超级军网明朝亡国根本原因是不是军队庞大且腐败战斗力弱？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:33:06
明朝为了镇压农民起义军、满清，长期保持庞大的军队，国家承担着庞大的军费开支。
但是庞大的军队战斗力却很弱，很多士兵目的就是拿饷，不打仗时混银子，打仗时闻风而逃，不战自溃，要么投降。
明朝末年的军队，根本不能称之为军队，就是一群拿钱不出力，混银子的骗子。
这样的军队，数量再大也没用，成事不足败事有余。
越多对国家的负担越大，越坏事。
明朝就是被这些数量庞大的滥兵，吸血虫吸到亡国。
明末很多屠城，出自汉军之手，这种滥兵，只有在面对老百姓的时候才能表现出凶残的一面。
为何出现这种局面？
腐败无能的士族阶级，东林党为首庞大的文官集团，也就是明朝，崇祯皇帝最主要的敌人。
这一票人，一样的只拿钱不出力，甚至吃里扒外。
再遇到连续的灾年，百姓如何养活的起这么两拨吸血虫？民不聊生怎么能不反？
南宋亡国，和明朝亡国原因一样，庞大丧失功能的文官集团，庞大丧失功能的军队，吸血。
就算一个崇祯皇帝有唐太宗，明太祖一样的能力，明朝也是要亡国的，无力回天。
国家养活着两大帮数量庞大的废物，百姓不堪其负，离心离德。明朝为了镇压农民起义军、满清，长期保持庞大的军队，国家承担着庞大的军费开支。
但是庞大的军队战斗力却很弱，很多士兵目的就是拿饷，不打仗时混银子，打仗时闻风而逃，不战自溃，要么投降。
明朝末年的军队，根本不能称之为军队，就是一群拿钱不出力，混银子的骗子。
这样的军队，数量再大也没用，成事不足败事有余。
越多对国家的负担越大，越坏事。
明朝就是被这些数量庞大的滥兵，吸血虫吸到亡国。
明末很多屠城，出自汉军之手，这种滥兵，只有在面对老百姓的时候才能表现出凶残的一面。
为何出现这种局面？
腐败无能的士族阶级，东林党为首庞大的文官集团，也就是明朝，崇祯皇帝最主要的敌人。
这一票人，一样的只拿钱不出力，甚至吃里扒外。
再遇到连续的灾年，百姓如何养活的起这么两拨吸血虫？民不聊生怎么能不反？
南宋亡国，和明朝亡国原因一样，庞大丧失功能的文官集团，庞大丧失功能的军队，吸血。
就算一个崇祯皇帝有唐太宗，明太祖一样的能力，明朝也是要亡国的，无力回天。
国家养活着两大帮数量庞大的废物，百姓不堪其负，离心离德。
但是庞大的军队战斗力却很弱，很多士兵目的就是拿饷，不打仗时混银子，打仗时闻风而逃，不战自溃，要么投降。
明朝末年的军队，根本不能称之为军队，就是一群拿钱不出力，混银子的骗子。
这样的军队，数量再大也没用，成事不足败事有余。
越多对国家的负担越大，越坏事。
明朝就是被这些数量庞大的滥兵，吸血虫吸到亡国。
明末很多屠城，出自汉军之手，这种滥兵，只有在面对老百姓的时候才能表现出凶残的一面。
为何出现这种局面？
腐败无能的士族阶级，东林党为首庞大的文官集团，也就是明朝，崇祯皇帝最主要的敌人。
这一票人，一样的只拿钱不出力，甚至吃里扒外。
再遇到连续的灾年，百姓如何养活的起这么两拨吸血虫？民不聊生怎么能不反？
南宋亡国，和明朝亡国原因一样，庞大丧失功能的文官集团，庞大丧失功能的军队，吸血。
就算一个崇祯皇帝有唐太宗，明太祖一样的能力，明朝也是要亡国的，无力回天。
国家养活着两大帮数量庞大的废物，百姓不堪其负，离心离德。明朝为了镇压农民起义军、满清，长期保持庞大的军队，国家承担着庞大的军费开支。
但是庞大的军队战斗力却很弱，很多士兵目的就是拿饷，不打仗时混银子，打仗时闻风而逃，不战自溃，要么投降。
明朝末年的军队，根本不能称之为军队，就是一群拿钱不出力，混银子的骗子。
这样的军队，数量再大也没用，成事不足败事有余。
越多对国家的负担越大，越坏事。
