超级军网消防通道被占，出了事要负责吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:09:31
今天刚刚在一楼看到社区办的通知，要求电动车不能占用消防通道停车和飞线充电。如果是电动车占用了消防通道然后是某天某楼某房火烛，电动车阻碍了救援，车主要负责吗？负什么责？ 今天刚刚在一楼看到社区办的通知，要求电动车不能占用消防通道停车和飞线充电。如果是电动车占用了消防通道然后是某天某楼某房火烛，电动车阻碍了救援，车主要负责吗？负什么责？
汽车查不查。
有关部门会按照有关规定追究相关责任人的相关责任。
2016-4-14 18:40 上传
电动车怎么个阻碍法？大不了浪费半分钟挪到一边去，到是汽车乱停放阻碍消防通道才是大问题，没有十几个人想挪都挪不动。
百度消防法：
第六十条 单位违反本法规定，有下列行为之一的，责令改正，处五千元以上五万元以下罚款：
(一)消防设施、器材或者消防安全标志的配置、设置不符合国家标准、行业标准，或者未保持完好有效的；
(二)损坏、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材的；
(三)占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口或者有其他妨碍安全疏散行为的；
(四)埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距的；
(五)占用、堵塞、封闭消防车通道，妨碍消防车通行的；
(六)人员密集场所在门窗上设置影响逃生和灭火救援的障碍物的；
(七)对火灾隐患经公安机关消防机构通知后不及时采取措施消除的。
个人有前款第二项、第三项、第四项、第五项行为之一的，处警告或者五百元以下罚款。
有本条第一款第三项、第四项、第五项、第六项行为，经责令改正拒不改正的，强制执行，所需费用由违法行为人承担。
第六十条 单位违反本法规定，有下列行为之一的，责令改正，处五千元以上五万元以下罚款：
(一)消防设施、器材或者消防安全标志的配置、设置不符合国家标准、行业标准，或者未保持完好有效的；
(二)损坏、挪用或者擅自拆除、停用消防设施、器材的；
(三)占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口或者有其他妨碍安全疏散行为的；
(四)埋压、圈占、遮挡消火栓或者占用防火间距的；
(五)占用、堵塞、封闭消防车通道，妨碍消防车通行的；
(六)人员密集场所在门窗上设置影响逃生和灭火救援的障碍物的；
(七)对火灾隐患经公安机关消防机构通知后不及时采取措施消除的。
个人有前款第二项、第三项、第四项、第五项行为之一的，处警告或者五百元以下罚款。
有本条第一款第三项、第四项、第五项、第六项行为，经责令改正拒不改正的，强制执行，所需费用由违法行为人承担。
占用消防通道以及占用应急车道这种行为
我认为不是出事后应不应该负责的问题
而是平时就应该从重从严惩处的问题
我认为不是出事后应不应该负责的问题
而是平时就应该从重从严惩处的问题
电动车堵个P，实在不行压都压的过去了
也就是随着深圳、北京，变着法儿来欺负骑电动车的穷人罢了。
安全问题，不容无视。电动车的电池烧起来很凶的
也就是随着深圳、北京，变着法儿来欺负骑电动车的穷人罢了。
骑电动车的多数也是无视交规无视安全横冲直撞出了事就变弱势群体的路霸。本人等红灯一电摩居然从右边挤上来刮了我的车然后左转闯红灯跑掉，左边咋不来个右转的重卡当场碾碎这货。
骑电动车的多数也是无视交规无视安全横冲直撞出了事就变弱势群体的路霸。本人等红灯一电摩居然从右边挤上来刮了我的车然后左转闯红灯跑掉，左边咋不来个右转的重卡当场碾碎这货。
达斯维达6 发表于 2016-4-15 00:01
骑电动车的多数也是无视交规无视安全横冲直撞出了事就变弱势群体的路霸。本人等红灯一电摩居然从右边挤上 ...
