超级军网美国重启F-22？梦继续做......
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:06:06
显然美国重启F-22困难重重，其中包括资金，零配件供应等问题，今天都不用说这些限制因素，单单一点就让重启F-22显得不切实际
首先需要明白的一点就是F-22的整套系统就是上世纪90年代的水平，如果说发动机（实际根本不行，F-35 2020年代都要用变循环了，显然给F-22需要重新生产变循环发动机，因为尺寸和F-135不一样，显然既需要时间，又需要钱），隐身设计，气动还算不错，但航电可以说早就不知道落后了几个世纪了，根本没有现在5代战机标配的综合光学孔径探测系统，根本没有网络中心战的节点能力，可以说现在的任意一新一代4++代战机航电都完爆f-22
再加上，停产这么长时间，即使生产线已经封存，但是各种零配件供应根本不是短期能恢复的
也就是说
1，重新评估重启生产线的花费，并且通过给钱
2，重新进行飞机设计（特别是航电系统）
3，重新生产新版本的验证机
4，复杂的漫长的飞行测试
5，遭遇各种技术困难，并改进
6，生产量产型飞机，交付军队
这一趟下来怎么也得10年了，慢慢熬吧
显然美国重启F-22困难重重，其中包括资金，零配件供应等问题，今天都不用说这些限制因素，单单一点就让重启F-22显得不切实际
首先需要明白的一点就是F-22的整套系统就是上世纪90年代的水平，如果说发动机（实际根本不行，F-35 2020年代都要用变循环了，显然给F-22需要重新生产变循环发动机，因为尺寸和F-135不一样，显然既需要时间，又需要钱），隐身设计，气动还算不错，但航电可以说早就不知道落后了几个世纪了，根本没有现在5代战机标配的综合光学孔径探测系统，根本没有网络中心战的节点能力，可以说现在的任意一新一代4++代战机航电都完爆f-22
再加上，停产这么长时间，即使生产线已经封存，但是各种零配件供应根本不是短期能恢复的
也就是说
1，重新评估重启生产线的花费，并且通过给钱
2，重新进行飞机设计（特别是航电系统）
3，重新生产新版本的验证机
4，复杂的漫长的飞行测试
5，遭遇各种技术困难，并改进
6，生产量产型飞机，交付军队
这一趟下来怎么也得10年了，慢慢熬吧
有难度，也别夸大。现在重启歼六生产线难吗？
美D要重产娘娘也不会要原版的娘娘吧，至少也要配上F35机上电子系统，并且能发射四代制空武器的娘娘。那测试和试飞工作也不是短时间能够完成的。
唐鸢 发表于 2016-4-20 19:39
有难度，也别夸大。现在重启歼六生产线难吗？
技术水平是一个级别的吗？
有难度，也别夸大。现在重启歼六生产线难吗？
技术水平是一个级别的吗？
剑及屦及 发表于 2016-4-20 19:41
美D要重产娘娘也不会要原版的娘娘吧，至少也要配上F35机上电子系统，并且能发射四代制空武器的娘娘。那测试 ...
原版的别说不想要了，就是想要厂商都不愿意给你产，况且越生产过时的东西成本越高。最后将会变成收拾不了的烂摊子
美D要重产娘娘也不会要原版的娘娘吧，至少也要配上F35机上电子系统，并且能发射四代制空武器的娘娘。那测试 ...
