超级军网歼11b未来升级换装数传飞控难度大吗？之前预留升级空间 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:47:11
苏-27SK的电传操纵系统比较简单，仅仅在纵航向使用了四余度全权全时工作的模拟电传系统，而横航向采用了机械操纵和模拟式三余度阻尼器的混合控制布局，为稳妥起见，我兔空军最终决定歼-11B采用苏-27SK国产化的模拟式飞行控制系统。但在后期11BS，石榴和筷子D上成功应用国产三轴四余度数字式电传操纵系统，可以缩侧卫系数传飞控我兔没啥问题。
碍于27sk模拟电传系统结构复杂重量大，故障率高，无法与现代数字式航空电子系统进行交联，无法与导航吊舱交联实现自动 地形跟踪飞行，无法实现飞/火一体化等诸多蛋疼bug，未来筷子B中期可能升级换装数传飞控吗？这种改装有可行性怎么样？
苏-27SK的电传操纵系统比较简单，仅仅在纵航向使用了四余度全权全时工作的模拟电传系统，而横航向采用了机械操纵和模拟式三余度阻尼器的混合控制布局，为稳妥起见，我兔空军最终决定歼-11B采用苏-27SK国产化的模拟式飞行控制系统。但在后期11BS，石榴和筷子D上成功应用国产三轴四余度数字式电传操纵系统，可以缩侧卫系数传飞控我兔没啥问题。
碍于27sk模拟电传系统结构复杂重量大，故障率高，无法与现代数字式航空电子系统进行交联，无法与导航吊舱交联实现自动 地形跟踪飞行，无法实现飞/火一体化等诸多蛋疼bug，未来筷子B中期可能升级换装数传飞控吗？这种改装有可行性怎么样？
11B用模拟电传是因为进度跟不上趟，稍后的BS就用上了。稍后批次的完全可以用上。
11B用模拟电传是因为进度跟不上趟，稍后的BS就用上了。稍后批次的完全可以用上。
11B用模拟电传是因为进度跟不上趟，稍后的BS就用上了。稍后批次的完全可以用上。
想既有模拟升级改数传难度怎么样，也不知道有没有流出升级的空间?
想既有模拟升级改数传难度怎么样，也不知道有没有流出升级的空间?
feelzazhi 发表于 2015-12-15 12:27
想既有模拟升级改数传难度怎么样，也不知道有没有流出升级的空间?
重新装修房子的难度
想既有模拟升级改数传难度怎么样，也不知道有没有流出升级的空间?
重新装修房子的难度
F-15也只是到了F-15E才上的数字电传！
想既有模拟升级改数传难度怎么样，也不知道有没有流出升级的空间?
理论上难度不大，线缆现成（模拟的要求还高）改动飞控输出端和作动接收端就行了
实际工程难度就得问专业人士了
理论上难度不大，线缆现成（模拟的要求还高）改动飞控输出端和作动接收端就行了
实际工程难度就得问专业人士了
要重新生产的机体才有可能，数字电传涉及到内部结构的变动，一般要全新设计新型号才会考虑，旧机升级没必要
没有必要，加装主动相控阵，专门做制空机就可以了，最多就是加上增推太行。
要重新生产的机体才有可能，数字电传涉及到内部结构的变动，一般要全新设计新型号才会考虑，旧机升级没必要
bs内部结构也没有多大变化，如果先前考虑了升级，做了预留，应该问题不大，毕竟沈飞原计划是要给11b上数传的
bs内部结构也没有多大变化，如果先前考虑了升级，做了预留，应该问题不大，毕竟沈飞原计划是要给11b上数传的
feelzazhi 发表于 2015-12-15 14:19
bs内部结构也没有多大变化，如果先前考虑了升级，做了预留，应该问题不大，毕竟沈飞原计划是要给11b上数 ...
BS是设计之初就定了用数字电传，结构自然做了相应变化，你自己都说老厕味是横向机械操纵和模拟混合，那更换全数字飞控之后内部那些连杆钢缆都要变成更轻更细的电缆，这个结构是要做相应修改的，那是说换就换？F15也要到后期全新生产设计的改型才上数字电传的
11B军队压根就没准备上数字电传，11BS沈飞想上都态度保留，沈飞给11B做哪门子预留啊？对歼11B而言，COPY老厕味的飞控已经可以满足赋予它的任务了
feelzazhi 发表于 2015-12-15 14:19
bs内部结构也没有多大变化，如果先前考虑了升级，做了预留，应该问题不大，毕竟沈飞原计划是要给11b上数 ...
