航空发动机

换了之后的喷射速度会变快？

seavon 发表于 2016-3-22 13:45
换了之后的喷射速度会变快？
会啊

收敛-扩散喷管就是拉瓦尔喷管呀

好像是和速度有关系，如果速度不是非常快推力增加不多。

      涡扇-9采用引射喷管，主喷口可调，外套管固定。改进方法有两个：一是像太行、M88那样，把外套管改成活动式；二是使用类似F100、AL-31F可调收敛-扩散喷管。不过个人认为改进必要性不大。

      涡扇-9采用引射喷管，主喷口可调，外套管固定。改进方法有两个：一是像太行、M88那样，把外套管改成活动式；二是使用类似F100、AL-31F可调收敛-扩散喷管。不过个人认为改进必要性不大。

涡扇-9采用引射喷管，主喷口可调，外套管固定。改进方法有两个：一是像太行、M88那样，把外套管改成 ...
请问，有太行和 M88 的喷管结构图吗，谢谢啦

2016-3-22 15:13 上传

太行的引射喷管，内层是带作动装置的主喷口，外套管为活动式。

2016-3-22 15:24 上传

涡扇-9，也是引射喷管。里面的主喷管可调，外套管固定，速度适应范围较窄。

这是阵风用的M88的尾喷

太行的引射喷管，内层是带作动装置的主喷口，外套管为活动式。
那，请问太行的内喷管和外套管之间有次级流量吗，有的话次级气流来源是哪里呀？

之前只看过黑鸟、土豚和雷的引射尾喷管前有三个活动进气口

这是阵风用的M88的尾喷
多谢啦，图片里 M88 的内喷管和套管间似乎和一些前苏联战斗机的一样没有次级气流呀

那个是我说的，而且说的不是F4K，而是劳斯莱斯竞争F14发动机时做的，把F100的喷管给换上，推力从93KN增加到了100KN。

这个有没有必要，其实主要看研究院有没有时间去做。仔细说都是有必要的，毕竟7%推力不算少。但是如果研究人员都扑在更加重要的型号上，也只能先搁置这些东西了。

超山猫 发表于 2016-3-22 15:30
那，请问太行的内喷管和外套管之间有次级流量吗，有的话次级气流来源是哪里呀？

之前只看过黑鸟、土豚 ...
有，引射喷管之所以叫引射喷管，就是主流引射次流。

对了，记得说在 M0.7 以下引射喷管推力特性优于收扩喷管而劣于收敛喷管，跨超音速时优于收敛喷管而劣于收扩喷管，
但是可调收扩喷管可以调节成收敛喷管，
于是各速度段推力特性最优的还是可调收扩喷管呀，

那么 M88 为啥还要用可调引射喷管而不是干脆用可调收扩喷管呀

超山猫 发表于 2016-3-22 15:11
请问，有太行和 M88 的喷管结构图吗，谢谢啦

对了，记得说在 M0.7 以下引射喷管推力特性优于收扩喷管而劣于收敛喷管，跨超音速时优于收敛喷管而劣于收扩喷管，
但是可调收扩喷管可以调节成收敛喷管，
于是各速度段推力特性最优的还是可调收扩喷管呀，

那么 M88 为啥还要用可调引射喷管而不是干脆用可调收扩喷管呀

木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-3-22 15:39
那个是我说的，而且说的不是F4K，而是劳斯莱斯竞争F14发动机时做的，把F100的喷管给换上，推力从93KN增加到 ...
竞争F14超级猫我记得当初英国人是把斯贝的压气机也给改了的，修改后的斯贝据英国人自己的说法是可以达到110KN，就是不知道英国人有没有吹牛。

wenxf 发表于 2016-3-22 15:50
竞争F14超级猫我记得当初英国人是把斯贝的压气机也给改了的，修改后的斯贝据英国人自己的说法是可以达到1 ...
是在那之前，竞标F14A（不是D）时候的事情。

一方面引射喷管在采用依靠气动力收扩的活动式外套管后速度适应性有了较大提高。另一方面，引射喷管比可调收敛-扩散喷管重量轻，长度短。所以引射喷管仍然有强大的生命力。

超山猫 发表于 2016-3-22 15:45
对了，记得说在 M0.7 以下引射喷管推力特性优于收括喷管而劣于收敛喷管，跨超音速时优于收敛喷管而劣于收 ...