明朝就是被这些数量庞大的滥兵，吸血虫吸到亡国。
明末很多屠城，出自汉军之手，这种滥兵，只有在面对老百姓的时候才能表现出凶残的一面。
为何出现这种局面？
腐败无能的士族阶级，东林党为首庞大的文官集团，也就是明朝，崇祯皇帝最主要的敌人。
这一票人，一样的只拿钱不出力，甚至吃里扒外。
再遇到连续的灾年，百姓如何养活的起这么两拨吸血虫？民不聊生怎么能不反？
南宋亡国，和明朝亡国原因一样，庞大丧失功能的文官集团，庞大丧失功能的军队，吸血。
就算一个崇祯皇帝有唐太宗，明太祖一样的能力，明朝也是要亡国的，无力回天。
国家养活着两大帮数量庞大的废物，百姓不堪其负，离心离德。
根本原因是没钱，有钱就能练出强悍的军队
有一类人，时间久了就该狠狠收拾，不收拾就要上房揭瓦。明太祖狠狠收拾了一次，我朝太祖狠狠收拾了一次
很有趣的是，前几年出了好几部关于明末的电视剧，书也出得不少，现在好像偃旗息鼓了。
没钱是因为税收收错对象，跟当前类似
决死褆骑 发表于 2016-3-28 21:14
根本原因是没钱，有钱就能练出强悍的军队
有钱就强悍？你让军队去经商，好好赚钱，你看看战斗力会不会强。
滥用钱不能增强战斗力，钱要用在装备提升，不是满足军人私欲
根本原因是没钱，有钱就能练出强悍的军队
有钱就强悍？你让军队去经商，好好赚钱，你看看战斗力会不会强。
滥用钱不能增强战斗力，钱要用在装备提升，不是满足军人私欲
有一类人，时间久了就该狠狠收拾，不收拾就要上房揭瓦。明太祖狠狠收拾了一次，我朝太祖狠狠收拾了一次
雍正也收拾了一次，要不什么垃圾十全老人比杨广还惨。
雍正也收拾了一次，要不什么垃圾十全老人比杨广还惨。
我觉得根本原因是：
官僚地主阶级势力越来越大，上欺朝廷，下压百姓，国家的资源都被这个中间层吃了。
然后遇上自然灾害扛不住，天下大乱崩了。
但是，李自成政权没有选择合适的策略，使得满清得以入关，则有一定的历史偶然性。
官僚地主阶级势力越来越大，上欺朝廷，下压百姓，国家的资源都被这个中间层吃了。
然后遇上自然灾害扛不住，天下大乱崩了。
但是，李自成政权没有选择合适的策略，使得满清得以入关，则有一定的历史偶然性。
zhu250 发表于 2016-3-28 21:19
没钱是因为税收收错对象，跟当前类似
没钱是钱花的滥，常备军要是一直保持庞大数量，哪个朝代都负担不了。
兵在精，不在多。
为什么戚继光选兵选义乌兵？而不是滥选？滥兵再多也无用
没钱是因为税收收错对象，跟当前类似
没钱是钱花的滥，常备军要是一直保持庞大数量，哪个朝代都负担不了。
兵在精，不在多。
为什么戚继光选兵选义乌兵？而不是滥选？滥兵再多也无用
peachtime 发表于 2016-3-28 21:20
我觉得根本原因是：
官僚地主阶级势力越来越大，上欺朝廷，下压百姓，国家的资源都被这个中间层吃了。
然 ...
李自成更烂，他们就没有能力承担一个国家之重，只能搞破坏。
不是蔑视农民兄弟，他们确实不能代表进步
我觉得根本原因是：
官僚地主阶级势力越来越大，上欺朝廷，下压百姓，国家的资源都被这个中间层吃了。
然 ...
李自成更烂，他们就没有能力承担一个国家之重，只能搞破坏。
不是蔑视农民兄弟，他们确实不能代表进步
归根结底是没钱，而且明朝末年根本不存在什么“庞大”的军队，卫所制已经名存实亡，当然卫所制有用的时候也更不需要国家花多大的钱去养……明末军费最大头应该是“辽饷”，但也就是这屈屈数百万两对于明朝财政来说都是极大的负担，只能拼命的压榨农民……
根本原因是一盘散沙，君臣不和，臣臣不和，朝廷和百姓不和，焉能不亡。
闵天王 发表于 2016-3-28 21:19
有钱就强悍？你让军队去经商，好好赚钱，你看看战斗力会不会强。
滥用钱不能增强战斗力，钱要用在装备提 ...
