金一南：血性冲破利益计算 才能获得国际软实力【转】

     著名军事专家、国防大学战略研究所所长、博士生导师金一南继《心胜》畅销40万册之后，再度推出的一脉相承之作《心胜2——关于灵魂与血性》。在新书出版之际，金一南接受了媒体的采访，以下是采访文字实录的主要部分节选。

问：请问金将军，这本书中写到了“唯有血性才能冲破种种过于精细的利益考量，彰显一个国家一个民族做人的品德与生命的尊严。”那么，在已经习惯了计算利益的当下，该如何培养这种血性？

答：唯有血性才能冲破种种过于精细的利益考量，我的书中写这句话确实也是有所指的，因为我们今天很多事情都过于精细的利益考量，耽误了我们对信仰的坚守与正义的追求，对于一个大国崛起来说，如果不能冲破精细的利益考量、不能彰显自己的存在的价值把价值展示，就不可能真正在国际上具有软实力，这是我们今天所欠缺的，所以我在书中写道，这一点也是希望我们要冲过这样的利益考量，最终完成民族崛起。

问：我们向全世界提供了丰富的物质产品，能不能也提供同样丰富的精神产品？有人会问：“我们有五千年的文明史、孔孟之道、诸子百家、程朱理学……”，我们提供的难道不是“精神产品”？您怎么看？

答：我觉得我们绝不仅仅是孔孟之道，当今天遍布全世界的孔子学院，这是中华5000年文明向人类提供的精神文明之一，但我觉得还不全，我们今天提供的东西除了中华传统的5000年文明之外，我们新中国革命胜利提供什么呢？就是对共同富裕的追求，对强权的蔑视，这难道不是精神财富吗？而且对这种没有地位的、没有尊严的人的维护，让他们有地位、有尊严，我觉得这个是共产党从当年揭竿而起打土豪分田地开始，追求的根本元素，今天对我们来说仍然有很大的意义。

问：我看过您关于台海问题的讲座，想问您，近来您对这个问题有什么思考？民进党执政后将对两岸局势产生怎样的影响？

答：最近因为民进党领导人当选台湾地区领导人，大家对这方面有些考虑，但是我们讲最近你从蔡英文的话就能看出来。台湾今天真的已经失去了独立的资本，这点不用美国敲打它，也不用它自身节制，因为海峡两岸的实力对比已经发生了根本变化。从1999年李登辉提出“两国论”到2016年蔡英文上台，海峡两岸的军事水平发生了根本性变化。从今天来看，如果说1999年我们非常担心台湾方面宣布独立的话，我觉得今天的我们已经不是很担心了，随便它怎么做，我们今天都有办法对付他们，我觉得这就是一个国家在建设自己强大的力量之后，你有力量也有手段。当我们建设了强大的力量之后，你看你的选择就多了，你可以在战争与和平之间进行选择，而当你没有这样的力量的时候，你无法选择，只好最后拼死一搏。今天在我们有这样的选择之后，对方也会做出他们的理性选择，因为他们铤而走险的资本越来越少。

问：您是怎样看待抗战时期日军及国军的军事水平？又怎样看待影视或者文学作品中对日军及国军的刻意丑化的现象？

答：影视作品中丑化对方，当今世界各国都这样，美国的好莱坞大片他是拼命丑化克格勃丑化苏联，包括美国拍摄的大片，二战他对德国对日本的描述也不是完全写实主义的描述，所以我觉得丑化对手这个事全世界都是这样的，没有什么奇怪。但是你这个丑化他要有限度，也不能脱离事实太远，脱离实事太远的话这里面就有一种误导在里面，也不可取。

至于说你问到的抗战初期日军和国军的水平的军事水平的问题，这里差异是明显的，这种差异绝不仅是军事水平的问题，包括两国的文化、包括对国家的认同感、还有凝聚力的问题，他们指挥官的战术素养和士兵的平均素质。你可以注意到，日军侵华之后的大战役，包括九一八事变、七七事变到最后的入侵华北、入侵长江中下游，占领上海、南京、武汉，各次战役对比，都是国军的兵力起码2-3倍于日军，最后失败。从这点看，军事素质的差异确实有，我们在今天要强化一个国家民族绝不是简简单单的口号，强化军事素质是非常重要的维护国家安全的一大方面。