原版的别说不想要了，就是想要厂商都不愿意给你产，况且越生产过时的东西成本越高。最后将会变成收拾不了的烂摊子
base_back 发表于 2016-4-20 19:41
技术水平是一个级别的吗？
道理一样的。当年歼六制造的人员现在更少，虽然比娘娘简单的多，而娘娘停产时间短，很多设计生产人员可能还在世在职。都是技术封存了，关键是钱的问题，不改气动光改进航电的话，难度不是大的不得了。
技术水平是一个级别的吗？
道理一样的。当年歼六制造的人员现在更少，虽然比娘娘简单的多，而娘娘停产时间短，很多设计生产人员可能还在世在职。都是技术封存了，关键是钱的问题，不改气动光改进航电的话，难度不是大的不得了。
可以复产航电改进型F22。
相对于美帝科技的高速发展，老F22的航电应该过时了，也确实需要改进提高了。
花10年时间，生产200架新型F22，速度不算慢。
对于美帝，人员、技术、生产、配套都不是问题，只是钱的问题，如果国会愿意拨款，一切都好办。现在看起来，是国会在推动复产F22，那么钱就不是问题了。
看来，复启F22的可能性很大。
可以复产航电改进型F22。
相对于美帝科技的高速发展，老F22的航电应该过时了，也确实需要改进提高了。
花10年时间，生产200架新型F22，速度不算慢。
对于美帝，人员、技术、生产、配套都不是问题，只是钱的问题，如果国会愿意拨款，一切都好办。现在看起来，是国会在推动复产F22，那么钱就不是问题了。
看来，复启F22的可能性很大。
唐鸢 发表于 2016-4-20 19:39
有难度，也别夸大。现在重启歼六生产线难吗？
这不是抬杠吗，娘娘的系统配套和歼六一个水准么
有难度，也别夸大。现在重启歼六生产线难吗？
这不是抬杠吗，娘娘的系统配套和歼六一个水准么
唐鸢 发表于 2016-4-20 19:45
道理一样的。当年歼六制造的人员现在更少，虽然比娘娘简单的多，而娘娘停产时间短，很多设计生产人员可能 ...
完全更新航电，基本就等于推倒重来，航电系统是大脑，几乎所有飞行项目都要重做，这是简单的活？
歼6？以现在的技术水平完全重做，都花不了几个钱，但F-22截然不同
你可不可以举个恰当的例子
道理一样的。当年歼六制造的人员现在更少，虽然比娘娘简单的多，而娘娘停产时间短，很多设计生产人员可能 ...
完全更新航电，基本就等于推倒重来，航电系统是大脑，几乎所有飞行项目都要重做，这是简单的活？
歼6？以现在的技术水平完全重做，都花不了几个钱，但F-22截然不同
你可不可以举个恰当的例子
方的馒头 发表于 2016-4-20 19:48
这不是抬杠吗，娘娘的系统配套和歼六一个水准么
比如重启旧型号电脑生产，现在找到286配件容易还是找到T410配件容易？
这不是抬杠吗，娘娘的系统配套和歼六一个水准么
比如重启旧型号电脑生产，现在找到286配件容易还是找到T410配件容易？
tayol20 发表于 2016-4-20 19:47
可以复产航电改进型F22。
相对于美帝科技的高速发展，老F22的航电应该过时了，也确实需要改进提高了。
错，10年新型号的F-22能交付部队，都是快的，你还想交付200架，疯了？
你知道航电更换意味着什么吗？意味着无穷无尽的测试，都不用说钱，那需要多少时间
可以复产航电改进型F22。
相对于美帝科技的高速发展，老F22的航电应该过时了，也确实需要改进提高了。
错，10年新型号的F-22能交付部队，都是快的，你还想交付200架，疯了？
你知道航电更换意味着什么吗？意味着无穷无尽的测试，都不用说钱，那需要多少时间
唐鸢 发表于 2016-4-20 19:50
比如重启旧型号电脑生产，现在找到286配件容易还是找到T410配件容易？
请问现在谁还会去生产旧型号电脑？搬起石头砸自己的脚吗？
比如重启旧型号电脑生产，现在找到286配件容易还是找到T410配件容易？
请问现在谁还会去生产旧型号电脑？搬起石头砸自己的脚吗？
base_back 发表于 2016-4-20 19:51
错，10年新型号的F-22能交付部队，都是快的，你还想交付200架，疯了？
你知道航电更换意味着什么吗？ ...
航电改进，对于美帝，有3年左右的时间，应该够了，不算是太难的事，主要是钱，如果是国会推动复产F22，那么钱就不问题。那么，就没有问题了。。。
实际上，F22目前也在小步快跑的改进中，不复产，航电也是要改进的，只是进度慢一些，各方都不着急。。。
PS，美帝的体制，决策花费的时间很长，个别领导拍脑袋没用，各方要争来吵去；美帝的科技，实施花费的时间不会太长。。。
base_back 发表于 2016-4-20 19:51
错，10年新型号的F-22能交付部队，都是快的，你还想交付200架，疯了？
你知道航电更换意味着什么吗？ ...