BS是设计之初就定了用数字电传，结构自然做了相应变化，你自己都说老厕味是横向机械操纵和模拟混合，那更换全数字飞控之后内部那些连杆钢缆都要变成更轻更细的电缆，这个结构是要做相应修改的，那是说换就换？F15也要到后期全新生产设计的改型才上数字电传的
11B军队压根就没准备上数字电传，11BS沈飞想上都态度保留，沈飞给11B做哪门子预留啊？对歼11B而言，COPY老厕味的飞控已经可以满足赋予它的任务了
理论上没有障碍，不过意义不是很大。
F15为啥这么厉害
苏35的飞控电传的水平比国内高吗？取消减速板对飞控有要求吧
想既有模拟升级改数传难度怎么样，也不知道有没有流出升级的空间?
模拟电传也能用，11B主要改进是要上相控阵，换发增推。
模拟电传也能用，11B主要改进是要上相控阵，换发增推。
先做个雷达，发动机，座舱升级，能使用新一代空空导弹我觉得再用30年没问题！
我的心在CD 发表于 2015-12-15 15:40
苏35的飞控电传的水平比国内高吗？取消减速板对飞控有要求吧
歼-20没有减速板，F-15E有减速板。
苏35的飞控电传的水平比国内高吗？取消减速板对飞控有要求吧
歼-20没有减速板，F-15E有减速板。
F-15 采用了双余度、高权限模拟式控制增稳系统（CAS）——实际上是第一代电传飞控系统，外加一套机械备份
看到周边的F-15C还在用模拟电传我也就放心了
为了解决这个问题，苏联中央流体院在模拟台上进行了大量的动力学研究，为苏27飞控中额外加入了专门的滤波器；通过对电传系统的控制信号进行了针对性的过滤控制，削弱苏27在特定条件下的平尾偏转速度和幅度，彻底消除了这一控制隐患。如果设计单位并不清楚这个滤波器的真正用意和来历，并未将它视作承载着一部分控制律的外围飞控计算机部件，而是当成了抗干扰之类用途的安全冗余设计而加以忽视；那从技术角度来说，就完全可以解释的通歼11BS的几次事故了。
事实上这种误判是相当有可能的。因为苏27飞控的模拟飞控计算机本来就不算怎么靠谱；抗干扰能力差、随温度湿度盐度变化而引起信号畸变是很常见的现象。苏联人自己就深知这一点，并不得不设计了大量的可调电位计以供地面维护人员进行调整——当然这些电位计本身也带来了调整复杂、存在松动等潜在危险之类的问题。
27的模拟电传确实有不少bug，无论是对维护还是作战训练都有影响
取消减速板就证明苏35的飞控水平高吧
很难，基本上属于砸了重新盖房子
个人觉得难度不算大，J16，11D，15，15弹射版，咆哮鲨出来之后
下一步的改进就看有没有必要了
下一步的改进就看有没有必要了
对了，j15是模拟的还是数字的？
songfc希望 发表于 2015-12-15 21:47
对了，j15是模拟的还是数字的？
数字，加了前翼，模拟飞控满足不了需求了，同苏33
对了，j15是模拟的还是数字的？
数字，加了前翼，模拟飞控满足不了需求了，同苏33
取消减速板就证明苏35的飞控水平高吧
网上的大神告诉你的？
网上的大神告诉你的？
11BS能用，11B自然就能换，就看军方肯不肯掏钱而已
空军肯定要考虑升级成本和收益的比较，而且考虑到同型教练机更重要，升级应该更倾向于11BS。
哪种三代机曾干过电传换数字的中期升级？
11B用模拟电传是因为进度跟不上趟，稍后的BS就用上了。稍后批次的完全可以用上。
按照老张的说法后续批次的11B在发动机以外做了改动，也许就是飞控？
不过从避免训练大纲改动过大的角度来看，应该是BS那种纯粹的模改数，还没到改善飞行品质的地步吧？
按照老张的说法后续批次的11B在发动机以外做了改动，也许就是飞控？
不过从避免训练大纲改动过大的角度来看，应该是BS那种纯粹的模改数，还没到改善飞行品质的地步吧？
理论上难度不大，线缆现成（模拟的要求还高）改动飞控输出端和作动接收端就行了
实际工程难度就得问专 ...