问：很多人觉得现在的年轻人缺乏血性，比较“娘”，在您看来，是哪里出了毛病？

答：我觉得也不能一概而论，因为那我们呢，可能今天对城市里来说，对这个生活环境比较顺利的人来说可能是这样的，比如说出了家门进学校门，出了校门进机关门来说可能是这样，但是我们在部队里，你比如说我看见了红十五军的战士，空降兵的战士，他们所练的这些能力，他们身上的创伤，把手伸出来手上全是老茧，全是伤口，当然让我们很多领导同志们看了眼泪都要流下来，那你说这样的他们很娘，我觉得并不一定。包括我们出海，看海军那些官兵在大海浪里操控舰船，我们今天的年轻人我觉得不能一概而论。今天的年轻人有一批人正在担当大任，那么不能说大家都很娘，不能完全的这么说

问：新的大国崛起是否意味着新的文明形态的诞生？

答：新的大国崛起是不是新的文明形态的诞生呢？可能还不一定意味着。因为一个文明的诞生和大国崛起还不是一回事，但是中华文明能持续到今天，古巴比伦的文明消失了，古埃及的文明消失了，古印度的文明消失了，那么中华文明能持续到今天，必有他存在的强大生命力，从今天来看中国正在发展正在大国崛起，我们现在需要的是什么，需要的是与我们的延续千年不衰的文明规模相适应的国力，当然国力包括硬实力和软实力，尤其是软实力，今天是特别值得我们加强的。

问：从1937年7月7日到8月13号，日本人在做什么？因为中国学者到现在都没有解释清楚这段时间日本人在做什么？

答：从1937年七七事变到八一三抗战(即淞沪会战，又称八一三战役，日本称为第二次上海事变，是中日双方在抗日战争中的第一场大型会战，也是整个中日战争中进行的规模最大、战斗最惨烈的一场战役——环球军事注)开始这段时间，日本人在做什么，日本人在完成侵华的动作，一方面在华北步步紧逼，消化华北的力量。当然八一三不一样在哪里呢，它并不是日本人有多大的主动，而是民国政府，主要是想把日本从北向南的进攻变成一个东部对日本的反击，所以说这场战争从国民政府的角度来说，带有一种主动的性质，日本主要是想从北面向南面压过来，但是它没有料到在东部爆发这种大规模的中日之间的战争，这点是国民政府开始做的主动行动，当然最后没有达成战略目的，上海丢了、南京也丢了，但它是一个主动的行动。

问：为什么南京国民政府一开始就是一个“畸形”的政权？这能否成为蒋介石最后失败的原因？

答：南京国民政府的当时最大问题呢，他没有完成国家统一，实际上蒋介石通过整个抗日战争结束之后，可以说在抗战结束之后才摆平了各地军阀，真正完成了军令政令的统一，当然解放区这块儿，他是没有办法，但是我们看抗战开始的时候，他对四川对湖南对山东对山西对河南，很多地方他都没有办法，甚至对华北宋哲元的29军，他都没有很直接的指挥权，所以说这是当时国民政府抗战开始以后你说它是“畸形的政权”，他这个政权非常大的问题在于没有完成军令政令的统一，直到抗战完成后，他才在国民政府内部完成了统一，当然了，我说了这种统一不包括解放区。

问：有人说中日之间必然还有一战，您觉得呢？

答：我前面讲过的历史不会简单的重复，中日之间在过去那种大规模的日本大规模的入侵，我们大规模的抗战，我们现在可以讲，这种局面永远的过去了，再也不可能发生日本对我们的国土大规模的入侵，在南京屠城，我们有大规模的抗战，这种局面，我们任人宰割的局面已经过去了，一去不返了，但中日之间的矛盾，比如经济战、文化战现在可能已经开始了，当然我们还是希望东北亚整个联合起来，包括中日两民族、包括朝鲜半岛，我们讲这是多么好的前景，但是今天做到这个非常难;我们今天对日本的斗争我觉得很大一点就是最终让日本民众醒悟——和则两利。

问：金将军，谢谢您的回答，我本身就是一名空军家属15军就驻守在我家乡。我是感觉到在大院内外，往往看到的人的精神气质很不同，我常常会邀请同事的孩子来大院踢球，感受阳刚之气。

答：的确是这样，空15军是我们军队里一个英雄的部队，所以我在这书里也写到有关空15军的一些内容包括前任领导、军长都写到过。以前有句话，如果能够把别人的经历变成自己的，这人本事就大了，那么你看看别人怎么走过来的，看看英雄部队怎么由普通部队变成英雄部队的，对自己的成长，我觉得也是很有帮助的。