航电改进，对于美帝，有3年左右的时间，应该够了，不算是太难的事，主要是钱，如果是国会推动复产F22，那么钱就不问题。那么，就没有问题了。。。
实际上，F22目前也在小步快跑的改进中，不复产，航电也是要改进的，只是进度慢一些，各方都不着急。。。
PS，美帝的体制，决策花费的时间很长，个别领导拍脑袋没用，各方要争来吵去；美帝的科技，实施花费的时间不会太长。。。
唐鸢 发表于 2016-4-20 19:50
比如重启旧型号电脑生产，现在找到286配件容易还是找到T410配件容易？
你怎么不说，国外作坊手工还复产了FW190。配件都需要重新生产，有图纸加工就得，歼六就是些机加工，娘娘除了机加工，电子设备啥啥都得从头来过，你说哪个容易
比如重启旧型号电脑生产，现在找到286配件容易还是找到T410配件容易？
你怎么不说，国外作坊手工还复产了FW190。配件都需要重新生产，有图纸加工就得，歼六就是些机加工，娘娘除了机加工，电子设备啥啥都得从头来过，你说哪个容易
base_back 发表于 2016-4-20 19:52
请问现在谁还会去生产旧型号电脑？搬起石头砸自己的脚吗？
打个比方嘛。比如现在假如有人要怀旧，重启老式留声机生产线，估计比造笔记本还难，但也别夸大。
请问现在谁还会去生产旧型号电脑？搬起石头砸自己的脚吗？
打个比方嘛。比如现在假如有人要怀旧，重启老式留声机生产线，估计比造笔记本还难，但也别夸大。
唐鸢 发表于 2016-4-20 19:56
打个比方嘛。比如现在假如有人要怀旧，重启老式留声机生产线，估计比造笔记本还难，但也别夸大。
正解：是要费一番工夫，但也没那么夸张。
打个比方嘛。比如现在假如有人要怀旧，重启老式留声机生产线，估计比造笔记本还难，但也别夸大。
正解：是要费一番工夫，但也没那么夸张。
如果真的重起生产线，估计不计成本生产大幅升级版，会把这些年暴露出的问题尽可能的去改善，而且和肥电的兼容性也会得到充分改进。因为22的航程问题还可能会放大机体，就像超级虫。当然能不能重起是个问题
base_back 发表于 2016-4-20 19:51
错，10年新型号的F-22能交付部队，都是快的，你还想交付200架，疯了？
你知道航电更换意味着什么吗？ ...
F22的改型飞控系统不会去动他的，主要改进也就是将“宝石台”系统升级为“宝石柱”系统，还有就是彻底解决娘娘的高空缺氧问题。所以改进幅度虽然大也不会比把F16A/B升级为F16V的工程大多少。五年时间完成改型的试飞和生产线的建设，再花五年时间生产200架完全是可以做到的。
base_back 发表于 2016-4-20 19:51
错，10年新型号的F-22能交付部队，都是快的，你还想交付200架，疯了？
你知道航电更换意味着什么吗？ ...
F22的改型飞控系统不会去动他的，主要改进也就是将“宝石台”系统升级为“宝石柱”系统，还有就是彻底解决娘娘的高空缺氧问题。所以改进幅度虽然大也不会比把F16A/B升级为F16V的工程大多少。五年时间完成改型的试飞和生产线的建设，再花五年时间生产200架完全是可以做到的。
剑及屦及 发表于 2016-4-20 20:12
F22的改型飞控系统不会去动他的，主要改进也就是将“宝石台”系统升级为“宝石柱”系统，还有就是彻底解 ...
显然不可能只是小幅度升级
F22的改型飞控系统不会去动他的，主要改进也就是将“宝石台”系统升级为“宝石柱”系统，还有就是彻底解 ...
显然不可能只是小幅度升级
如果真的重起生产线，估计不计成本生产大幅升级版，会把这些年暴露出的问题尽可能的去改善，而且和肥电的兼 ...
