制造费就达500亿澳元(约合人民币2509亿元),维护管理费达1000亿澳元,是澳大利亚至今为止最大宗的防卫装备品采购。前总理阿博特希望选择日本潜艇,但由于支持率低迷于2015年9月辞职,由特恩布尔接任总理。在日本媒体看来,在与中国经济合作方面态度积极的特恩布尔也可能顾及到了中国的强烈反对,因此未选择日本潜艇。

原文链接:http://world.huanqiu.com/exclusive/2016-04/8823164.html

==========================================================


附视频【袋鼠国潜艇竞标,日本苍龙出局?】2016.04.20


手机点击:http://v.ifeng.com/news/world/20 ... -90b11c0be99e.shtml


再附视频【招标定案,日本出局】2016.04.26

手机点击:http://v.ifeng.com/news/world/20 ... -90b11c0be99e.shtml


再附视频【日潜艇出局 澳借机确立外交独立性】2016.04.26

手机点击:http://v.ifeng.com/mil/arms/2016 ... -2b2d8823e3a0.shtml



青锋按:袋鼠国潜艇招标定案了吗?某浪真敢说。苍龙不带AIP,哪儿来的消息?袋鼠国真的能顶住美帝的鸭梨吗?从神坛跌落到尘埃只需要三天,苍龙的杯具令人感叹。摸摸口袋,高科技神器又少了一样,貌似岛国只剩下单反和AV可以拿得出手了。

2016.04.21



 如今日本派出的一艘“苍龙”级“白龙”号潜艇正在与澳大利亚海军进行联合训练,希望通过真实的体验让后者决定采购这型潜艇,但没想到意外还是发生了。据简氏防务周刊4月13日报道称,日方近日公布了有关“苍龙”级潜艇的一些技术参数,第一次纠正了日本大使前段时间所提供的一些错误的数据。而根据先前公布的数据,“苍龙”级潜艇存在四大致命缺陷,根本不符合澳大利亚的招标技术条件,所以很有可能在即将揭晓的招标结果中被淘汰。


  从报道中的说辞来看,应该是日本驻澳大利亚大使草贺纯男在澳大利亚“战略政策研究所”网站上发表文章为日本向澳方推销“苍龙”级潜艇造势时,因为本身并非军事专家,所以在介绍该级潜艇的性能时出错,导致外界对这型潜艇能否满足澳大利亚海军的需求产生怀疑。这可能主要体现在四个方面:

 一是“苍龙”级潜艇的作战巡逻范围不能满足SEA 1000新潜艇项目的要求。根据澳大利亚的招标书,SEA 1000潜艇的作战巡逻半径应超过“科林斯”级的3500公里,最大可能为5000公里。而“苍龙”级潜艇虽然看不到其公开的数据,但是从有报道中提到“苍龙”级能以5节的速度潜行20天航行距离超过2000海里来判断,这个数据不能满足澳大利亚的要求,而同样参加竞标的德国216型潜艇的数据是2400海里,而作为“梭鱼”级的常规型号的SMX-Ocean型的数据更大。因此,“苍龙”级的作战半径几乎和“科林斯”级相同,达不到SEA 1000潜艇招标书的要求。这一点可能是真的,若如此“苍龙”级很可能无法参加与法国“梭鱼”级和德国216型的最终竞标。但是,日本很快纠正说“‘苍龙’级是采用了部分双壳体结构,通过扩大舰体以及重新设计油箱位置,可以增加载油量”。也就是说,如果“苍龙”级中标,则必须对其进行内部空间的重新凋整,通过加大油箱设计,才能满足澳方要求的作战巡逻半径的需求。而目前,“苍龙”级在这一问题上还有缺陷。