要怪就怪你们那儿的政府官员和交警大人懒，出啥事都赖到电动车头上，顺带把大多数驾车人也忽悠成了瘸子，法律是管人的，不是管电动车的，电动车再牛逼，也是人驾驶了才能动弹的，咋不去广西南宁市学习学习人家咋管理电动车驾驶人的？130万辆电动车，市区内大多数十字路口有交警和协警执勤，违章的直接拉路边学习两小时交法+罚款50，仅仅几个月，这个城市的电驴骑士就老实多了。
骑电动车的多数也是无视交规无视安全横冲直撞出了事就变弱势群体的路霸。本人等红灯一电摩居然从右边挤上 ...
要怪就怪你们那儿的政府官员和交警大人懒，出啥事都赖到电动车头上，顺带把大多数驾车人也忽悠成了瘸子，法律是管人的，不是管电动车的，电动车再牛逼，也是人驾驶了才能动弹的，咋不去广西南宁市学习学习人家咋管理电动车驾驶人的？130万辆电动车，市区内大多数十字路口有交警和协警执勤，违章的直接拉路边学习两小时交法+罚款50，仅仅几个月，这个城市的电驴骑士就老实多了。
对于消防（应急）通道这个定义首先需要明确。
大多数小区，根本就没有所谓的应急通道。小区就一条路，你说这条是消防通道？规划图拿出来看看呗。
记者都是在那里瞎写！消防通道是随随便便喷个黄线就能有的？消防登高作业面也是可以随便立个牌子就行了？
要想消防车进来，先把那些乱七八糟的居委会横幅都拉掉！
大多数小区，根本就没有所谓的应急通道。小区就一条路，你说这条是消防通道？规划图拿出来看看呗。
记者都是在那里瞎写！消防通道是随随便便喷个黄线就能有的？消防登高作业面也是可以随便立个牌子就行了？
要想消防车进来，先把那些乱七八糟的居委会横幅都拉掉！
都是习惯问题
违章的天天抓都纠得过来
可惜所有人都不大守规距
违章的天天抓都纠得过来
可惜所有人都不大守规距
五百元以下罚款……不知道开过几张罚单
三七二十一 发表于 2016-4-14 22:42
也就是随着深圳、北京，变着法儿来欺负骑电动车的穷人罢了。
很简单
电动车不禁，交通法修改，学当年济南的
特定条件下撞了白撞，或者电动车全责的大车不承担余下的责任
怎么样
也就是随着深圳、北京，变着法儿来欺负骑电动车的穷人罢了。
很简单
电动车不禁，交通法修改，学当年济南的
特定条件下撞了白撞，或者电动车全责的大车不承担余下的责任
怎么样
PLA8341 发表于 2016-4-16 09:28
很简单
电动车不禁，交通法修改，学当年济南的
特定条件下撞了白撞，或者电动车全责的大车不承担余下的 ...
警察同志
你这是严重违反政治正确啊
这样做恶法伤人 欺压弱势群体
庇护有钱人的帽子会马上把你淹没
媒体和互联网也会给你弄个大新闻
国内的舆论社会环境这样整
太困难了
很简单
电动车不禁，交通法修改，学当年济南的
特定条件下撞了白撞，或者电动车全责的大车不承担余下的 ...