放大机体这就是大工程啦，和完全研发一款战机就没多大区别了。
放大机体这就是大工程啦，和完全研发一款战机就没多大区别了。
显然不可能只是小幅度升级
多大的幅度升级应该取决于国会拨款的数量。
多大的幅度升级应该取决于国会拨款的数量。
航电系统就是不生产新飞机也准备给现有机队升级
美帝也等不及六代机了，要重产五代放大机体这就是大工程啦，和完全研发一款战机就没多大区别了。
嗯，是的，不过我想22还得使用"至少"20年甚至更长，看35现在这个尿样，短期内也不可能生产部署22后续机(重型机)，那么在霉国5代重型鸡出世前还得由22来撑着，你不会是认为20年之内霉鬼能部署5代机形成战力吧?所以他们既然下决心(假设)重起生产线，肯定会不惜成本去改进包括放大机体撑20~30年，或许当5代机之前的过度机来用。至少现在放大版超虫还得用15年~20年，何况22。我只希望咱的20能争气挡住22!
嗯，是的，不过我想22还得使用"至少"20年甚至更长，看35现在这个尿样，短期内也不可能生产部署22后续机(重型机)，那么在霉国5代重型鸡出世前还得由22来撑着，你不会是认为20年之内霉鬼能部署5代机形成战力吧?所以他们既然下决心(假设)重起生产线，肯定会不惜成本去改进包括放大机体撑20~30年，或许当5代机之前的过度机来用。至少现在放大版超虫还得用15年~20年，何况22。我只希望咱的20能争气挡住22!
参考大黄蜂变成超级大黄蜂那样的巨大改进（机体加大25%，新发动机，新进气道，新航电），从开始研制到试飞都不用4年，到初始作战能力都不要8年。。。楼上一众说重启难的可以歇了。。。。
唯一的障碍就是需求，技术成本根本不是个事。。。
唯一的障碍就是需求，技术成本根本不是个事。。。
其实22还是很好的
l55 发表于 2016-4-20 21:03
参考大黄蜂变成超级大黄蜂那样的巨大改进（机体加大25%，新发动机，新进气道，新航电），从开始研制到试飞 ...
原来f-22和大黄蜂是一个级别的，服了
参考大黄蜂变成超级大黄蜂那样的巨大改进（机体加大25%，新发动机，新进气道，新航电），从开始研制到试飞 ...
原来f-22和大黄蜂是一个级别的，服了
现在看来娘娘至少是四代中期改进型的水平，离四代半最近的四代机
重启会有困难，不过肯定比新设计一款容易。2020还有4年至今f35仍然没有大规模入役，就别提什么变循环了。f22中期必然进行航电升级，但不是必须完全推倒重来。
重启会有困难，不过肯定比新设计一款容易。2020还有4年至今f35仍然没有大规模入役，就别提什么变循环了。f22中期必然进行航电升级，但不是必须完全推倒重来。
tayol20 发表于 2016-4-20 19:47
可以复产航电改进型F22。
相对于美帝科技的高速发展，老F22的航电应该过时了，也确实需要改进提高了。
小心改着改着就变成一架双发版大号“肥电”，机动性和超巡能力大幅下降。
可以复产航电改进型F22。
相对于美帝科技的高速发展，老F22的航电应该过时了，也确实需要改进提高了。
小心改着改着就变成一架双发版大号“肥电”，机动性和超巡能力大幅下降。
delta4heavy 发表于 2016-4-20 22:10
小心改着改着就变成一架双发版大号“肥电”，机动性和超巡能力大幅下降。
F22的气动应该不会改了，也没必要改，只需要把过时的航电改进了，（当然是指相对于美帝科技过时的航电。。。），就行了。
市场也不需要发愁，小鬼子流着口水呢，沙特流口水也没用，美帝现在与沙特不对付，沙特努力游说吧。。。
复产F22，不是什么技术难题，难的是美帝国内ZZ，各方又要吵来吵去了。。。
F22、F35，都给洛马一家吃了，其他各家，心有不甘啊，起码，那个波音，又要跳上跳下地搅浑水了。。。
delta4heavy 发表于 2016-4-20 22:10
小心改着改着就变成一架双发版大号“肥电”，机动性和超巡能力大幅下降。
F22的气动应该不会改了，也没必要改，只需要把过时的航电改进了，（当然是指相对于美帝科技过时的航电。。。），就行了。
市场也不需要发愁，小鬼子流着口水呢，沙特流口水也没用，美帝现在与沙特不对付，沙特努力游说吧。。。
复产F22，不是什么技术难题，难的是美帝国内ZZ，各方又要吵来吵去了。。。
F22、F35，都给洛马一家吃了，其他各家，心有不甘啊，起码，那个波音，又要跳上跳下地搅浑水了。。。
航电换起来相对容易，但腿短的毛病不好解决，我看盖茨的回忆录，当年决定停产，主要原因是腿短，要解决这个问题就要重新研发了。
暗夜流星 发表于 2016-4-20 22:32
航电换起来相对容易，但腿短的毛病不好解决，我看盖茨的回忆录，当年决定停产，主要原因是腿短，要解决这个 ...