原文网址：
http://news.ifeng.com/a/20160319/47974521_0.shtml     著名军事专家、国防大学战略研究所所长、博士生导师金一南继《心胜》畅销40万册之后，再度推出的一脉相承之作《心胜2——关于灵魂与血性》。在新书出版之际，金一南接受了媒体的采访，以下是采访文字实录的主要部分节选。

问：请问金将军，这本书中写到了“唯有血性才能冲破种种过于精细的利益考量，彰显一个国家一个民族做人的品德与生命的尊严。”那么，在已经习惯了计算利益的当下，该如何培养这种血性？

答：唯有血性才能冲破种种过于精细的利益考量，我的书中写这句话确实也是有所指的，因为我们今天很多事情都过于精细的利益考量，耽误了我们对信仰的坚守与正义的追求，对于一个大国崛起来说，如果不能冲破精细的利益考量、不能彰显自己的存在的价值把价值展示，就不可能真正在国际上具有软实力，这是我们今天所欠缺的，所以我在书中写道，这一点也是希望我们要冲过这样的利益考量，最终完成民族崛起。

问：我们向全世界提供了丰富的物质产品，能不能也提供同样丰富的精神产品？有人会问：“我们有五千年的文明史、孔孟之道、诸子百家、程朱理学……”，我们提供的难道不是“精神产品”？您怎么看？

答：我觉得我们绝不仅仅是孔孟之道，当今天遍布全世界的孔子学院，这是中华5000年文明向人类提供的精神文明之一，但我觉得还不全，我们今天提供的东西除了中华传统的5000年文明之外，我们新中国革命胜利提供什么呢？就是对共同富裕的追求，对强权的蔑视，这难道不是精神财富吗？而且对这种没有地位的、没有尊严的人的维护，让他们有地位、有尊严，我觉得这个是共产党从当年揭竿而起打土豪分田地开始，追求的根本元素，今天对我们来说仍然有很大的意义。

问：我看过您关于台海问题的讲座，想问您，近来您对这个问题有什么思考？民进党执政后将对两岸局势产生怎样的影响？

答：最近因为民进党领导人当选台湾地区领导人，大家对这方面有些考虑，但是我们讲最近你从蔡英文的话就能看出来。台湾今天真的已经失去了独立的资本，这点不用美国敲打它，也不用它自身节制，因为海峡两岸的实力对比已经发生了根本变化。从1999年李登辉提出“两国论”到2016年蔡英文上台，海峡两岸的军事水平发生了根本性变化。从今天来看，如果说1999年我们非常担心台湾方面宣布独立的话，我觉得今天的我们已经不是很担心了，随便它怎么做，我们今天都有办法对付他们，我觉得这就是一个国家在建设自己强大的力量之后，你有力量也有手段。当我们建设了强大的力量之后，你看你的选择就多了，你可以在战争与和平之间进行选择，而当你没有这样的力量的时候，你无法选择，只好最后拼死一搏。今天在我们有这样的选择之后，对方也会做出他们的理性选择，因为他们铤而走险的资本越来越少。

问：您是怎样看待抗战时期日军及国军的军事水平？又怎样看待影视或者文学作品中对日军及国军的刻意丑化的现象？

答：影视作品中丑化对方，当今世界各国都这样，美国的好莱坞大片他是拼命丑化克格勃丑化苏联，包括美国拍摄的大片，二战他对德国对日本的描述也不是完全写实主义的描述，所以我觉得丑化对手这个事全世界都是这样的，没有什么奇怪。但是你这个丑化他要有限度，也不能脱离事实太远，脱离实事太远的话这里面就有一种误导在里面，也不可取。

至于说你问到的抗战初期日军和国军的水平的军事水平的问题，这里差异是明显的，这种差异绝不仅是军事水平的问题，包括两国的文化、包括对国家的认同感、还有凝聚力的问题，他们指挥官的战术素养和士兵的平均素质。你可以注意到，日军侵华之后的大战役，包括九一八事变、七七事变到最后的入侵华北、入侵长江中下游，占领上海、南京、武汉，各次战役对比，都是国军的兵力起码2-3倍于日军，最后失败。从这点看，军事素质的差异确实有，我们在今天要强化一个国家民族绝不是简简单单的口号，强化军事素质是非常重要的维护国家安全的一大方面。