  二是“苍龙”级潜艇的储备浮力不足。根据日方的数据,“苍龙”级标准排水量3600吨,水下排水量4200吨,其储备浮力为600吨。如果是排水量在2000吨以下的潜艇,这个数字可能够用,但是SEA 1000潜艇是排水量超过4000吨的,如果仅有600的储备浮力,似乎并非日本说的不存在不足的问题。而同样参加招标的德国216型潜艇的这个数据可能是800吨,另一重要投标方法国的“梭鱼”级的数据可能达到900-1000吨。因此,在这三个参与方中,“苍龙”级的数据最低,而这也意味着在安全方面,“苍龙”级有欠缺。

  三是“苍龙”级潜艇不采用AIP动力。本来,“苍龙”级最值得称道的就是其应用了先进的AIP动力,这也是该艇目前被称为世界最厉害的常规潜艇的主要数据之一。但是根据日本的说法,出售给澳大利亚的型号将不采用AIP系统,而是采用锂离子电池推进。由于日本是较早开发并应用潜艇锂离子电池的国家,因此其技术应该很成熟,如果日本中标则生产锂离子电池的东芝公司将在澳大利亚投资建厂。不过,相对于属于新型技术的锂离子电池,澳大利亚人可能更看重更为成熟的AIP系统,因此,就对日本方面的说辞产生了怀疑。其实,另两个参与方的潜艇也采用了锂离子电池,甚至还有同时结合锂离子电池+AIP动力的复合方案。不过,日本要想说服澳方,那可能不是几句简单的解释就能办到的,同时东芝公司必须证明其锂离子电池能够满足新潜艇的需要才行。


  四是“苍龙”级潜艇只有24年的寿命。日本由于潜艇更新速度快,一般的潜艇整个服役寿命期大约均在18年左右,而参与投标的“苍龙”级潜艇的寿命期大约是在24年,这与澳方要求的30年差距较大。对此,日本强调可以通过采用先进的防锈技术来解决,而且,在实际设计建造时也可以通过修改工艺或者更换材料来实现。不过,这样的修改对日本来说到底是难还是易,恐怕只有天晓得。

  通过以上分析,可以发现,澳大利亚有关人士提出对日本潜艇的四项质疑,并非无关紧要的问题,基本全是性能攸关的大问题。但正如人们所看到的一样,日本不是通过合理的诉求积极来解决这些问题,而是一味的模糊或者辩解这些问题,或许这只会起到反作用。不过,这也许与日本的心态有关,修改和平宪法并获得交战权之后的日本急于实现武器出口,对于澳大利亚的这个潜艇大单又志在必得,所以它不想在即将揭晓谜底的前几天出事。因此,现在日本在“苍龙”级潜艇存在四大致命缺陷的问题上的表现,完全可以用利令智昏来形容。对于这样的千载难逢的天赐良机,不知道法德两国的有关投标方能否及时抓住?


原文链接:http://mil.news.sina.com.cn/jssd ... xrpvea1038033.shtml

===============================================================

另附《日媒:澳采购潜艇日苍龙出局 不顾美施压威胁
2016.04.21


      【环球网军事报道 记者 范辰言】日本的“苍龙”级潜艇可以说是目前世界上最大的常规潜艇,也是最先进的常规潜艇之一。该潜艇采用不依赖空气推进技术(AIP),不但是日本海上自卫队目前的主力潜艇,也是日本现在蠢蠢欲动的武器外销的主力。此前有消息称,澳大利亚有可能购买日本苍龙级潜艇作为澳大利亚海军老旧潜艇的替代品,不过,根据日本《外交学者》杂志网站4月21日的报道称,据澳大利亚广播公司报道澳大利亚内阁国家安全委员会已经将日本苍龙级潜艇排除出了澳大利亚潜艇采购竞标。这笔合同本来是澳大利亚海军潜艇部队最大的防御投入协议,价值388亿美元。