我是指明末的情况，起码能给所有明军发足够的薪水。
有钱就强悍？你让军队去经商，好好赚钱，你看看战斗力会不会强。
滥用钱不能增强战斗力，钱要用在装备提 ...
我是指明末的情况，起码能给所有明军发足够的薪水。
黄金骑兵 发表于 2016-3-28 21:24
归根结底是没钱，而且明朝末年根本不存在什么“庞大”的军队，卫所制已经名存实亡，当然卫所制有用的时候也 ...
为什么没钱？地主阶级、特权阶级越来越庞大，寄生虫越来越多。
这帮子人滚成一团，国家都收拾不了。官越来越多，官饷越来越庞大，国家负荷就越来越重。
明末军队数量庞大不庞大，你可以去查资料。
南宋一样的情况，你查一下北宋初军队数量和南宋末军队数量，对比一下
归根结底是没钱，而且明朝末年根本不存在什么“庞大”的军队，卫所制已经名存实亡，当然卫所制有用的时候也 ...
为什么没钱？地主阶级、特权阶级越来越庞大，寄生虫越来越多。
这帮子人滚成一团，国家都收拾不了。官越来越多，官饷越来越庞大，国家负荷就越来越重。
明末军队数量庞大不庞大，你可以去查资料。
南宋一样的情况，你查一下北宋初军队数量和南宋末军队数量，对比一下
没钱是钱花的滥，常备军要是一直保持庞大数量，哪个朝代都负担不了。
兵在精，不在多。
为什么戚继光选 ...
那是另一个话题，张居正的政策能延续下去明还能多熬几十年，要是皇帝聪明点敢对皇亲下刀又能多熬几十年。
兵在精，不在多。
为什么戚继光选 ...
那是另一个话题，张居正的政策能延续下去明还能多熬几十年，要是皇帝聪明点敢对皇亲下刀又能多熬几十年。
43811781 发表于 2016-3-28 21:26
根本原因是一盘散沙，君臣不和，臣臣不和，朝廷和百姓不和，焉能不亡。
我也觉得是这个道理
根本原因是一盘散沙，君臣不和，臣臣不和，朝廷和百姓不和，焉能不亡。
我也觉得是这个道理
43811781 发表于 2016-3-28 21:26
根本原因是一盘散沙，君臣不和，臣臣不和，朝廷和百姓不和，焉能不亡。
我也觉得是这个道理
根本原因是一盘散沙，君臣不和，臣臣不和，朝廷和百姓不和，焉能不亡。
我也觉得是这个道理
zhu250 发表于 2016-3-28 21:19
没钱是因为税收收错对象，跟当前类似
现在的税收对象是企业，难道你觉得不应该主要对企业收税？
没钱是因为税收收错对象，跟当前类似
现在的税收对象是企业，难道你觉得不应该主要对企业收税？
决死褆骑 发表于 2016-3-28 21:14
根本原因是没钱，有钱就能练出强悍的军队
九边一年花两千万两还不够？那花多少算是有钱呢？
明朝财政虽然一塌糊涂，但是为了九边也算倾尽所有，而且最后投进去的数字并不小。这样却连固守都做不到，那就不是钱的问题了。
根本原因是没钱，有钱就能练出强悍的军队
九边一年花两千万两还不够？那花多少算是有钱呢？
明朝财政虽然一塌糊涂，但是为了九边也算倾尽所有，而且最后投进去的数字并不小。这样却连固守都做不到，那就不是钱的问题了。
zhu250 发表于 2016-3-28 21:28
那是另一个话题，张居正的政策能延续下去明还能多熬几十年，要是皇帝聪明点敢对皇亲下刀又能多熬几十年。
皇帝政治不成熟，用的着人帮扶，哪还敢动皇亲。
把皇亲国戚、大地主杀了，搞土改，没有个稳固的政治集团，根本不敢动。
崇祯亡国这一点和老蒋差不多。
体制内的人太多，寄生虫太多，明朝就是被这些人吸死的。
那是另一个话题，张居正的政策能延续下去明还能多熬几十年，要是皇帝聪明点敢对皇亲下刀又能多熬几十年。
皇帝政治不成熟，用的着人帮扶，哪还敢动皇亲。
把皇亲国戚、大地主杀了，搞土改，没有个稳固的政治集团，根本不敢动。
崇祯亡国这一点和老蒋差不多。
体制内的人太多，寄生虫太多，明朝就是被这些人吸死的。
哈儿 发表于 2016-3-28 21:18
很有趣的是，前几年出了好几部关于明末的电视剧，书也出得不少，现在好像偃旗息鼓了。