腿短不过是当时找到的一个小借口而已，主要是苏联破产倒闭了，F22独孤求败，议员大爷们就不乐意了，浪费啊。。。议员大爷们纷纷计划着用于民生、教育、医疗、还债。。。到了最后，为了再砍几架F22，还与空军斗来斗去的，能多砍1架，决不只砍半架。。。
暗夜流星 发表于 2016-4-20 22:32
航电换起来相对容易，但腿短的毛病不好解决，我看盖茨的回忆录，当年决定停产，主要原因是腿短，要解决这个 ...
腿短不过是当时找到的一个小借口而已，主要是苏联破产倒闭了，F22独孤求败，议员大爷们就不乐意了，浪费啊。。。议员大爷们纷纷计划着用于民生、教育、医疗、还债。。。到了最后，为了再砍几架F22，还与空军斗来斗去的，能多砍1架，决不只砍半架。。。
航电系统可以单独设计和试飞。最后再整合。
F-22A航电系统的“增量”升级一直在进行。哪怕真的重启生产线也只要引入”升级计划“就行。F-15C/D在生产后期就引入了MISP升级计划。至于真的要升级发动机，完善YF120即可（但基本不可能，没这个不要，首选肯定是发展F119-PW-100的后续改进型号）。
所谓第五代战机现在看起来也就是镜花水月，主要是地主家也没余粮啊！更何况到底什么性能指标要求目前美帝其实也有些二乎。所以在歼20和T50的威胁下，重启F22是最现实的选择，不过我倒不觉得以美国超强的生产能力，恢复生产有楼主说的那么难。
很不好意思的提两句
超级虫研发全过程是伴随着F-18的高速生产进行的
连F-14D研发时，其生产线也还没有断掉
超级大黄蜂的研发根本无法同F-22重启相提并论
超级虫的各个配件厂家可以直接联系，沿用的配件保证不会缺货
F-22？别说找到配件厂商，说不定某些配件厂商被并购，或者把相关业务裁了，也非不可能，这种难度远非当年的超级虫可比
现在F-22生产线重启，其花费远不是兰德公司当年计算的停一年后重启的估算可比
另外还有一点，F-22生产线重启无疑是对F-35在外销上的商业信誉的一大打击，骡马是未必很情愿干这种事情的，国会这方面说不定还要给点补偿
总而言之，切不可把22生产线重启看做一件花个两三年，几亿刀，就能轻易解决的事情。元老院预算办公室如果能和USAF一同痛下决心，此事确可以做成
然而，其代价是很大的
很不好意思的提两句
超级虫研发全过程是伴随着F-18的高速生产进行的
连F-14D研发时，其生产线也还没有断掉
超级大黄蜂的研发根本无法同F-22重启相提并论
超级虫的各个配件厂家可以直接联系，沿用的配件保证不会缺货
F-22？别说找到配件厂商，说不定某些配件厂商被并购，或者把相关业务裁了，也非不可能，这种难度远非当年的超级虫可比
现在F-22生产线重启，其花费远不是兰德公司当年计算的停一年后重启的估算可比
另外还有一点，F-22生产线重启无疑是对F-35在外销上的商业信誉的一大打击，骡马是未必很情愿干这种事情的，国会这方面说不定还要给点补偿
总而言之，切不可把22生产线重启看做一件花个两三年，几亿刀，就能轻易解决的事情。元老院预算办公室如果能和USAF一同痛下决心，此事确可以做成
然而，其代价是很大的
楼主转战到空版了。顶一下，重新生产F22绝非易事，但比搞所谓六代，无论成本、技术风险、时间，都靠谱的多。
楼主的理论很奇怪，感觉像造一架新的飞机
人家有钱去做，还是完全有可能的嘛，这样毕竟比较快。