一方面引射喷管在采用依靠气动力收扩的活动式外套管后速度适应性有了较大提高。另一方面，引射喷管比可调收敛-扩散喷管重量轻，长度短。所以引射喷管仍然有强大的生命力。

wenxf 发表于 2016-3-22 15:50
竞争F14超级猫我记得当初英国人是把斯贝的压气机也给改了的，修改后的斯贝据英国人自己的说法是可以达到1 ...
呃，是说斯贝居然能 110KN 推力吗，那么飞豹的涡扇-9 是不是也可以？

漆室葵忧 发表于 2016-3-22 16:01
一方面引射喷管在采用依靠气动力收扩的活动式外套管后速度适应性有了较大提高。另一方面，引射喷管比可 ...
可有依靠气动力收扩的活动式外套管的例子或详细介绍呀

超山猫 发表于 2016-3-22 21:18
可有依靠气动力收扩的活动式外套管的例子或详细介绍呀
太行和M88的外套管都是依靠气动力收扩的。

多谢

不过，图中主喷管和外套之间没看到气流涵道呀，喷管也没看到 F-111 或萨博-37 那样的环形进气口，如果有引射次级气流的话，气流来源是哪里呀

fenris 发表于 2016-3-22 15:28
这是阵风用的M88的尾喷

多谢

不过，图中主喷管和外套之间没看到气流涵道呀，喷管也没看到 F-111 或萨博-37 那样的环形进气口，如果有引射次级气流的话，气流来源是哪里呀

漆室葵忧 发表于 2016-3-22 21:20
太行和M88的外套管都是依靠气动力收扩的。
哦哦


那，假如以后要推力矢量的话，太行可以不对称收缩主喷管的收敛鱼鳞片来偏转推力方向吗

木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-3-22 15:39
那个是我说的，而且说的不是F4K，而是劳斯莱斯竞争F14发动机时做的，把F100的喷管给换上，推力从93KN增加到 ...
呃，除了木马乃说的斯贝竞标 F-14 发动机外，是不是还有另外一位说了 F-4K 呀？

木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-3-22 15:52
是在那之前，竞标F14A（不是D）时候的事情。
等等，斯贝是不是和涡扇-9 一样的引射喷管？

那就是说涡扇-9 换喷管后依然可能增推 7% 吧

超山猫 发表于 2016-3-22 21:28
等等，斯贝是不是和涡扇-9 一样的引射喷管？

那就是说涡扇-9 换喷管后依然可能增推 7% 吧
      涡扇-9没有改动斯贝的喷管设计。
      增推这个提法其实不大准确，应该是换喷管后可以降低某些条件下的推力损失，固定外套管引射喷管只在一定范围内有较好效率，离开这个范围，推力损失会增大。

漆室葵忧 发表于 2016-3-22 21:42
涡扇-9没有改动斯贝的喷管设计。
      增推这个提法其实不大准确，应该是换喷管后可以降低某些条 ...
那，涡扇-9 和涡喷-13F 也可以换依靠气动力收扩的活动式外套管来降低推力损失吗？

这个应该就比较有价值了吧？

wenxf 发表于 2016-3-22 15:50
竞争F14超级猫我记得当初英国人是把斯贝的压气机也给改了的，修改后的斯贝据英国人自己的说法是可以达到1 ...
没吹牛。

我国的WS9大改也达到了，还不止。

超山猫 发表于 2016-3-22 21:54
那，涡扇-9 和涡喷-13F 也可以换依靠气动力收扩的活动式外套管来降低推力损失吗？

这个应该就比较有价 ...

理论上没啥问题，实际上必要性不大。

尾喷管通常是和加力燃烧室配合工作的，也就是说两者是需要相互匹配的。

因此，如果换了尾喷管的话，那加力燃烧室也应该有所改动。

所以，所谓推力的增加，应该并不是仅仅换了喷管的类型所带来的，而至少是包括由加力燃烧室的改进所带来的。

超山猫 发表于 2016-3-22 21:28
等等，斯贝是不是和涡扇-9 一样的引射喷管？

那就是说涡扇-9 换喷管后依然可能增推 7% 吧

尾喷管通常是和加力燃烧室配合工作的，也就是说两者是需要相互匹配的。

因此，如果换了尾喷管的话，那加力燃烧室也应该有所改动。

所以，所谓推力的增加，应该并不是仅仅换了喷管的类型所带来的，而至少是包括由加力燃烧室的改进所带来的。

dddd_dh_2000 发表于 2016-3-22 22:03
没吹牛。

我国的WS9大改也达到了，还不止。
飞豹推力达到 110KN x 2 了吗？

是的话就很赞啊

简单修改能提高飞行性能应该不错吧

而且看起来发动机和原先的尾喷管都不用修改，只改飞机机尾罩就可以了？

漆室葵忧 发表于 2016-3-22 22:04
理论上没啥问题，实际上必要性不大。

简单修改能提高飞行性能应该不错吧

而且看起来发动机和原先的尾喷管都不用修改，只改飞机机尾罩就可以了？

超山猫 发表于 2016-3-22 22:08
简单修改能提高飞行性能应该不错吧

     牵一发而动全身啊！发动机本身为配合喷管所需要的改进就不说了，后机身重量增加，飞机可能需要重新配平；推力曲线变化，包线可能要重飞；然后还要改飞控，这投入产出不成正比啊。