不是有人说 所有历史都是现代史么 ？？
很有趣的是，前几年出了好几部关于明末的电视剧，书也出得不少，现在好像偃旗息鼓了。
不是有人说 所有历史都是现代史么 ？？
43811781 发表于 2016-3-28 21:26
根本原因是一盘散沙，君臣不和，臣臣不和，朝廷和百姓不和，焉能不亡。
那些臣？连李自成都看不上，满清看不上，和他们和？早就该杀的七七八八。
这些人不除，天下就没好日子过，百姓怎么和朝廷和？
根本原因是一盘散沙，君臣不和，臣臣不和，朝廷和百姓不和，焉能不亡。
那些臣？连李自成都看不上，满清看不上，和他们和？早就该杀的七七八八。
这些人不除，天下就没好日子过，百姓怎么和朝廷和？
根本原因还是钱。
其它都是在没钱的情况下放大了的不利因素。
为什么没钱呢。
——农业上，土地兼并，农民日子不好过，皇帝还收不到粮。
——商业上，对外贸易几乎没有。经济发展不起来。
——再赶上天灾，而又无力解决。
于是就亡了。
其它都是在没钱的情况下放大了的不利因素。
为什么没钱呢。
——农业上，土地兼并，农民日子不好过，皇帝还收不到粮。
——商业上，对外贸易几乎没有。经济发展不起来。
——再赶上天灾，而又无力解决。
于是就亡了。
队医 发表于 2016-3-28 21:39
现在的税收对象是企业，难道你觉得不应该主要对企业收税？
当前刮的是地皮，财产缩水的是百姓，资产阶级日子好的多
现在的税收对象是企业，难道你觉得不应该主要对企业收税？
当前刮的是地皮，财产缩水的是百姓，资产阶级日子好的多
xbill 发表于 2016-3-28 21:40
九边一年花两千万两还不够？那花多少算是有钱呢？
明朝财政虽然一塌糊涂，但是为了九边也算倾尽所有 ...
守疆的总比犯边的吃亏。
所以最好就得打出去，还省钱些。
可惜没有能力。有能力的早死了。
九边一年花两千万两还不够？那花多少算是有钱呢？
明朝财政虽然一塌糊涂，但是为了九边也算倾尽所有 ...
守疆的总比犯边的吃亏。
所以最好就得打出去，还省钱些。
可惜没有能力。有能力的早死了。
闵天王 发表于 2016-3-28 21:45
当前刮的是地皮，财产缩水的是百姓，资产阶级日子好的多
你知道什么叫资产阶级么？你知道什么叫百姓么？胡扯很好玩？
中国的税收占GDP比率几乎和美国是一样的，这叫刮地皮？
当前刮的是地皮，财产缩水的是百姓，资产阶级日子好的多
你知道什么叫资产阶级么？你知道什么叫百姓么？胡扯很好玩？
中国的税收占GDP比率几乎和美国是一样的，这叫刮地皮？
哪一个国家没有腐败问题？问什么欧洲国家就能发展？什么问题都归于腐败？
问题核心是长期被中国文人们忽悠的，不敢对外扩张，军队长期不打仗，只知疲于应付。认为不打仗光荣，打仗可耻。这样的心态，哪来的战斗力？
问题核心是长期被中国文人们忽悠的，不敢对外扩张，军队长期不打仗，只知疲于应付。认为不打仗光荣，打仗可耻。这样的心态，哪来的战斗力？
末世里，一切都糜烂了，有如当前
上下五千光年 发表于 2016-3-28 21:50
末世里，一切都糜烂了，有如当前
原来现在是末世？嘿嘿，那敢问解放前是什么？
末世里，一切都糜烂了，有如当前
原来现在是末世？嘿嘿，那敢问解放前是什么？
南宋偏安江南，还坚持了一百五十多年。
因为南宋确实更有钱些 。
因为南宋确实更有钱些 。
一个王朝灭亡了，原因要吗是皇帝昏庸后宫误国，要吗就是文官贪腐武官怕死？
按照楼主的说法，KMT转进台湾的原因就是：军队没有战斗力政府无能。
而实际呢？要知道刚开始解放战争的时候，四野四平失利，二野转进大别山
按照楼主的说法，KMT转进台湾的原因就是：军队没有战斗力政府无能。
而实际呢？要知道刚开始解放战争的时候，四野四平失利，二野转进大别山
闵天王 发表于 2016-3-28 21:19
有钱就强悍？你让军队去经商，好好赚钱，你看看战斗力会不会强。
滥用钱不能增强战斗力，钱要用在装备提 ...
