架空下历史 918事变张学良能否借助苏联的力量制止住日本 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:19:34
总所周知，张学良因为中东路事件和苏联人闹翻，导致没有一个制约日本的力量，使得日本在东北轻易得手。 而某种意义上，要在积弱的中国保证东北的主权，可以让日俄两个强盗互相争斗，不让一方独大，确实是一个很好的方法，清政府时三国干涉归还辽东，及日俄战争都没有让任何一方做大，架空想象下，日军发动918时，张学良一边选择抵抗，一边与苏媾和，以中东路权或其他利益引苏军进入东北，能否制止住日军的爆走？我想苏联也不想日本坐大吧？总所周知，张学良因为中东路事件和苏联人闹翻，导致没有一个制约日本的力量，使得日本在东北轻易得手。 而某种意义上，要在积弱的中国保证东北的主权，可以让日俄两个强盗互相争斗，不让一方独大，确实是一个很好的方法，清政府时三国干涉归还辽东，及日俄战争都没有让任何一方做大，架空想象下，日军发动918时，张学良一边选择抵抗，一边与苏媾和，以中东路权或其他利益引苏军进入东北，能否制止住日军的爆走？我想苏联也不想日本坐大吧？
可能，如果没有中东路事件，石原没有胆量发动918不过就张学良那水平。。。你得魂穿张学良。。
可能，如果没有中东路事件，石原没有胆量发动918不过就张学良那水平。。。你得魂穿张学良。。
就算有了中东路事件，918事件再做回孙子，请苏军入关，应该也可以吧？至少不会丢东北

liangwei 发表于 2016-4-4 20:05
就算有了中东路事件，918事件再做回孙子，请苏军入关，应该也可以吧？至少不会丢东北


不可能，苏联根本不信任张学良。双十二事变中苏联就怀疑过张学良是坑爹的。张学良脑残，杀他爸的日本当不去弄，去弄可能成为援手的苏联，主要矛盾次要矛盾没搞清楚。
liangwei 发表于 2016-4-4 20:05
就算有了中东路事件，918事件再做回孙子，请苏军入关，应该也可以吧？至少不会丢东北


不可能，苏联根本不信任张学良。双十二事变中苏联就怀疑过张学良是坑爹的。张学良脑残，杀他爸的日本当不去弄，去弄可能成为援手的苏联，主要矛盾次要矛盾没搞清楚。
苏联人和日本人都想弄死张作霖，只是被日本人抢先了
苏联人和日本人都想弄死张作霖，只是被日本人抢先了
想弄死张作霖还不是想抢东北利益？ 眼看日本就要独霸东北，如果张学良又请苏联出兵，斯大林就会眼睁睁看着机会漏掉？
29年离31年才多久，撸主想多了
你应该先去学学历史，苏联其实也是法西斯国家，第二次世界大战全面爆发苏联也有份。
你指望一个法西斯去打另一个法西斯？
保证国家统一的事交给外国人办，楼主这是什么心态？
张学良首先打的苏联，苏联和日本都想吞并东北，其实被日本控制比苏联控制好，苏联控制下，你没指望拿回来了，比如外蒙古
文艺帅气小青年 发表于 2016-4-4 20:43
你应该先去学学历史，苏联其实也是法西斯国家，第二次世界大战全面爆发苏联也有份。
你指望一个法西斯去打 ...
发这种帖子之前，能不能先审视一下有没有逻辑错误呢

二战时苏联是在和谁打仗？
发这种帖子之前，能不能先审视一下有没有逻辑错误呢

二战时苏联是在和谁打仗？
41年前楼上说的没错，该多读书的是你
张学良首先打的苏联，苏联和日本都想吞并东北，其实被日本控制比苏联控制好，苏联控制下，你没指望拿回来了 ...
方法得当，也不一定拿不回来，比如伊犁，又比如借日俄战争赶走了俄国在东北的势力
方法得当，也不一定拿不回来，比如伊犁，又比如借日俄战争赶走了俄国在东北的势力
究竟有什么可行的方法可用呢？
低精白菜 发表于 2016-4-4 21:23
41年前楼上说的没错，该多读书的是你
好吧，那咱们就来较一较这个真

首先，8楼的帖子没说“41年前”

其次，就算是在1941年之前，1938年在张鼓峰是谁和谁在打仗？1939年在诺门坎是谁和谁在打仗？1936年的西班牙内战，双方的支持者都是谁？
好吧，那咱们就来较一较这个真

首先，8楼的帖子没说“41年前”

你这就转得有点远了，楼上原话   苏联其实也是法西斯国家，第二次世界大战全面爆发苏联也有份。你指望一个法西斯去打另一个法西斯？
说错了吗?就算讨论下你后来说的，在蒙古跟日本鬼子干，在西班牙支持政府军不是为了自己利益难道为了中国为了共产主义?二战爆发瓜分波兰除了德国另一个难道不是苏联?没有苏德条约二战能打起来?

