对当年的地下工作者不能苛求,也不能偏听

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:40:27
总有人批评国家对当年的地下工作者不好,喜欢举关露之类的例子。这里面有少数人故意炒作,更多人是对当年地下工作的不了解。
所谓的地下党员也分很多种,有的是敌占区地下组织的,有的是单线联系长期潜伏的,而不同身份的党员结局往往不同。
一类是有正常组织关系的,比如抗战时期广大游击区的地下党组织,往往是各村都有一个党小组,担负着组织和发动群众的任务。这些地下党员入党程序正规,平时有定期的组织生活,很多党员是熟人,一旦需要证明某件事时可以找到很多证人。但这种党员面临的风险也很大,一旦敌人找到了某个突破口,往往会带来整个组织的全军覆没。
另一类是单线联系的潜伏者,不论是社会部还是各地党组织发展的都有。这类地下党员往往是只和某个上级有联系,甚至入党程序都不正规,很可能认识的其他党员只有一个人,也就是入党介绍人兼直接上级。这样的地下党员在多数情况下相对安全,受其他人牵连的可能性较小。要知道,单线联系是在无数血的教训之后形成的。麻烦在于,一旦直接联系人出事,往往就彻底断了线,再也无法证明自己。抗战时期各地党组织在敌伪内部发展了很多单线联系的党员,由于不少联系人牺牲,就造成了很多断线的党员。这些断线的党员有的通过起义等方式重新入党,也有很多再也没能回到组织,有的还在后来因为敌伪身份被处理。
凡事都要讲证据,即便是有很多断线的地下工作者受了委屈,也不能仅凭一面之辞作出判断。不论在解放前还是解放后,都有不少冒充断线地下工作者混进革命队伍的,有的还是多年之后才被发现。
其实道理很简单,从敌人中间站出来一个人,对你说我是地下党,但知道我党员身份的人都死了,你该如何处理?
或者放到今天,被捕的贩毒分子中有人说自己是卧底警察但没有任何证据,警方会不会相信?
所以潜伏工作者都是意志坚强的人,支撑他们的是理想信念而不是任何其他东西,因为他们永远生活在未知的世界里。总有人批评国家对当年的地下工作者不好,喜欢举关露之类的例子。这里面有少数人故意炒作,更多人是对当年地下工作的不了解。
所谓的地下党员也分很多种,有的是敌占区地下组织的,有的是单线联系长期潜伏的,而不同身份的党员结局往往不同。
一类是有正常组织关系的,比如抗战时期广大游击区的地下党组织,往往是各村都有一个党小组,担负着组织和发动群众的任务。这些地下党员入党程序正规,平时有定期的组织生活,很多党员是熟人,一旦需要证明某件事时可以找到很多证人。但这种党员面临的风险也很大,一旦敌人找到了某个突破口,往往会带来整个组织的全军覆没。
另一类是单线联系的潜伏者,不论是社会部还是各地党组织发展的都有。这类地下党员往往是只和某个上级有联系,甚至入党程序都不正规,很可能认识的其他党员只有一个人,也就是入党介绍人兼直接上级。这样的地下党员在多数情况下相对安全,受其他人牵连的可能性较小。要知道,单线联系是在无数血的教训之后形成的。麻烦在于,一旦直接联系人出事,往往就彻底断了线,再也无法证明自己。抗战时期各地党组织在敌伪内部发展了很多单线联系的党员,由于不少联系人牺牲,就造成了很多断线的党员。这些断线的党员有的通过起义等方式重新入党,也有很多再也没能回到组织,有的还在后来因为敌伪身份被处理。
凡事都要讲证据,即便是有很多断线的地下工作者受了委屈,也不能仅凭一面之辞作出判断。不论在解放前还是解放后,都有不少冒充断线地下工作者混进革命队伍的,有的还是多年之后才被发现。
其实道理很简单,从敌人中间站出来一个人,对你说我是地下党,但知道我党员身份的人都死了,你该如何处理?
或者放到今天,被捕的贩毒分子中有人说自己是卧底警察但没有任何证据,警方会不会相信?