警察同志
你这是严重违反政治正确啊
这样做恶法伤人 欺压弱势群体
庇护有钱人的帽子会马上把你淹没
媒体和互联网也会给你弄个大新闻
国内的舆论社会环境这样整
太困难了
某魔法的一存 发表于 2016-4-16 12:43
警察同志
你这是严重违反政治正确啊
当年济南交警出台那个撞了白撞，最紧张的不是司机跟P民，是23号院
当年新交通法被否，难产，有一点是如何用法律界定一个可能造成伤害的行为所承担的责任，而不是已经造成伤害的行为。
比如，酒驾，人家没撞到人，怎么处罚。
处罚轻了，没用。处罚重了，被骂或者不政治正确。因为毕竟没有人受伤。但是一旦发生事故必定是灾难性的，于是如何利用法律来组织这种可能性，我认为正是当年交通法难产的原因之一
而这个 消防通道被占 是一样的性质。
没出事，你要重罚，那些货肯定会说不就是占一下，又没杀人放火之类的。
但是一旦发生事故，蓝极速的教训那些占用通道的是肯定不会负责，而一旦出事，这些占道的绝对会喷消防的体制问题，不依法严惩！
警察同志
你这是严重违反政治正确啊
当年济南交警出台那个撞了白撞，最紧张的不是司机跟P民，是23号院
当年新交通法被否，难产，有一点是如何用法律界定一个可能造成伤害的行为所承担的责任，而不是已经造成伤害的行为。
比如，酒驾，人家没撞到人，怎么处罚。
处罚轻了，没用。处罚重了，被骂或者不政治正确。因为毕竟没有人受伤。但是一旦发生事故必定是灾难性的，于是如何利用法律来组织这种可能性，我认为正是当年交通法难产的原因之一
而这个 消防通道被占 是一样的性质。
没出事，你要重罚，那些货肯定会说不就是占一下，又没杀人放火之类的。
但是一旦发生事故，蓝极速的教训那些占用通道的是肯定不会负责，而一旦出事，这些占道的绝对会喷消防的体制问题，不依法严惩！
三轮的有点麻烦，两轮的一脚踹倒压过去便是……
情况紧急的，一般直接就把电动车什么的直接推开或者压过去了。损失算在火灾里面。
对于消防（应急）通道这个定义首先需要明确。
大多数小区，根本就没有所谓的应急通道。小区就一条路，你说 ...
不是大多数小区，是基本上所有小区能够通行车辆的道路（包含地下停车场的通道）都是消防通道，这就是规划图纸上注明的，小区竣工验收时消防机构验收过的。
大多数小区，根本就没有所谓的应急通道。小区就一条路，你说 ...
不是大多数小区，是基本上所有小区能够通行车辆的道路（包含地下停车场的通道）都是消防通道，这就是规划图纸上注明的，小区竣工验收时消防机构验收过的。
PLA8341 发表于 2016-4-16 09:28
很简单
电动车不禁，交通法修改，学当年济南的
特定条件下撞了白撞，或者电动车全责的大车不承担余下的 ...
占停消防通道，火灾时撞了白撞，俺支持！
但是电动车驾驶人的的管理必须不能懒，事故多发不能只赖在电动车身上，城市交通管理必须跟上，交警必须上路，俺就不相信，交警们坐在空调房里看看监控就能把路面管理好，国内的人员整体素质达不到人人自觉遵守交法，不只是电动车，所有的交通工具驾驶人以及行人，都必须依靠交警的长期上路、现场管理来实现交通状况的改善。
很简单
电动车不禁，交通法修改，学当年济南的
特定条件下撞了白撞，或者电动车全责的大车不承担余下的 ...
占停消防通道，火灾时撞了白撞，俺支持！
但是电动车驾驶人的的管理必须不能懒，事故多发不能只赖在电动车身上，城市交通管理必须跟上，交警必须上路，俺就不相信，交警们坐在空调房里看看监控就能把路面管理好，国内的人员整体素质达不到人人自觉遵守交法，不只是电动车，所有的交通工具驾驶人以及行人，都必须依靠交警的长期上路、现场管理来实现交通状况的改善。
三七二十一 发表于 2016-4-16 19:23
占停消防通道，火灾时撞了白撞，俺支持！
但是电动车驾驶人的的管理必须不能懒，事故多发不能只赖在电动 ...
现行法律不但不支持交警执法，反而各种约束
最简单的上海交警被撞一票洗地的认为是交警有过错所以撞了交警应该负责或者不是故意伤害案件
更不用说交警执法被打顶多治安拘留了
还有挑衅交警执法的结果也是教育了是
权利不管好坏都在笼子里，谁敢行使正当权力？
结果就是做的多错的多
占停消防通道，火灾时撞了白撞，俺支持！
但是电动车驾驶人的的管理必须不能懒，事故多发不能只赖在电动 ...
现行法律不但不支持交警执法，反而各种约束
最简单的上海交警被撞一票洗地的认为是交警有过错所以撞了交警应该负责或者不是故意伤害案件
更不用说交警执法被打顶多治安拘留了
还有挑衅交警执法的结果也是教育了是
权利不管好坏都在笼子里，谁敢行使正当权力？
结果就是做的多错的多
PLA8341 发表于 2016-4-16 19:51
现行法律不但不支持交警执法，反而各种约束
最简单的上海交警被撞一票洗地的认为是交警有过错所以撞了交 ...