  文章称,虽然现在还不清楚澳大利亚内阁安全委员会为何会做出这样的最后决定,但是这几乎是确定日本12艘苍龙级潜艇将无缘替换澳大利亚的柯林斯级老旧潜艇了。其实,美国对澳大利亚购买日本潜艇也有施压,美国官员曾表示,美国政府将不允许其最先进的武器系统被安装在欧洲制造的潜艇上。而美国总统奥巴马也意味深长地向澳大利亚总理马尔科姆-特恩布尔明确表示,潜艇交易应该在主权范围内进行,即使澳大利亚选择法国或者德国的产品,也不会影响美国和澳大利亚的盟友关系。不过,就在日本竞标失败新闻发生的前一天,作为日本两家制造苍龙级潜艇公司之一的三菱重工,刚刚在悉尼成立了一家全资子公司,而这一子公司成立的目的是“加强与澳大利亚政府机构的关系,在经济和工业领域作为和澳大利亚学术机构,包括大学和研究机构发展关系的基地。”


  文章表示,值得注意的是,其实早在2014年11月,澳大利亚参议院立法引用经济立法委员会就已经拒绝将苍龙潜艇作为澳大利亚的备选。

  文章分析了苍龙失败的原因,澳大利亚在招标中的要求是4000吨的排水量,要类似或超过柯林斯级的续航能力、侦测水平、隐身能力,还要将美澳新研制的重量级鱼雷作为首选武器。而澳大利亚的潜艇委员会一直对苍龙级持有怀疑态度,因为日本潜艇的平均寿命月19年,而澳大利亚需求至少可以持续服役30年,而且日本苍龙级的生活舱也比柯林斯级少得多。

  此外,苍龙级潜艇采用的AIP技术来自瑞典,澳大利亚对AIP技术并不感兴趣,而未来苍龙级将采用先进的锂电池技术,这一技术澳大利亚很感兴趣,但是该技术是日本顶级军事机密,未必会同澳大利亚共享。而且使用锂离子电池还有一个问题——安全性,一旦锂电池发生火灾,那么后果将是毁灭性的的,采用锂电池的潜艇尚未足够安全。

  日本在解禁集体自卫权后,热衷于将武器出售到世界各国来扩大其全球影响力。先前日本将其U-2水上飞机出售给印度,就引来亚洲国家的强烈抗议。此次,如果日本将其最先进的苍龙级潜艇出售给澳大利亚,则不得能不引起中国的重视。虽然澳大利亚将苍龙出局,但是未来日本还有什么动作,值得密切关注。


原文网址:http://mil.huanqiu.com/observation/2016-04/8817722.html

========================================================

再附火鸡文章《拜错师傅丢订单 澳从未青睐日本苍龙
2016.04.21


不少日本专家认为,今天的“苍龙”(上)与当年的伊400(下)均代表了所在时代的最高常规潜艇技术水准,但随着使用的深入,“苍龙”级潜艇却越来越成了一只高科技包装的纸老虎(恰如当年的伊400)(资料图)

     以前都说俄罗斯是军售市场上的大忽悠,但最此前一直很低调的澳大利亚却实实在在的忽悠了日本一把。据日本《外交学者》杂志网站报道,此前呼声极高的日本“苍龙”级潜艇已正式被澳大利亚排除在新潜艇的采购项目之外。在暗爽之余,我们不禁要问,曾经与日本如胶似漆的澳大利亚,为何要如此忽悠日本呢?事实上,随着澳大利亚对“苍龙”级潜艇了解的深入,他们很可能认为被忽悠的是自己。

苍龙是条虫 瑞典背景令澳望而却步

     提到“苍龙”级潜艇,日本权威海军杂志《世界舰船》曾将其称为“伊400”再生。不少日本专家认为,正如当年将潜水航母实用化,且体量居于世界首位的伊400型潜艇,今天的“苍龙”级潜艇同样代表了当代世界常规潜艇的最高技术水准。日本在常规潜艇方面的雄厚实力不容否认,但随着使用的深入,“苍龙”级潜艇却越来越成了一只高科技包装的纸老虎(恰如当年的伊400)。“苍龙”级潜艇的最大亮点是其装备的日本国产化的“斯特林”MK3闭循环AIP系统,但日本首艘加装“斯特林”AIP主机的“朝潮”号潜艇新增了10米的艇体,但“苍龙”级潜艇相比加装AIP系统前的“朝潮”号潜艇仅增长2米,这使得“苍龙”级的乘员住舱被严重压缩,指挥舱容积仅有前型“亲潮”级的3/4。