所以潜伏工作者都是意志坚强的人,支撑他们的是理想信念而不是任何其他东西,因为他们永远生活在未知的世界里。
就算不是卧底,也是起义人员,凭什么当敌人对待
就算不是卧底,也是起义人员,凭什么当敌人对待
谁把起义的当敌人了?
这里有个问题,如果你说自己是地下党员就要按党的纪律办,起义的就没有这个要求了。
就算不是卧底,也是起义人员,凭什么当敌人对待
起义与潜伏的待遇可不同,比如韩练成,当年如果按国民党起义将领算待遇很高,如果按地下党员算,由于党内没什么职务,待遇要低很多。当时征求意见,韩坚决要求按党员给待遇。
潘汉年…………唉!
降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰
降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰这十六个字总结的到位。
杜鲁门那叫一个冤,马歇尔那叫一个屈
wxever 发表于 2016-4-12 13:46
降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰这十六个字总结的到位。
这16字方针一直是传说,没有被证实,从文风来看,比较像毛太祖的风格
dizangli1 发表于 2016-4-12 13:54
这16字方针一直是传说,没有被证实,从文风来看,比较像毛太祖的风格
《炎黄春秋》上有老干部回忆,当年是听中原局第一书记邓小平传达的,来自毛太祖。
keepmart 发表于 2016-4-12 14:03
《炎黄春秋》上有老干部回忆,当年是听中原局第一书记邓小平传达的,来自毛太祖。
对,应该是多方都有回忆验证,但是,没有相关的文件证实,这个没有解密
起义与潜伏的待遇可不同,比如韩练成,当年如果按国民党起义将领算待遇很高,如果按地下党员算,由于党内 ...
换我我也选党员,明显党员根正苗红
关露当时是以汉奸身份打入敌后,能证明她不是汉奸,是同志的上线出事了,假汉奸真同志,就成了真汉奸。这个就跟电影无间道里情节一样。
做了这个工作,就没的选了,还有的同志,是被锄奸队杀了。
当年最后解放了台湾,这批人的结局可能不那么惨
事实清楚就确认,不清楚就搁置或另行处理,任何事情没有绝对的公平----------------
在党冲动幼稚时候犯错误正常,但更多的人还是继续从事地下工作,泽党贡献不是表明党做的总体是好的?
潘汉年当年不是有句名言吗
潘汉年当年不是有句名言吗
出来混的,迟早都要还。我只想做个好人。
对不起我是警察
关露当时是以汉奸身份打入敌后,能证明她不是汉奸,是同志的上线出事了,假汉奸真同志,就成了真汉奸。这个 ...
记不清当年哪个纪实小说了,国民党内某个警备司令是地下党,后来被敌人怀疑面临极大风险。当时他已经做好牺牲准备,对上级联络员交待的唯一一件事是要把某个已经在抗战中死去的敌军连长列入烈士名单。因为这个连长是他发展的单线党员,在与游击队遭遇时为了不给游击队造成损失带队撤离,结果在撤离时被流弹打死。当时这个司令说的话我印象深刻,他说:如果我死之前不说清楚,那么烈士的家人将永远成为敌军家属。
换我我也选党员,明显党员根正苗红
起义人员待遇也不差,而且比党员更安全
对,应该是多方都有回忆验证,但是,没有相关的文件证实,这个没有解密
这明明是对旧社会留下的政府人员的方针,比如解放前的警察之类,地下党员搞得多的去了,潘汉年被降级使用了么
不要以为每个地下工作者都是英雄,那本身就是鱼龙混杂、良莠不齐的一个群体。TG成功了,很多人都跑出来声称自己当年是提着脑袋为党的事业在地下奋斗,其实如果TG不成功,他们中很多人同样也能过得很滋润,因为许多人本就是一些兼职的商人、情报贩子、投机倒把者和多栖间谍。