明白了，您举例的这些就是交警大人堂而皇之、怡然自得的领着薪水坐在空调房里看监控的正当理由，路面上的混乱仍旧全是驾车人和行人的错，是不是？
现行法律不但不支持交警执法，反而各种约束
最简单的上海交警被撞一票洗地的认为是交警有过错所以撞了交 ...
明白了，您举例的这些就是交警大人堂而皇之、怡然自得的领着薪水坐在空调房里看监控的正当理由，路面上的混乱仍旧全是驾车人和行人的错，是不是？
三七二十一 发表于 2016-4-16 19:57
明白了，您举例的这些就是交警大人堂而皇之、怡然自得的领着薪水坐在空调房里看监控的正当理由，路面上的 ...
你要是这么理解也可以
明白了，您举例的这些就是交警大人堂而皇之、怡然自得的领着薪水坐在空调房里看监控的正当理由，路面上的 ...
你要是这么理解也可以
PLA8341 发表于 2016-4-16 20:07
你要是这么理解也可以
那不就结了？俺如何理解也不如您这些个体制内的人理解得深啊。
你要是这么理解也可以
那不就结了？俺如何理解也不如您这些个体制内的人理解得深啊。
llhjc 发表于 2016-4-16 17:15
不是大多数小区，是基本上所有小区能够通行车辆的道路（包含地下停车场的通道）都是消防通道，这就是规划 ...
你说的是事实，这是为了通过验收而为之。实际上是不合理并且不可操作的，物业和管理方在现实操作中也并不按照消防通道来处理此类“消防通道”。这就是法律法规最大的悲哀。只为了通过验收而为之，不是为了真正发挥作用！
我这里说的要为消防通道正名，不仅仅针对普通群众，也是针对那些没有操作性和实际可能的规定条文。
很简单，消防通道的净空高度要达标，你居委会的那些横幅先摘了，你的架空线都入地。宽度要达标，转弯半径要达标，那些人为的障碍物全部撤了。登高作业面的坡度达标，物业必须保证路面的维护保养。水源管理和试射都要有。政府能做到这些了，再来教育大家。不能说出事了就指责居民堵塞通道。你平时的管理体现在哪里？建筑设计的合理性体现在哪里？（不仅仅是合法，所有的路都是消防通道，这是个笑话！居民都飞进去？）。
不是大多数小区，是基本上所有小区能够通行车辆的道路（包含地下停车场的通道）都是消防通道，这就是规划 ...
你说的是事实，这是为了通过验收而为之。实际上是不合理并且不可操作的，物业和管理方在现实操作中也并不按照消防通道来处理此类“消防通道”。这就是法律法规最大的悲哀。只为了通过验收而为之，不是为了真正发挥作用！
我这里说的要为消防通道正名，不仅仅针对普通群众，也是针对那些没有操作性和实际可能的规定条文。
很简单，消防通道的净空高度要达标，你居委会的那些横幅先摘了，你的架空线都入地。宽度要达标，转弯半径要达标，那些人为的障碍物全部撤了。登高作业面的坡度达标，物业必须保证路面的维护保养。水源管理和试射都要有。政府能做到这些了，再来教育大家。不能说出事了就指责居民堵塞通道。你平时的管理体现在哪里？建筑设计的合理性体现在哪里？（不仅仅是合法，所有的路都是消防通道，这是个笑话！居民都飞进去？）。
要是因为电动车堵路不去救火
被处理的就是消防队了吧
被处理的就是消防队了吧
你说的是事实，这是为了通过验收而为之。实际上是不合理并且不可操作的，物业和管理方在现实操作中也并不 ...
