莫非现有的这堆大八轮已经预留升级大功率AT变速器的条件 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 12:12:29


一机工人报：【围观】 你以为一机集团只有坦克吗

2015-11-20 一机职工文化

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... d=0#wechat_redirect

……………………………………………………


一机集团轮式战车从手动挡升级为自动挡，全靠它——大功率AT变速器，该变速器集液力变矩器、行星齿轮变速机构、电液控制模块、液力缓速器等为一体，能够有效提升其在各种路面条件下的机动性能，降低驾驶员的劳动强度。利用大功率AT变速器进行现有轮式装备改造，使现有轮式车辆综合机动性能接近或达到国际水平。



一机工人报：【围观】 你以为一机集团只有坦克吗

2015-11-20 一机职工文化

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... d=0#wechat_redirect

……………………………………………………

640.webp (1).jpg (178.27 KB, 下载次数: 29)

下载附件 保存到相册

2016-3-20 00:57 上传


一机集团轮式战车从手动挡升级为自动挡，全靠它——大功率AT变速器，该变速器集液力变矩器、行星齿轮变速机构、电液控制模块、液力缓速器等为一体，能够有效提升其在各种路面条件下的机动性能，降低驾驶员的劳动强度。利用大功率AT变速器进行现有轮式装备改造，使现有轮式车辆综合机动性能接近或达到国际水平。

利用大功率AT变速器进行现有轮式装备改造，使现有轮式车辆综合机动性能接近或达到国际水平
卡车其实最需要这样的东西，西方都普及几十年了
天使与超大 发表于 2016-3-20 10:21
卡车其实最需要这样的东西，西方都普及几十年了
成本和油耗！你觉得现在中国的普通司机会用吗？另外欧洲国家的一票重型卡车用的是AMT，目的就是为了省油，不过那成本也有点高。只有美国在卡车上用AT用的最多，人家不差钱。
话说最近翻论文发现土鳖正在搞大八轮的多轮独立电机驱动版，不知是为了发论文评职称，还是真的当做发展方向来抓……
宇宙囚犯611号 发表于 2016-3-20 11:03
成本和油耗！你觉得现在中国的普通司机会用吗？另外欧洲国家的一票重型卡车用的是AMT，目的就是为了省油 ...
我是说军用，目前军方幸好认识到了这一点，正在大力推广应用，民用的实惠最好，AMT也许是方向，不过看过一个介绍一个北京企业搞的活齿CVT技术。可以中型商用车上使用，你去看看。目前有猛士样车和福田样车，看成熟程度和技术了
lix3 发表于 2016-3-20 01:03
利用大功率AT变速器进行现有轮式装备改造，使现有轮式车辆综合机动性能接近或达到国际水平
装大功率AT变速器的大八轮主要是为了出口
宇宙囚犯611号 发表于 2016-3-20 11:03
成本和油耗！你觉得现在中国的普通司机会用吗？另外欧洲国家的一票重型卡车用的是AMT，目的就是为了省油 ...
主要是，人家不差油
天使与超大 发表于 2016-3-20 14:34
我是说军用，目前军方幸好认识到了这一点，正在大力推广应用，民用的实惠最好，AMT也许是方向，不过看过 ...
活齿CVT对电子精细控制能力要求达到1/1000秒级别，比at，钢带式CVT，都要高。一时半会儿，估计悬
活齿CVT对电子精细控制能力要求达到1/1000秒级别，比at，钢带式CVT，都要高。一时半会儿，估计悬
主要是适应不了高转速。
装大功率AT变速器的大八轮主要是为了出口
谁说的？最紧要的是自用。军队可不差这点钱。

超大需要好听话 发表于 2016-3-20 21:21
谁说的？最紧要的是自用。军队可不差这点钱。


你错了，军队短期内不会用

要不是国外客户坚持要配，一机不会下这么大功夫搞AT
超大需要好听话 发表于 2016-3-20 21:21
谁说的？最紧要的是自用。军队可不差这点钱。


你错了，军队短期内不会用

要不是国外客户坚持要配，一机不会下这么大功夫搞AT
喜之狼 发表于 2016-3-20 21:55
你错了，军队短期内不会用

要不是国外客户坚持要配，一机不会下这么大功夫搞AT
狼版，好不容易现身一次，我国有重型步战车项目吗？基于59改的？
喜之狼 发表于 2016-3-20 21:55
你错了，军队短期内不会用

要不是国外客户坚持要配，一机不会下这么大功夫搞AT
啊，太让人失望了，这帮食古不化的东西
天使与超大 发表于 2016-3-20 10:21
卡车其实最需要这样的东西，西方都普及几十年了
其实ZF仍然在生产手动挡，量还不小
过去标配MAN车
lix3 发表于 2016-3-20 22:58
啊，太让人失望了，这帮食古不化的东西
你误解了，不是食古不化，是好钢用在刀刃上
超大需要好听话 发表于 2016-3-20 21:21
谁说的？最紧要的是自用。军队可不差这点钱。
我可以保证的说这玩意现在就是一个样品，离着军方要求还差着远
想成熟最少还得等三到四年
喜之狼 发表于 2016-3-20 21:55
你错了，军队短期内不会用