现在很多网友,对地工的认知只停留在这些年影视和文学作品的正面宣传上,把那些艺术加工当成了真实,而对真正的地工群体的复杂程度其实并不了解。
艾露恩之泪 发表于 2016-4-12 15:12
这明明是对旧社会留下的政府人员的方针,比如解放前的警察之类,地下党员搞得多的去了,潘汉年被降级使用 ...
旧社会留下的政府人员在解放初的镇反、肃反中就基本被清理了,和十六字方针有什么关系?潘汉年是一般的地下党人员吗?他和周恩来、康生、陈云、李克农、陈赓、刘晓等同是中共隐蔽战线上的元老,能相提并论吗?
不要以为每个地下工作者都是英雄,那本身就是鱼龙混杂、良莠不齐的一个群体。TG成功了,很多人都跑出来声称 ...
地下党员和关系人,以及起过帮助作用的人,很多难以区分清楚。确实有很多原本只能算是关系,或者只是偶然帮助过地下党的人,到解放后也自称是地下党要待遇。其实有很多的关系,本身确实是汉奸,甚至可以算是罪大恶极,只不过机缘巧合或者出于留后手的目的帮助地下党。
旧社会留下的政府人员在解放初的镇反、肃反中就基本被清理了,和十六字方针有什么关系?潘汉年是一般的地 ...
对这批留用的旧社会警察不就是采用这批方针么?最终还是用新血淘汰了他们,我看到有这么个说法而已,至于地下党的说法,大把的例子在哪里,有的人可能爬起来了,比如江哈哈,在上海搞过地下党
幽冥界 发表于 2016-4-12 15:28
不要以为每个地下工作者都是英雄,那本身就是鱼龙混杂、良莠不齐的一个群体。TG成功了,很多人都跑出来声称 ...
走在黑夜里,本身少不了泥巴。绝不是非黑即白。你的观点提醒了大家!
总得来说历史负担很重
艾露恩之泪 发表于 2016-4-12 15:10
起义人员待遇也不差,而且比党员更安全
老牌地下党多数革命信念坚定,待遇都是次要的
keepmart 发表于 2016-4-12 15:49
旧社会留下的政府人员在解放初的镇反、肃反中就基本被清理了,和十六字方针有什么关系?潘汉年是一般的地 ...
别闹。神马“旧社会留下的政府人员在解放初的镇反、肃反中就基本被清理了”我爷爷就是国民党广东汕头海关关员,解放后作为留用人员到广东陆丰一个供销社做小会计到80年退休。虽然也没什么地位,但是好歹平平安安一辈子吃公家饭。
所以说,干得好不如不干,至少安全点。
2009年张涵予主演的电视连续剧《身份的证明》很好的诠释了楼主说的这种现象,这部电视剧不出名但是剧情真心不错,演员也都是大牌,比如张涵予、罗海琼、李乃文,都是一线明星!

降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰
再加四个字,,去腐存新(手机打字真是不方便)
这明明是对旧社会留下的政府人员的方针,比如解放前的警察之类,地下党员搞得多的去了,潘汉年被降级使用 ...
旧政府工作人员哪能用到这十六字方针,他们就用四个字就行,而且还要看工作性质
对这批留用的旧社会警察不就是采用这批方针么?最终还是用新血淘汰了他们,我看到有这么个说法而已,至于 ...
江确实意志坚卓,人中龙凤
别闹。神马“旧社会留下的政府人员在解放初的镇反、肃反中就基本被清理了”我爷爷就是国民党广东汕头海关 ...
解放前的教师,邮电局工作人员,建国后一样,一视同仁,而且是离休待遇,如果是警察就麻烦点,一般来说,普通工作人员都正常,有职务的难逃镇反


听晓说,里有一期讲到当年苏区给上海中央送办公费,毛委员送了一批金条,没有顺丰也没有人民邮政,动用好几个单线联系的地下交通员接力送装金条的箱子,结果上海中央始终没收到,加上后续的一些时期造成上海中央对毛委员意见很大