真不知道你要正什么名，消防通道不许人走？不许车走？消防法规定的是不许堵塞，没规定不许走。物业划停车位停车堵了消防通道，那通道还是消防通道，不是吗？独栋别墅的小区，自家车位足够，但还是有很大一部分人把车停放在消防通道上，为什么？因为方便！法律是有漏洞，国人没有守法意识就说法律错了，说的过去吗？老是强调居委会的横幅挡了消防通道，很简单，向居委会所在地的政府投诉，向辖区消防大队投诉很多方法让他们很快撤掉！
真不知道你要正什么名，消防通道不许人走？不许车走？消防法规定的是不许堵塞，没规定不许走。物业划停车位停车堵了消防通道，那通道还是消防通道，不是吗？独栋别墅的小区，自家车位足够，但还是有很大一部分人把车停放在消防通道上，为什么？因为方便！法律是有漏洞，国人没有守法意识就说法律错了，说的过去吗？老是强调居委会的横幅挡了消防通道，很简单，向居委会所在地的政府投诉，向辖区消防大队投诉很多方法让他们很快撤掉！
llhjc 发表于 2016-4-17 01:17
真不知道你要正什么名，消防通道不许人走？不许车走？消防法规定的是不许堵塞，没规定不许走。物业划停车 ...
.。。。。。。他说的是对的。
不是所有的路都是消防通道。
应急车辆使用的消防通道是指一定层高标准以上建筑，按标准规划建设的车辆通道，它要保证对建筑一个基本覆盖，消防车辆能够抵近建筑并实施高层作业，通常是围绕建筑作环形布置。建筑投入使用后，周边道路情况会因为种种人为因素发生变化，本来的消防通道很多时候要找它过审的图纸才说得清。
老式小区基本没有消防通道的设计，在建时候就没那个概念要求。
出于基层消防监督工作的需要，没有挑明这点刻意区分。SO，所里多整改少处罚。处罚，只有消防大队才说得清。
消防口更多是个技术口，跟防范、治安这样的行政口管理依据差别很大。
llhjc 发表于 2016-4-17 01:17
真不知道你要正什么名，消防通道不许人走？不许车走？消防法规定的是不许堵塞，没规定不许走。物业划停车 ...
.。。。。。。他说的是对的。
不是所有的路都是消防通道。
应急车辆使用的消防通道是指一定层高标准以上建筑，按标准规划建设的车辆通道，它要保证对建筑一个基本覆盖，消防车辆能够抵近建筑并实施高层作业，通常是围绕建筑作环形布置。建筑投入使用后，周边道路情况会因为种种人为因素发生变化，本来的消防通道很多时候要找它过审的图纸才说得清。
老式小区基本没有消防通道的设计，在建时候就没那个概念要求。
出于基层消防监督工作的需要，没有挑明这点刻意区分。SO，所里多整改少处罚。处罚，只有消防大队才说得清。
消防口更多是个技术口，跟防范、治安这样的行政口管理依据差别很大。
你说的是事实，这是为了通过验收而为之。实际上是不合理并且不可操作的，物业和管理方在现实操作中也并不 ...
其实说清新旧标准不同就完了。现下投入的建筑，都留有消防通道(没有给批，自求多福)，逮着就能罚。老式的，许多压根就没有。罚了，万一遇上个死嗑叫冤的，再自学些规范标准，那脸抽得情何以堪。
官方造的孽，后来个人背，是冤撒。许多社区警官也会被这样的东说西说糊弄得替人背过。
其实说清新旧标准不同就完了。现下投入的建筑，都留有消防通道(没有给批，自求多福)，逮着就能罚。老式的，许多压根就没有。罚了，万一遇上个死嗑叫冤的，再自学些规范标准，那脸抽得情何以堪。
官方造的孽，后来个人背，是冤撒。许多社区警官也会被这样的东说西说糊弄得替人背过。
在我看来，更可能负责的隐患是飞线充电，起火背锅没跑。火灾是有过失追责的，失火。
在我看来，更可能负责的隐患是飞线充电，起火背锅没跑。火灾是有过失追责的，失火。
星の在り処 发表于 2016-4-17 02:20
.。。。。。。他说的是对的。
不是所有的路都是消防通道。
那些在消防通道还没生出来之前的小区就更别提了！
所以现在是记者无良！动不动就说堵塞消防通道。消防车进不去就是消防通道堵塞？他们连消防通道这么定义都不知道！
.。。。。。。他说的是对的。
不是所有的路都是消防通道。
那些在消防通道还没生出来之前的小区就更别提了！
所以现在是记者无良！动不动就说堵塞消防通道。消防车进不去就是消防通道堵塞？他们连消防通道这么定义都不知道！
星の在り処 发表于 2016-4-17 03:38
在我看来，更可能负责的隐患是飞线充电，起火背锅没跑。火灾是有过失追责的，失火。
飞线出事是早晚的事。现在还有新能源车在排队等着一起出事！看着吧，迟早要在哪个倒霉的小区烧一回。然后无良记者又可以出来乱喷了。
在我看来，更可能负责的隐患是飞线充电，起火背锅没跑。火灾是有过失追责的，失火。
飞线出事是早晚的事。现在还有新能源车在排队等着一起出事！看着吧，迟早要在哪个倒霉的小区烧一回。然后无良记者又可以出来乱喷了。
jacker_tao 发表于 2016-4-17 21:25
飞线出事是早晚的事。现在还有新能源车在排队等着一起出事！看着吧，迟早要在哪个倒霉的小区烧一回。然后 ...