熊廷弼到沈阳以后，就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八十，有的士兵甚至裸身穿甲。而萨尔浒大战前，明军甚至要找朝鲜兵训练火铳。
工部给杜松的头盔，锈蚀到被一箭射穿。
这能叫有钱？？？
有钱就强悍？你让军队去经商，好好赚钱，你看看战斗力会不会强。
滥用钱不能增强战斗力，钱要用在装备提 ...
熊廷弼到沈阳以后，就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八十，有的士兵甚至裸身穿甲。而萨尔浒大战前，明军甚至要找朝鲜兵训练火铳。
工部给杜松的头盔，锈蚀到被一箭射穿。
这能叫有钱？？？
一个伪军迷 发表于 2016-3-28 21:52
南宋偏安江南，还坚持了一百五十多年。
因为南宋确实更有钱些 。
明朝还想着中兴，南宋纯属等死，南宋的优势是北方不统一
南宋偏安江南，还坚持了一百五十多年。
因为南宋确实更有钱些 。
明朝还想着中兴，南宋纯属等死，南宋的优势是北方不统一
决死褆骑 发表于 2016-3-28 21:27
我是指明末的情况，起码能给所有明军发足够的薪水。
熊廷弼到沈阳以后，就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八十，有的士兵甚至裸身穿甲。而萨尔浒大战前，明军甚至要找朝鲜兵训练火铳。
工部给杜松的头盔，锈蚀到被一箭射穿。杜松，总兵，放在现在就是军长一级的
这叫有钱？
决死褆骑 发表于 2016-3-28 21:27
我是指明末的情况，起码能给所有明军发足够的薪水。
熊廷弼到沈阳以后，就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八十，有的士兵甚至裸身穿甲。而萨尔浒大战前，明军甚至要找朝鲜兵训练火铳。
工部给杜松的头盔，锈蚀到被一箭射穿。杜松，总兵，放在现在就是军长一级的
这叫有钱？
xbill 发表于 2016-3-28 21:40
九边一年花两千万两还不够？那花多少算是有钱呢？
明朝财政虽然一塌糊涂，但是为了九边也算倾尽所有 ...
原本九边一年发四百多万两，后来追加辽饷四百多万两，一年八百多不到九百万两，当然这不少了。需要说的是，绝大部分的饷银是没有发的，崇祯元年至二年蓟镇兵变，巡抚王应豸企图下毒毒杀哗变军士，最后被斩首，辽镇宁远军哗变，绑架巡抚毕自肃，最后毕自肃引咎自杀。
朝廷没有饷银发，只能默认将领将有限的钱用在自己的亲兵身上，一面使用亲兵作战，一面用亲兵压制下面的普通士卒，造成的结果是卫所和镇戍军普遍战力低下，将领又将亲兵视为自己升官发财的本钱，所以避战惧战。
九边一年花两千万两还不够？那花多少算是有钱呢？
明朝财政虽然一塌糊涂，但是为了九边也算倾尽所有 ...
原本九边一年发四百多万两，后来追加辽饷四百多万两，一年八百多不到九百万两，当然这不少了。需要说的是，绝大部分的饷银是没有发的，崇祯元年至二年蓟镇兵变，巡抚王应豸企图下毒毒杀哗变军士，最后被斩首，辽镇宁远军哗变，绑架巡抚毕自肃，最后毕自肃引咎自杀。
朝廷没有饷银发，只能默认将领将有限的钱用在自己的亲兵身上，一面使用亲兵作战，一面用亲兵压制下面的普通士卒，造成的结果是卫所和镇戍军普遍战力低下，将领又将亲兵视为自己升官发财的本钱，所以避战惧战。
70赤兔 发表于 2016-3-28 21:52
一个王朝灭亡了，原因要吗是皇帝昏庸后宫误国，要吗就是文官贪腐武官怕死？
按照楼主的说法，KMT转进台湾 ...