建国后毛主席下令彻查此案,大海捞针一个一个的找当年的地下交通员,当年的交通员革命到开国初,有的都是副师首长了,最后居然真找到了最后一棒送金条的交通员~ 赶上倒霉,党中央经费被几个地痞抢走了,闯了大祸的地下交通员抛家弃子改变身份隐姓埋名,最终还是在四九年后被自己的后辈们找出来抓住。
相对算幸运的是老革命特工当年留下了自己被抢的证据记录,还有证人作证,更幸运的是居然抓住了当年抢劫共产党中央经费的混混,混混枪毙,老交通员关了段时间后也放了。
如果他当年不跑路,恐怕熬不过肃反。

听晓说,里有一期讲到当年苏区给上海中央送办公费,毛委员送了一批金条,没有顺丰也没有人民邮政,动用好几个单线联系的地下交通员接力送装金条的箱子,结果上海中央始终没收到,加上后续的一些时期造成上海中央对毛委员意见很大

建国后毛主席下令彻查此案,大海捞针一个一个的找当年的地下交通员,当年的交通员革命到开国初,有的都是副师首长了,最后居然真找到了最后一棒送金条的交通员~ 赶上倒霉,党中央经费被几个地痞抢走了,闯了大祸的地下交通员抛家弃子改变身份隐姓埋名,最终还是在四九年后被自己的后辈们找出来抓住。
相对算幸运的是老革命特工当年留下了自己被抢的证据记录,还有证人作证,更幸运的是居然抓住了当年抢劫共产党中央经费的混混,混混枪毙,老交通员关了段时间后也放了。
如果他当年不跑路,恐怕熬不过肃反。
比较胖狴犴 发表于 2016-4-12 19:27
别闹。神马“旧社会留下的政府人员在解放初的镇反、肃反中就基本被清理了”我爷爷就是国民党广东汕头海关 ...
清理就全是杀掉呀?你哪个位面的理解?只要收拾你就算清理,旧社会的军、警、宪、特,直到1975年才由病重的毛下令全部特赦。
艾露恩之泪 发表于 2016-4-12 16:01
对这批留用的旧社会警察不就是采用这批方针么?最终还是用新血淘汰了他们,我看到有这么个说法而已,至于 ...

方针相似就是同一个目标吗?同是解放战争,还有解放大西北,席卷大西南,南线大追歼呢,那说的是一回事?再强调一次,十六字方针史料回忆中专指地下党人员,不包括你喜欢的军警宪特。
        鬼子投降后,不少汉奸花钱买了军统之类的一纸证明,证明他们是任务在身,如何甄别?
        丁默邨这个大汉奸还积极和戴笠联系想转换身份呢,如果不是民愤极大,假如他成功,怎么评价他?
    杨帆做的事,和军统多少有点相似,就像早起期孙中山借军阀打军阀,不能说没有功绩和效果,但终究是有问题的。假如座山雕帮解放军打另一伙土匪,被座山雕祸害的老百姓会怎么想?
        有的地下人员单线联系,本就很尴尬,凑巧他们的证明人自己也出了问题,那就悲剧了。潘汉年本就处在这样一个敏感的位置,偏偏在见汪的重大问题上违反组织纪律,迟迟不说清真相,还让毛为他做了错误的背书,个人觉得有活该之处,但苦了他作为证明人的地下工作者。
        有人暗示说潘是奉旨去见汪精卫,如果真是如此,那么打倒潘又给他平反除了脑残恐怕没有别的解释。
当年资助过共产党革命的小资本家们,建国之后产业都被充公归国家了,这么说这些人不是更扯淡,很不幸本人祖上就是其中的一分子。我家长辈也没说怪这怪那的,做之前就该知道会有什么后果,有什么代价。用现在的物质利益决定一切的态度去思考,能衡量当时人们的价值观么?