超山猫 发表于 2016-3-22 22:08
飞豹推力达到 110KN x 2 了吗？

是的话就很赞啊
涡扇-9后期型指标不亚于幻影2000的M53。

漆室葵忧 发表于 2016-3-22 22:17
牵一发而动全身啊！发动机本身为配合喷管所需要的改进就不说了，后机身重量增加，飞机可能需要重 ...
歼-7G 的话，记得空翼说的是：

机尾罩分为两段安装在隔框上，前段由铝合金板材制成，后段由高温合金钢板材制成，将发动机喷管完全包住形成固定外罩的引射器。

看起来改后段不影响前段隔框呀
而且歼-7G 也没飞控吧

超山猫 发表于 2016-3-22 22:23
歼-7G 的话，记得空翼说的是：
看起来改后段不影响前段隔框呀
而且歼-7G 也没飞控吧
七爷也只剩下维持编制的作用了吧？

漆室葵忧 发表于 2016-3-22 22:22
涡扇-9后期型指标不亚于幻影2000的M53。
全面超过之、、、、、

dddd_dh_2000 发表于 2016-3-22 22:35
全面超过之、、、、、
单转子的M53油耗比较感人。

WS9大改，推重比到了7左右，压比、涡温，都提高了。

具体编号，请X如水同志勇敢地说出来吧！  要诚实，要勇敢！

      “涡扇-9则为英国斯贝(SPEY)MK202发动机的国产衍生型，推重比在6.5左右，该发动机低速性差、耗油量大、加速慢，推力不足等缺点决定了“飞豹”只能在争夺制空权以后才能大展身手。本次课题研究的风扇就是该发动机的低压部件及改进型。本课题通过改进某型发动机的低压部件以取得更加优良的气动性能，从而提供发动机的可靠性，其低压部件确定的气动设计方面的主要设计指标和技术要求如下：(1)改进后的低压压气机流道进出口及外流道尺寸与原型机相同。(2)改进后的低压压气机级数与原型机相同。(3)转速与原型机相同。(4)改进后设计点最低要求：改进前压比设为1，改进后为1.076；改进前进口空气流量为1，改进后为1.0625。压比和流量在最低要求的基础上可同比例（百分比）提高。(5)在相同计算或试验条件下，改进后的风扇效率不低于原型机。(6)喘振裕度不低于原机部件试验值。(7)低压压气机出口流场尽量保持与原机相似，低压压气机特性满足整机匹配要求。与原型风扇相比，改型风扇的设计流量提高了6.25%，设计压比提高了7.6%由于设计转速和外形尺寸都不变，第一级转子叶尖的切线速度与原型相同，因上述技术指标的提高幅度还是比较大的。”
http://www.doc88.com/p-6751225178798.html

    歼轰-7A上涡扇-9A推比已经6.5了，但进一步改进型前景不是很明朗。

dddd_dh_2000 发表于 2016-3-22 22:42
WS9大改，推重比到了7左右，压比、涡温，都提高了。

具体编号，请X如水同志勇敢地说出来吧！  要诚实， ...

      “涡扇-9则为英国斯贝(SPEY)MK202发动机的国产衍生型，推重比在6.5左右，该发动机低速性差、耗油量大、加速慢，推力不足等缺点决定了“飞豹”只能在争夺制空权以后才能大展身手。本次课题研究的风扇就是该发动机的低压部件及改进型。本课题通过改进某型发动机的低压部件以取得更加优良的气动性能，从而提供发动机的可靠性，其低压部件确定的气动设计方面的主要设计指标和技术要求如下：(1)改进后的低压压气机流道进出口及外流道尺寸与原型机相同。(2)改进后的低压压气机级数与原型机相同。(3)转速与原型机相同。(4)改进后设计点最低要求：改进前压比设为1，改进后为1.076；改进前进口空气流量为1，改进后为1.0625。压比和流量在最低要求的基础上可同比例（百分比）提高。(5)在相同计算或试验条件下，改进后的风扇效率不低于原型机。(6)喘振裕度不低于原机部件试验值。(7)低压压气机出口流场尽量保持与原机相似，低压压气机特性满足整机匹配要求。与原型风扇相比，改型风扇的设计流量提高了6.25%，设计压比提高了7.6%由于设计转速和外形尺寸都不变，第一级转子叶尖的切线速度与原型相同，因上述技术指标的提高幅度还是比较大的。”
http://www.doc88.com/p-6751225178798.html

    歼轰-7A上涡扇-9A推比已经6.5了，但进一步改进型前景不是很明朗。

对了，记得说在 M0.7 以下引射喷管推力特性优于收括喷管而劣于收敛喷管，跨超音速时优于收敛喷管而劣于收 ...
因为轻。。。。。。。。