     更要命的是,日本在学习潜艇新技术时,拜在了澳大利亚的大冤家瑞典门下。众所周知,澳大利亚海军现役的“柯林斯”级潜艇拥有极其优良的纸面数据,曾多次被美国海军邀请进行常规潜艇反潜训练,但澳大利亚海军却从未喜欢过这款潜艇。从技术上讲,“柯林斯”级潜艇是由瑞典SAAB公司设计,是瑞典现役A17型潜艇的放大版。服役后,“斯特林”级潜艇不仅因为柴油机与发电机缺陷而从未良好服役,其采用的瑞典生产的高强度抗拉伸合金钢更出现了严重的腐蚀情况(类似情况仅出现在德国206型潜艇上)。因此,日本“苍龙”级潜艇浓厚的瑞典技术背景,以及源于瑞典的“斯特林”MK3型AIP主机在实际使用中不断曝出功率与可靠性不足的缺陷,都使澳大利亚对“苍龙”级潜艇望而却步。

苍龙武备兼容缺陷大 德国将笑到最后


抛弃“苍龙”后澳大利亚很可能与德国合作,参照韩国的模式,由德国提供技术支持,在218SG型潜艇的基础上,设计建造一款类似韩国KSS-3型潜艇或更大的高可靠性远洋AIP潜艇(资料图)

     除了以上这些缺陷,随着了解的不断深入,澳大利亚更崩溃的发现,脑袋不会拐弯的日本人,竟在完全能全盘使用美制武备的情况下,却为“苍龙”级配备了与美制武备完全无法兼容的自产武备。以鱼雷兵装为例,“苍龙”级只能发射老旧的美制MK37型鱼雷,却无法发射早已在西方普及的MK48型重型鱼雷,原因竟鱼雷发射管是为国产89式鱼雷量身定制的,要发射MK48型鱼雷就必须更换美制鱼雷发射管,而这样又无法发射日本的自产鱼雷。除了鱼雷,尽管“苍龙”级潜艇理论上能发射潜射型“鱼叉”导弹,但实际上“鱼叉”导弹需要装配复杂的适配器才能发射,原因同样是鱼雷发射管是为国产的88式潜射导弹专门设计,而不可思议的是88式导弹正是美制“鱼叉”导弹的日本仿制型号。


     既然“苍龙”如此不堪,最终谁能斩获澳大利亚总额高达388亿美元的12艘顶级潜艇的天价订单呢?答案很可能是德国。一直以来,以209/212为代表的德国潜艇都给人以小型、近海的印象。但随着新加坡宣布采购2艘德国218SG型潜艇,这种印象将被彻底扭转。218SG型潜艇是德国为新加坡量身定做的大型远洋潜艇,艇长70米,宽6.3米,配备2个燃料电池AIP模块。不仅如此,韩国更在德国技术的支持下,计划于2018年建造3艘3000吨级KSS-3型AIP型潜艇,而这已经与澳大利亚的理想型潜艇相当契合。因此,澳大利亚最终很可能与德国合作,参照韩国的模式,由德国提供技术支持,在218SG型潜艇的基础上,设计建造一款类似韩国KSS-3型潜艇或更大的高可靠性远洋AIP潜艇。

     对于积极解禁集体自卫权的日本安倍政府而言,“苍龙”级潜艇未能出口澳大利亚预示此前在阿博特政府期间获得的外交突破已化为乌有。而从技术上讲,多年以来自产自销的日本潜艇,虽然空有一身本事,但在走出国门之后,战力却必然因为水土不服而大打折扣。