低精白菜 发表于 2016-4-4 21:38
你这就转得有点远了，楼上原话   苏联其实也是法西斯国家，第二次世界大战全面爆发苏联也有份。你指望一 ...


任何国家打仗都是为了自己的利益，这有什么奇怪的吗？何况按照LZ的计划，本来就是要以出让一定的权益来吸引苏联出兵对抗日本，这个计划能不能引来苏联出兵、苏联如果真的出兵是否符合中国利益，这都是可以讨论的。但8楼一句“你指望一个法西斯去打另一个法西斯”就把苏联与日本发生战争的可能性否定了，你觉得有任何说服力么？

PS：对于二战爆发的问题，恐怕英法搞的“慕尼黑阴谋”的责任更大一些吧。哦，对了，在苏联看来，英法和纳粹德国都是帝国主义国家，他们才都是一丘之貉
低精白菜 发表于 2016-4-4 21:38
你这就转得有点远了，楼上原话   苏联其实也是法西斯国家，第二次世界大战全面爆发苏联也有份。你指望一 ...


任何国家打仗都是为了自己的利益，这有什么奇怪的吗？何况按照LZ的计划，本来就是要以出让一定的权益来吸引苏联出兵对抗日本，这个计划能不能引来苏联出兵、苏联如果真的出兵是否符合中国利益，这都是可以讨论的。但8楼一句“你指望一个法西斯去打另一个法西斯”就把苏联与日本发生战争的可能性否定了，你觉得有任何说服力么？

PS：对于二战爆发的问题，恐怕英法搞的“慕尼黑阴谋”的责任更大一些吧。哦，对了，在苏联看来，英法和纳粹德国都是帝国主义国家，他们才都是一丘之貉
架空穿越也没戏，一方面是中东路问题东北军和老毛子尿不到一个壶里，另一方面从日俄战争之后小鬼子对东北的渗透早就已经不成样子了。东北军方面还把主力都入了关，战略方向本身就出了根本的问题，内部还不是一条心，矛盾重重之下，小鬼子就是摘了个熟透的桃子。要穿越也得是张作霖身上可能还有点戏，就那个少帅么还是算了，就这样已经很不容易了，楼主就别去折腾这个悲催的家伙了。
任何国家打仗都是为了自己的利益，这有什么奇怪的吗？何况按照LZ的计划，本来就是要以出让一定的权益来 ...
苏联看人家都是坏蛋，结果自己动手和另一个坏蛋把波兰瓜分了，剩下几个坏蛋看得目瞪口呆为了把波兰还原就跟瓜分波兰的坏蛋打起来了，这么看来到底谁是坏蛋?
我靠，当年靠日本人把俄国人赶出东北，到后来又靠苏联人把日本人赶出东北。

东北人牛！
低精白菜 发表于 2016-4-4 21:52
苏联看人家都是坏蛋，结果自己动手和另一个坏蛋把波兰瓜分了，剩下几个坏蛋看得目瞪口呆为了把波兰还原就 ...
首先，关于我的11楼的帖子，你是否已经没有异议了？请回答

其次，苏联当然算不上好人，至少是很自私的。但是有英法这两个“坏蛋+糊涂蛋”顶在前面，二战爆发的主要责任是轮不到苏联的
架空穿越也没戏，一方面是中东路问题东北军和老毛子尿不到一个壶里，另一方面从日俄战争之后小鬼子对东北的 ...
主要是小张是sb，杀了杨宇霆等一杆托孤忠臣，又为蒋光头火中取栗，搞中东路事件。蒙哥马利说过：聪明懒惰的是司令，聪明勤奋的是参谋，愚蠢懒惰的是士兵，愚蠢勤奋的。。。有多远给我滚多远。。。  中国的悲哀就是象这种愚不可及还有自以为是上串下跳的笨蛋却都当了统帅，比如小张，又比如崇祯皇帝。
首先，关于我的11楼的帖子，你是否已经没有异议了？请回答