更大
27原来的垂尾，襟副翼操纵毕竟是机械操纵，改成BS那种三轴四余度的话还要考虑到移除机械系统以后重心变化，内部结构和空间重新分配什么的
实际工程难度就得问专 ...
更大
27原来的垂尾，襟副翼操纵毕竟是机械操纵，改成BS那种三轴四余度的话还要考虑到移除机械系统以后重心变化，内部结构和空间重新分配什么的
流浪的王子猫 发表于 2015-12-15 23:29
按照老张的说法后续批次的11B在发动机以外做了改动，也许就是飞控？
不过从避免训练大纲改动过大的角 ...
有链接吗，不曾见
按照老张的说法后续批次的11B在发动机以外做了改动，也许就是飞控？
不过从避免训练大纲改动过大的角 ...
有链接吗，不曾见
有链接吗，不曾见
你搜搜老张的发言记录就好……最近的事
你搜搜老张的发言记录就好……最近的事
歼-20没有减速板，F-15E有减速板。
飞机大都有减速板，大小不同而已
飞机大都有减速板，大小不同而已
没必要吧，提升有限
27的模拟电传确实有不少bug，无论是对维护还是作战训练都有影响
又是冷狗（侯知健）的东西。
这种技术细节的东西，非研制者是不可能知道的，他的猜测不能当真的来看待。
又是冷狗（侯知健）的东西。
这种技术细节的东西，非研制者是不可能知道的，他的猜测不能当真的来看待。
按照老张的说法后续批次的11B在发动机以外做了改动，也许就是飞控？
不过从避免训练大纲改动过大的角 ...
数改模就够了，为以后飞控软件升级留下了大把的空间
不过从避免训练大纲改动过大的角 ...
数改模就够了，为以后飞控软件升级留下了大把的空间
开始国产化的使用模拟电传，不是因为不能换数字电传，有关人员接受采访也说了，是因为当时数字电传还在试验，没有定型，所以使用了模拟电传，后来数字电传定性成功了，后续批次都使用数字电传了。
前头几个批次模拟电传的，要更换也不是不行的，但是原来飞机的很多管线什么的都要拆了重新架设
前头几个批次模拟电传的，要更换也不是不行的，但是原来飞机的很多管线什么的都要拆了重新架设
feelzazhi 发表于 2015-12-16 09:21
数改模就够了，为以后飞控软件升级留下了大把的空间
我的意思是，BS当初纯粹是用数字的模式替代掉以前的模拟，飞控的代码还有逻辑等等基本是不变的（也就是所谓的黑盒法）。这么一来本来想依靠数传做到主动控制、提高控制本质、消除由于飞控问题导致的各种飞行性能限制还有问题等等那都得等到以后了
当然本质来讲这也算是当时北边尚未完全吃透SU-27的气动的迹象之一了
数改模就够了，为以后飞控软件升级留下了大把的空间
我的意思是，BS当初纯粹是用数字的模式替代掉以前的模拟，飞控的代码还有逻辑等等基本是不变的（也就是所谓的黑盒法）。这么一来本来想依靠数传做到主动控制、提高控制本质、消除由于飞控问题导致的各种飞行性能限制还有问题等等那都得等到以后了
当然本质来讲这也算是当时北边尚未完全吃透SU-27的气动的迹象之一了
feelzazhi 发表于 2015-12-15 16:00
看到周边的F-15C还在用模拟电传我也就放心了
F15C用的不是模拟电传，是控制增稳系统。F-15E才上的数字式电传。
看到周边的F-15C还在用模拟电传我也就放心了
F15C用的不是模拟电传，是控制增稳系统。F-15E才上的数字式电传。
YF103 发表于 2015-12-16 11:11
F15C用的不是模拟电传，是控制增稳系统。F-15E才上的数字式电传。
F-15 采用了双余度、高权限模拟式控制增稳系统（CAS）——实际上是第一代电传飞控系统，外加一套机械备份？
F15C用的不是模拟电传，是控制增稳系统。F-15E才上的数字式电传。
F-15 采用了双余度、高权限模拟式控制增稳系统（CAS）——实际上是第一代电传飞控系统，外加一套机械备份？
不见得数字电传机动性比模拟的好，参考F15E系列和F15C