果党失利，主要是tg把规矩坏了，下面的土就应该在下面，不能翻到上面，翻到上面的结果就是文化的大破坏，现在呢？下面翻上来的土，大部分又回到下面去了。
还有是果党一直不统一，内斗严重，内部利益分配矛盾很多，彼此看热闹，互相拆台。就和抗战一样，小日本有机会的原因是国内山头林立，军阀丛生，所谓的中央政府徒有其表，老蒋气的跳脚但也无可奈何。
一个王朝灭亡了，原因要吗是皇帝昏庸后宫误国，要吗就是文官贪腐武官怕死？
按照楼主的说法，KMT转进台湾 ...
果党失利，主要是tg把规矩坏了，下面的土就应该在下面，不能翻到上面，翻到上面的结果就是文化的大破坏，现在呢？下面翻上来的土，大部分又回到下面去了。
还有是果党一直不统一，内斗严重，内部利益分配矛盾很多，彼此看热闹，互相拆台。就和抗战一样，小日本有机会的原因是国内山头林立，军阀丛生，所谓的中央政府徒有其表，老蒋气的跳脚但也无可奈何。
皇帝政治不成熟，用的着人帮扶，哪还敢动皇亲。
把皇亲国戚、大地主杀了，搞土改，没有个稳固的政治集团 ...
大明亡国根本原因确实是寄生虫大多，根源在太祖朱元璋的厚待皇族宗室政策，明未许多省的财税一半甚至九成用于供养宗室，财力不够只有加征税賦，加重小地主农民负担，迫使农民破产逃离土地，稅源下降，政府无法运转，在加税，形成死循环，先是流民后是广大中小农民为活命纷纷抢粮仓造反，政府出兵军费大量增加，又得加税又形成一个死循环，在加上当时全球处于一个小冰河期，农业大幅減产，官僚皇族富二代守财如命不愿捐钱报国自救，最后亡国
把皇亲国戚、大地主杀了，搞土改，没有个稳固的政治集团 ...
大明亡国根本原因确实是寄生虫大多，根源在太祖朱元璋的厚待皇族宗室政策，明未许多省的财税一半甚至九成用于供养宗室，财力不够只有加征税賦，加重小地主农民负担，迫使农民破产逃离土地，稅源下降，政府无法运转，在加税，形成死循环，先是流民后是广大中小农民为活命纷纷抢粮仓造反，政府出兵军费大量增加，又得加税又形成一个死循环，在加上当时全球处于一个小冰河期，农业大幅減产，官僚皇族富二代守财如命不愿捐钱报国自救，最后亡国
openfireflly 发表于 2016-3-28 21:54
熊廷弼到沈阳以后，就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八十，有的士兵甚至裸身穿甲。而萨尔浒大战前， ...
东北的明军，钱花的少了？钱都花哪去了？
都到私人口袋去了，都满足了私欲了。滥兵，拿武备换钱有没有？
熊廷弼到沈阳以后，就发现明军卫所兵的逃亡率高达百分之七八十，有的士兵甚至裸身穿甲。而萨尔浒大战前， ...
东北的明军，钱花的少了？钱都花哪去了？
都到私人口袋去了，都满足了私欲了。滥兵，拿武备换钱有没有？
决死褆骑 发表于 2016-3-28 21:59
原本九边一年发四百多万两，后来追加辽饷四百多万两，一年八百多不到九百万两，当然这不少了。需要说的是 ...
说实话，建州女真根本就不需要那么多饷的军队剿灭。剿灭了野猪皮，某些人发财的路子就断了，民国的土匪不就这么壮大起来的么？
根本就不是四百万，八百万的问题
原本九边一年发四百多万两，后来追加辽饷四百多万两，一年八百多不到九百万两，当然这不少了。需要说的是 ...
说实话，建州女真根本就不需要那么多饷的军队剿灭。剿灭了野猪皮，某些人发财的路子就断了，民国的土匪不就这么壮大起来的么？
根本就不是四百万，八百万的问题
明朝还想着中兴，南宋纯属等死，南宋的优势是北方不统一
南宋不差钱，官僚也不很腐败，以文统武制度本身也没有错，崖山之战君臣也同赴国难，对的起祖宗，只是蒙古人武力太强大，没办法，不光宋，当时蒙古铁骑所到之处，陆上之国无人能幸免，唯一的幸运者就是岛国小日本
南宋不差钱，官僚也不很腐败，以文统武制度本身也没有错，崖山之战君臣也同赴国难，对的起祖宗，只是蒙古人武力太强大，没办法，不光宋，当时蒙古铁骑所到之处，陆上之国无人能幸免，唯一的幸运者就是岛国小日本