要不是国外客户坚持要配，一机不会下这么大功夫搞AT
HMV3要求是标配AT
lix3 发表于 2016-3-20 22:58
啊，太让人失望了，这帮食古不化的东西
HMV3要求是标配AT，但是各个厂家都不成熟
所以不能怪军方，他们的眼光高着呢
就是现实让人高兴不起来
喜之狼 发表于 2016-3-20 23:03
你误解了，不是食古不化，是好钢用在刀刃上

喜版主在前年的那个大八轮改型爆料贴里不是还说过“改型必定AT，本来也是他们自己的东西”吗
喜之狼 发表于 2016-3-20 23:03
你误解了，不是食古不化，是好钢用在刀刃上

那就还用MT和AMT，继续将就到2020年？

真到那时候，估计连俄毛的新8X8（就是那个“回旋镖”）的AT都成熟了，全世界所有研制生产使用8X8的国家里就只有土鳖还在用MT和AMT了
我可以保证的说这玩意现在就是一个样品，离着军方要求还差着远
想成熟最少还得等三到四年
应该差不多。样品，调试，路试再到量产怎么也要三四年。
617的生产线够热闹的，重坦、轻坦、大八轮、新六轮，某部介绍焊接大师的纪录片中，背景操作台上，居然还有两栖车的大冲浪板。
lix3 发表于 2016-3-20 23:19
那就还用MT和AMT，继续将就到2020年？

真到那时候，估计连俄毛的新8X8（就是那个“回旋镖”）的AT都 ...
那也不代表MT和AMT就一定会被吊打、
东西固然好，但是贵啊，MT便宜还耐操
sunlibo1986 发表于 2016-3-21 08:17
东西固然好，但是贵啊，MT便宜还耐操
主要是好修
AT修起来只能换总成
The581th_day 发表于 2016-3-20 17:38
活齿CVT对电子精细控制能力要求达到1/1000秒级别，比at，钢带式CVT，都要高。一时半会儿，估计悬
我说，AMT的进化方向是DCT 这不是很自然的事情吗？为什么没人提呢？
超大需要好听话 发表于 2016-3-20 21:19
主要是适应不了高转速。
在对速度要求不太高的大型军用车辆和柴油机上，其实还好。本身大型柴油机转速也就2000出头。算上输入轴的主减速比在内，伺服电机1/1000秒级别的反应速度，基本够用。问题是，日后发展到高速车辆上，比如转速6000，最终传动比0.6的车辆，那就是1/10000的精度要求了。这个东西，明显对伺服电机要求太高。
在对速度要求不太高的大型军用车辆和柴油机上，其实还好。本身大型柴油机转速也就2000出头。算上输入轴的 ...
那就先用在商用车上面吧。不过不知进度如何了。
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-3-21 09:28
我说，AMT的进化方向是DCT 这不是很自然的事情吗？为什么没人提呢？
控制软件不好写啊。
The581th_day 发表于 2016-3-21 21:09
在对速度要求不太高的大型军用车辆和柴油机上，其实还好。本身大型柴油机转速也就2000出头。算上输入轴的 ...
如果只是对伺服电机的要求比较高，那另一个角度来说，也可以认为这种构型的前途是光明的。

即使伺服电机短期内难以低成本地达到很高的标准，变通一下，将发动机的扭矩做大，轮子做大，不需要提高转速也能提高车速的嘛。
控制软件不好写啊。
dct不用计算同步器时间，应该是比amt要好写。最次最次不过照搬amt都可以啊。

sunlibo1986 发表于 2016-3-21 08:17
东西固然好，但是贵啊，MT便宜还耐操


MT确实便宜，但是说到耐操就免了吧

离合器摩擦片、压盘、分离轴承是MT的三大易损件，尤其是对于长时间持续使用，而且行车工况变化剧烈的重型车辆而言，用得越频繁，更换也越频繁，最后真能把后勤给整崩溃——对于这一点，在集体换装艾里逊AT新车之前的北京公交战线广大基层工作者深有体会
sunlibo1986 发表于 2016-3-21 08:17
东西固然好，但是贵啊，MT便宜还耐操


MT确实便宜，但是说到耐操就免了吧

离合器摩擦片、压盘、分离轴承是MT的三大易损件，尤其是对于长时间持续使用，而且行车工况变化剧烈的重型车辆而言，用得越频繁，更换也越频繁，最后真能把后勤给整崩溃——对于这一点，在集体换装艾里逊AT新车之前的北京公交战线广大基层工作者深有体会
dddd_dh_2000 发表于 2016-3-21 21:40
如果只是对伺服电机的要求比较高，那另一个角度来说，也可以认为这种构型的前途是光明的。