我国大力建设高层建筑，现在很多城市都不允许建多层了，要建就是几十层的楼，消防这块却没人管，远郊建高层，公共交通根本跟不上，电动车没地儿放也没地儿充电，让尼玛老百姓怎么办？
飞线出事是早晚的事。现在还有新能源车在排队等着一起出事！看着吧，迟早要在哪个倒霉的小区烧一回。然后 ...
我国大力建设高层建筑，现在很多城市都不允许建多层了，要建就是几十层的楼，消防这块却没人管，远郊建高层，公共交通根本跟不上，电动车没地儿放也没地儿充电，让尼玛老百姓怎么办？
荣耀岩 发表于 2016-4-17 22:22
我国大力建设高层建筑，现在很多城市都不允许建多层了，要建就是几十层的楼，消防这块却没人管，远郊建高 ...
重点是飞线。
说句不好听的，要私接乱搭也别自己冲前面吧。出了事烧得还不是自己的窝。
我国大力建设高层建筑，现在很多城市都不允许建多层了，要建就是几十层的楼，消防这块却没人管，远郊建高 ...
重点是飞线。
说句不好听的，要私接乱搭也别自己冲前面吧。出了事烧得还不是自己的窝。
星の在り処 发表于 2016-4-17 22:29
重点是飞线。
说句不好听的，要私接乱搭也别自己冲前面吧。出了事烧得还不是自己的窝。
车棚去充电
反正线不是我拉的，钱也是管理员收的。啦啦啦啦啦啦
重点是飞线。
说句不好听的，要私接乱搭也别自己冲前面吧。出了事烧得还不是自己的窝。
车棚去充电
反正线不是我拉的，钱也是管理员收的。啦啦啦啦啦啦呵呵，我们这边消防通道常年被台球室占用。一度被电视台曝光，但仍然如旧
三七二十一 发表于 2016-4-16 19:23
占停消防通道，火灾时撞了白撞，俺支持！
但是电动车驾驶人的的管理必须不能懒，事故多发不能只赖在电动 ...
白猫蜀黍们看监控、蹲路口都是不负责任的行为，应该骑上摩托车满街抓违章，这样汽车和电驴都会老实点。
占停消防通道，火灾时撞了白撞，俺支持！
但是电动车驾驶人的的管理必须不能懒，事故多发不能只赖在电动 ...
白猫蜀黍们看监控、蹲路口都是不负责任的行为，应该骑上摩托车满街抓违章，这样汽车和电驴都会老实点。
荣耀岩 发表于 2016-4-17 22:22
我国大力建设高层建筑，现在很多城市都不允许建多层了，要建就是几十层的楼，消防这块却没人管，远郊建高 ...
搜小牛电动车，锂电池可以整体提回家充电，不用跟人抢充电位。不过我觉得这更危险，电池起火会把家烧了。
我国大力建设高层建筑，现在很多城市都不允许建多层了，要建就是几十层的楼，消防这块却没人管，远郊建高 ...
搜小牛电动车，锂电池可以整体提回家充电，不用跟人抢充电位。不过我觉得这更危险，电池起火会把家烧了。