其次，苏联当然算不上好人，至少是很自私的 ...
苏联根本没想和日本为了东北干仗，这是我的回答。在蒙古打的边境战争都是临时调的部队，当时重心在欧洲，否则不会有苏德条约
没有中东路事件，石原也没那么快看出张衙内是个用竹枪就能打败的草包啊。
低精白菜 发表于 2016-4-4 22:14
苏联根本没想和日本为了东北干仗，这是我的回答。在蒙古打的边境战争都是临时调的部队，当时重心在欧洲， ...
这就是了，你这个回答是不错的，我也很赞同。但8楼的回答没有任何说服力可言
主要是小张是sb，杀了杨宇霆等一杆托孤忠臣，又为蒋光头火中取栗，搞中东路事件。蒙哥马利说过：聪明懒惰 ...
没有西安那档子事小张在历史上基本就完全是砣翔的形象，结果现在给包装成了亮光光的驴粪蛋
理论上可操作
但就张学良那点政治水平...
大家可以研究下45后的东北局势如何演变的，最后毛子势力是如何从东北退出的。要张学良干成事儿，他差的太远太远。
小六子，还是选派一批军官去伏龙芝军事院校学习。

张作霖很有可能是苏联间谍杀害的，嫁祸给日本，使日本放弃北上战略而南下入侵中国！
liangwei 发表于 2016-4-4 20:05
就算有了中东路事件，918事件再做回孙子，请苏军入关，应该也可以吧？至少不会丢东北
苏军入东北？ 算了那还是日本人来把

外蒙古可是真出去了，伪满洲国可是收回来的
天刑 发表于 2016-4-4 21:28
究竟有什么可行的方法可用呢？
人口。外蒙和黑龙江北都没有讲汉语的人口。
低精白菜 发表于 2016-4-4 21:52
苏联看人家都是坏蛋，结果自己动手和另一个坏蛋把波兰瓜分了，剩下几个坏蛋看得目瞪口呆为了把波兰还原就 ...
那你就要问波兰一战後为什么不承认寇松线了。
信天翁123 发表于 2016-4-5 01:25
张作霖很有可能是苏联间谍杀害的，嫁祸给日本，使日本放弃北上战略而南下入侵中国！
就日本的陆军水平，欺负亚洲人还成，跟苏联打纯属脑抽。
星界的浪人 发表于 2016-4-5 02:23
苏军入东北？ 算了那还是日本人来把

外蒙古可是真出去了，伪满洲国可是收回来的
一个主要人口不是汉人，一个主要人口是汉人。
苏联自己就是民族自决原则的产物，这点人家拎的清。
根本没戏。30年代初苏联在远东的政策是收缩，中东路苏联开始对张学良都缩了，后来小张打脸才出手。918日本进黑龙江也没出手，其后还同意日本赎买中东路。就这个状态不可能大规模干涉东北。
Kavindisher 发表于 2016-4-10 20:13
一个主要人口不是汉人，一个主要人口是汉人。
苏联自己就是民族自决原则的产物，这点人家拎的清。
你想多了，你把满遗忘了
星界的浪人 发表于 2016-4-10 22:43
你想多了，你把满遗忘了
全在北平。
张作霖很有可能是苏联间谍杀害的，嫁祸给日本，使日本放弃北上战略而南下入侵中国！
人家日本都认了是他们弄死的张作霖.....你为什么还不认呢？
41年前楼上说的没错，该多读书的是你
历史咋学的？苏联建立后遭到西方联合绞杀，和德国搞基度过了困难时期，也有过密切交流，德国装甲部队和潜艇部队训练很多在苏联进行，因为条约限制他自己不能搞....后来资本主义经济危机，苏联才好过了，然后就是英法祸水东引.....大林子本来想和英法联手压制德国，结果英国不感冒...就成了僵局，转过去继续和德国搞基了
架空下历史 918事变张学良能否借助苏联的力量制止住日本 ... 架空下历史，如果当年苏联。。。 （回顾下历史）苏联军舰勇撞美国巡洋舰 无聊原创：架空下，苏联当年要是对华动武会怎么打 历史架空：两个如果 看电影学历史!玩帝国学历史 [转帖]该借助学贷款上幼儿园了？ SAGA这张满意否？！！ 提醒下，今天是412反革命事变 WW会纪念77事变，918事变吗？ 铭记历史，勿忘国耻-------“九·一八”事变 这里请教个历史问题，富田事变