问：很多人觉得现在的年轻人缺乏血性，比较“娘”，在您看来，是哪里出了毛病？

答：我觉得也不能一概而论，因为那我们呢，可能今天对城市里来说，对这个生活环境比较顺利的人来说可能是这样的，比如说出了家门进学校门，出了校门进机关门来说可能是这样，但是我们在部队里，你比如说我看见了红十五军的战士，空降兵的战士，他们所练的这些能力，他们身上的创伤，把手伸出来手上全是老茧，全是伤口，当然让我们很多领导同志们看了眼泪都要流下来，那你说这样的他们很娘，我觉得并不一定。包括我们出海，看海军那些官兵在大海浪里操控舰船，我们今天的年轻人我觉得不能一概而论。今天的年轻人有一批人正在担当大任，那么不能说大家都很娘，不能完全的这么说

问：新的大国崛起是否意味着新的文明形态的诞生？

答：新的大国崛起是不是新的文明形态的诞生呢？可能还不一定意味着。因为一个文明的诞生和大国崛起还不是一回事，但是中华文明能持续到今天，古巴比伦的文明消失了，古埃及的文明消失了，古印度的文明消失了，那么中华文明能持续到今天，必有他存在的强大生命力，从今天来看中国正在发展正在大国崛起，我们现在需要的是什么，需要的是与我们的延续千年不衰的文明规模相适应的国力，当然国力包括硬实力和软实力，尤其是软实力，今天是特别值得我们加强的。

问：从1937年7月7日到8月13号，日本人在做什么？因为中国学者到现在都没有解释清楚这段时间日本人在做什么？

答：从1937年七七事变到八一三抗战(即淞沪会战，又称八一三战役，日本称为第二次上海事变，是中日双方在抗日战争中的第一场大型会战，也是整个中日战争中进行的规模最大、战斗最惨烈的一场战役——环球军事注)开始这段时间，日本人在做什么，日本人在完成侵华的动作，一方面在华北步步紧逼，消化华北的力量。当然八一三不一样在哪里呢，它并不是日本人有多大的主动，而是民国政府，主要是想把日本从北向南的进攻变成一个东部对日本的反击，所以说这场战争从国民政府的角度来说，带有一种主动的性质，日本主要是想从北面向南面压过来，但是它没有料到在东部爆发这种大规模的中日之间的战争，这点是国民政府开始做的主动行动，当然最后没有达成战略目的，上海丢了、南京也丢了，但它是一个主动的行动。

问：为什么南京国民政府一开始就是一个“畸形”的政权？这能否成为蒋介石最后失败的原因？

答：南京国民政府的当时最大问题呢，他没有完成国家统一，实际上蒋介石通过整个抗日战争结束之后，可以说在抗战结束之后才摆平了各地军阀，真正完成了军令政令的统一，当然解放区这块儿，他是没有办法，但是我们看抗战开始的时候，他对四川对湖南对山东对山西对河南，很多地方他都没有办法，甚至对华北宋哲元的29军，他都没有很直接的指挥权，所以说这是当时国民政府抗战开始以后你说它是“畸形的政权”，他这个政权非常大的问题在于没有完成军令政令的统一，直到抗战完成后，他才在国民政府内部完成了统一，当然了，我说了这种统一不包括解放区。

问：有人说中日之间必然还有一战，您觉得呢？

答：我前面讲过的历史不会简单的重复，中日之间在过去那种大规模的日本大规模的入侵，我们大规模的抗战，我们现在可以讲，这种局面永远的过去了，再也不可能发生日本对我们的国土大规模的入侵，在南京屠城，我们有大规模的抗战，这种局面，我们任人宰割的局面已经过去了，一去不返了，但中日之间的矛盾，比如经济战、文化战现在可能已经开始了，当然我们还是希望东北亚整个联合起来，包括中日两民族、包括朝鲜半岛，我们讲这是多么好的前景，但是今天做到这个非常难;我们今天对日本的斗争我觉得很大一点就是最终让日本民众醒悟——和则两利。

问：金将军，谢谢您的回答，我本身就是一名空军家属15军就驻守在我家乡。我是感觉到在大院内外，往往看到的人的精神气质很不同，我常常会邀请同事的孩子来大院踢球，感受阳刚之气。

答：的确是这样，空15军是我们军队里一个英雄的部队，所以我在这书里也写到有关空15军的一些内容包括前任领导、军长都写到过。以前有句话，如果能够把别人的经历变成自己的，这人本事就大了，那么你看看别人怎么走过来的，看看英雄部队怎么由普通部队变成英雄部队的，对自己的成长，我觉得也是很有帮助的。

原文网址：
http://news.ifeng.com/a/20160319/47974521_0.shtml