原文网址:http://news.ifeng.com/a/20160422/48548822_0.shtml


==========================================================


另附《日本未中标澳潜艇项目怪中国 日媒:借机进南海构想破灭》

2016.04.26


图为澳大利亚总理特恩布尔

【环球网综合报道】日本《产经新闻》4月26日报道称,澳大利亚总理特恩布尔26日举行记者会,宣布决定选择法国企业作为新型潜艇的共同研发伙伴。该企业在投标中根据自身丰富的潜艇出口经验提出了核潜艇运用方案。日本也提出了以全球最高水平的海上自卫队潜艇为基础的共同开发方案,但未能中标。日本缺乏出口经验等因素或造成了影响。

  日本政府2014年4月制定了新“防卫装备转移三原则”,改变了禁止武器出口的政策,于“二战”后首次正式开始军事技术转移,但首个大型案例却未能按照安倍政府的意图发展。

  日本政府希望推进与该国的潜艇相互运用,深化美日澳三国的安全合作,从而牵制在南海等处海洋活动频繁的中国,但这一构想未能实现。

  日本在竞标中强调投入实际运用的“苍龙”级潜艇的成果及优良性能,呼吁深化日美澳安全合作。另一方面,法国国有造船企业“DCNS”潜艇出口经验丰富,从很早起就大力宣传将提供核潜艇积累的隐形技术以及在当地制造潜艇可保障2900人就业等对当地经济的辐射效应。

  新型潜艇仅制造费就达500亿澳元(约合人民币2509亿元),维护管理费达1000亿澳元,是澳大利亚至今为止最大宗的防卫装备品采购。前总理阿博特希望选择日本潜艇,但由于支持率低迷于2015年9月辞职,由特恩布尔接任总理。在日本媒体看来,在与中国经济合作方面态度积极的特恩布尔也可能顾及到了中国的强烈反对,因此未选择日本潜艇。

原文链接:http://world.huanqiu.com/exclusive/2016-04/8823164.html

==========================================================


附视频【袋鼠国潜艇竞标,日本苍龙出局?】2016.04.20


手机点击:http://v.ifeng.com/news/world/20 ... -90b11c0be99e.shtml


再附视频【招标定案,日本出局】2016.04.26

手机点击:http://v.ifeng.com/news/world/20 ... -90b11c0be99e.shtml


再附视频【日潜艇出局 澳借机确立外交独立性】2016.04.26

手机点击:http://v.ifeng.com/mil/arms/2016 ... -2b2d8823e3a0.shtml



青锋按:袋鼠国潜艇招标定案了吗?某浪真敢说。苍龙不带AIP,哪儿来的消息?袋鼠国真的能顶住美帝的鸭梨吗?从神坛跌落到尘埃只需要三天,苍龙的杯具令人感叹。摸摸口袋,高科技神器又少了一样,貌似岛国只剩下单反和AV可以拿得出手了。
哈哈。前几天看到鬼子那种“不装AIP,而是堆砌锂电池”的方案时,我就说这是个坑爹货,呵呵,果然没骗成澳大利亚
hxf9182736 发表于 2016-4-21 12:09
哈哈。前几天看到鬼子那种“不装AIP,而是堆砌锂电池”的方案时,我就说这是个坑爹货,呵呵,果然没骗成澳 ...
潜水特斯拉 B格够高
没有AIP,袋鼠怎么可能答应?被淘汰是必然的!
再探再报。。。
微博上不是说苍龙已经被踢出局了?

空军#总司令 发表于 2016-4-21 13:03
微博上不是说苍龙已经被踢出局了?


哦,还真有其事?

空军#总司令 发表于 2016-4-21 13:03
微博上不是说苍龙已经被踢出局了?