即使伺服电 ...
这个想法等于舍本逐末啊，活齿CVT本身的优势就在于省油。这样来做的话，还不如直接用大功率4AT呢。
lix3 发表于 2016-3-21 21:42
MT确实便宜，但是说到耐操就免了吧

离合器摩擦片、压盘、分离轴承是MT的三大易损件，尤其是对于长时 ...
首先要说服军方采购艾里逊AT
超大需要好听话 发表于 2016-3-21 00:50
应该差不多。样品，调试，路试再到量产怎么也要三四年。
路试已经开始了

去年阅兵后的那一期《现代兵器》里有一篇文章，是对大八轮车族&大功率AT的总师冯董的专访

冯董在专访中透露了大功率AT已经在一辆VN1大八轮上装车，并进行了功能性和可靠性验证，效果非常不错
路试已经开始了

去年阅兵后的那一期《现代兵器》里有一篇文章，是对大八轮车族&大功率AT的总师冯董的 ...
液力变扭器，这个东西可不好造哦。
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-3-21 21:41
dct不用计算同步器时间，应该是比amt要好写。最次最次不过照搬amt都可以啊。

由于没有液力变矩器来缓冲扭矩冲击，一点点结合的误差都会被成倍放大，体现在乘坐舒适性上，就大打折扣了。用了将近10年的DCT，在低速蠕动的情况，也没有哪一家解决的非常好，用得最早，铺开最全的奥迪也不行。at又不同，有液力变矩器，1500转，2档能行驶在25公里的速度，换成3档也可以，也不需要松开离合这样的操作。液力变矩器不锁死的情况下，发动机转速跟变速箱输出轴的转速基本没有直接关联。DCT和AMT不同，一旦换完档，那就是刚性连接了，应对低速跟车的加油、松油门、刹车这种情况，除非能够预判当前路况，及时松开离合，否则电脑执行脚下动作，无论多块，都是有滞后的，所以说顿挫几乎无解。在这一方面，追求换挡速度的DCT比AMT还要严重一点，AMT毕竟变速箱内空间相对宽松，对离合速度要求不那么严格。
路试已经开始了

去年阅兵后的那一期《现代兵器》里有一篇文章，是对大八轮车族&大功率AT的总师冯董的 ...
盛瑞的8AT变速箱也越来越成熟，准备扩产了。国产自动变速箱厂家都加油吧！

喜之狼 发表于 2016-3-21 21:48
首先要说服军方采购艾里逊AT


那当然是不可能的

但是军方完全可以先期支持一下国内几家在研军用大功率AT的厂商

比如今年的坦克两项大赛，如果土鳖还像去年那样派出大八轮参赛的话，完全可以派出一辆改装一机集团大功率AT的大八轮过去参赛（就像去年对参赛的96A进行特殊改装一样，虽然到那时还不能进入批产状态，但作为单台或少数几台试制样机装车使用的成熟度应该是足够了），然后在比赛结束之后，把包括AT在内的整套动力传动机组整体吊装出来，给来自鹅毛东道主以及各参赛国的选手、嘉宾、观众们做个现场展示（反正也是军民两用+优先考虑出口的东西，涉密程度不算高，还顺便给潜在的客户或者已经装备了MT/AMT版大八轮的客户作了广告）
喜之狼 发表于 2016-3-21 21:48
首先要说服军方采购艾里逊AT


那当然是不可能的

但是军方完全可以先期支持一下国内几家在研军用大功率AT的厂商

比如今年的坦克两项大赛，如果土鳖还像去年那样派出大八轮参赛的话，完全可以派出一辆改装一机集团大功率AT的大八轮过去参赛（就像去年对参赛的96A进行特殊改装一样，虽然到那时还不能进入批产状态，但作为单台或少数几台试制样机装车使用的成熟度应该是足够了），然后在比赛结束之后，把包括AT在内的整套动力传动机组整体吊装出来，给来自鹅毛东道主以及各参赛国的选手、嘉宾、观众们做个现场展示（反正也是军民两用+优先考虑出口的东西，涉密程度不算高，还顺便给潜在的客户或者已经装备了MT/AMT版大八轮的客户作了广告）
莫非现有的这堆大八轮已经预留升级大功率AT变速器的条件 ... 现有的4艘054A该如何分配? 莫非真的已经偷偷飞过了，今天这排场是为了补拍镜头？？ 001a后期改弹射做预留没？ 在我看来,现在PLAAF的当务之急是升级现有J11/Su27SK和J8 ... 求教一下j11d到底是升级现有的11ab,还是新造一批啊？ 歼11b未来升级换装数传飞控难度大吗？之前预留升级空间 ... 以现有之装备貌似基本上已经可以编成一个像模像样的航母 ... 现有的技术更换发动机放大飞豹-A能否超过苏-34？可行否 ... 油轮莫非是隐形的？ 莫非真的大战来临？？？？ 感觉留给产业升级的时间已经不多了！