哦,还真有其事?
这原新闻标题造谣造得太没水平,内容区扭曲Janes原文扭曲得完全是教主风范....
还是我们的042更靠谱,可惜袋鼠国军头政客根本不可能考虑。
我还以为是舰长室天花板距高度只有1米6的原因呢
有时候政治会压倒一切,一切未知啊
日本苍龙潜艇踢出局 有四大致命缺陷
空军#总司令 发表于 2016-4-21 13:03
微博上不是说苍龙已经被踢出局了?

微博是脑补胡扯,他们不可能有第一手消息。

现在澳洲国防部执行的竞争评估程序(CEP)是在2016年上半结束左右确定唯一的胜选者,已经圈进CEP的就不会在过程中被踢。最快再过一个多月、两个月就可以知道结局。

几个月前真正外媒流传的报导是TKMS的216在出局边缘,TKMS的总裁的说法也没有正面驳斥,甚至还提到「重大军购永远离不开政治」这种话。
洪堡骑士 发表于 2016-4-21 13:10
还是我们的042更靠谱,可惜袋鼠国军头政客根本不可能考虑。
042是什么?
我们也去竞标吧。
还在等什么,果断216啊
袋鼠国的要求用核艇应该最合适,可惜了
jinjuyang 发表于 2016-4-21 13:13
我还以为是舰长室天花板距高度只有1米6的原因呢
你应该在二楼
看了澳大利亚的变态要求,我就纳闷你呀就不能自造核潜艇。有美爹欧洲爹啊。印度都能造。
没有说核潜艇不能卖的规矩吧,要是向英法美买核潜艇,他们会不会拒绝?
波音787表示:劳资受够了本子的蓄电池
可以提报S26去投个标……
优婆塞 发表于 2016-4-21 15:05
可以提报S26去投个标……
对付216,得用S20。
3500-5000km作战半价,这是要干吗。。。。
青锋A 发表于 2016-4-21 13:07
哦,还真有其事?
http://mil.huanqiu.com/observation/2016-04/8817722.html
这个是原新闻,楼主可以看看
空军#总司令 发表于 2016-4-21 15:30
http://mil.huanqiu.com/observation/2016-04/8817722.html
这个是原新闻,楼主可以看看
今天上午的消息,我擦,看来渣浪这回没胡说。谢了
onepiece 发表于 2016-4-21 13:28
微博是脑补胡扯,他们不可能有第一手消息。

现在澳洲国防部执行的竞争评估程序(CEP)是在2016年上 ...
日本媒体自己报道的啊,楼主看看这篇新闻
http://mil.huanqiu.com/observation/2016-04/8817722.html
青锋A 发表于 2016-4-21 15:32
今天上午的消息,我擦,看来渣浪这回没胡说。谢了
没事,说不定原新闻也是胡说呢
主要一个是缺点自动化程度低乘员多,要65人,袋鼠国人员不足。一个是没有什么武器,日本只有鱼雷。
主要一个是缺点自动化程度低乘员多,要65人,袋鼠国人员不足。一个是没有什么武器,日本只有鱼雷。
人多是对的,开出3000海里占个阵位一天三班倒盯着,没人可不行。
人多是对的,开出3000海里占个阵位一天三班倒盯着,没人可不行。
潜艇里面包括核潜艇只能勉强算两班倒,床铺一批人睡到时间换其他人再睡,同空间站必须少睡少休息多干活不然幽闭空间心理会不健康。
想知道此时安倍桑的心情!!!
鬼子货就是个假把式
都是美帝的小弟随便啦
部分结构采用双壳体的苍龙还没有单壳体的储备浮力大?
原来,苍龙的数据有假。
袋鼠国还是上核潜艇吧,常规潜艇不够用
小日本的又一个神话破灭了,还是单反坚挺。
2016-4-21 17:01 上传

我有预感,本子的苍龙又将成为下一个90式坦克,离牛皮吹破不远了