架空历史:如果毛泽东最终没有做出出兵朝鲜的决定,历史 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:32:55
最近半岛局势骤然紧张,论坛里关于抗美援朝的帖子变得火热。鄙人一直在思考一个架空历史问题:当时国内经济千疮百孔百废待兴,中共高层反对出兵者众多,PLA和联合国军装备实力悬殊过大,特别是斯大林临阵退缩,明确告知周恩来苏联不会出兵,打算放弃朝鲜让金日成在东北成立流亡政府。在这样的极端不利的态势下要毅然做出出兵的决定,那是需要绝大的毅力,需要金刚石般坚强的性格,需要极端不服输的勇气的。这个决定无疑是赌上国运,如有不利,刚刚成立的新中国命运有可能发生重大逆转。毛如果性格稍微软弱一点,或者太过算计双方实力对比,他一定很难做出这个艰难的决定。不知道在决策的那几个不眠之夜,他是如何渡过的,政治局会议上他提出:不出兵极为不利,出兵可以尽量争取苏援,所以出兵利大于弊(原话不记得,大意如此)。我的架空历史问题是,如果当时毛做出了不出兵的决定,后来的历史车轮会驶向何方?
我先来抛砖引玉,做出几个推断,供大家讨论:1、北朝鲜全境沦陷,半岛统一,这个结果是百分百的确定。2、美国和韩国军事集团重兵压境,整个东北变成防守压力极大的边境,上百万解放军会被拖在东北,东北的重工业全部南移,经济难以发展。3、迫于美国强大的军事压力,50年代中国不得不主动与苏联结成军事同盟,苏联获得在华驻军特权,大量苏联军军队会进驻东北,华北,甚至可能东南沿海,旅顺也会成为苏联太平洋舰队基地(借鉴苏联驻军东欧),中国被实际绑架上美苏对抗战车。4、中国会得到更多苏联援助,军事经济全方位倒向苏联。5、中共国内政策受到苏联派影响,国际外交在较大程度上被苏联左右,无法开展独立自主外交,导致联合国席位长期被国民党霸占。6、中国会更早获得原子弹,获得更多的苏联军事装备。7、没有抗美援朝,毛泽东的威望不会达到神话的地步,苏联会在中共党内扶植亲苏势力,并逐渐取得更大的权力,鉴于毛与人斗其乐无穷的性格,他会断然反击,清洗党内亲苏派,但是又会受到苏联反制,斗争几乎是必然的,也就是在60年代中后期,中苏仍然会交恶,苏联甚至会考虑发动兵变除掉毛泽东;如果苏联得逞,中共彻底沦为苏联附庸;如果苏联失败,苏联失去中国盟友,失去驻军权,势力退缩回西伯利亚,中国经济遭受重创(比现实中的困难更大),甚至可能和苏联发生规模不小的战争,战争的结果是中国西北华北大量国土沦陷,北京受到直接威胁,中共不得不迁都西安,因为美国的牵制,战争并没有扩大到全面战争。8、美国和中共没有抗美援朝的过节,仇恨并不大,遇到中苏反目,美国开始大力帮助中国,两国开始迅速靠拢。中国成为美苏对抗前沿,中美蜜月期提前到来。9、因为中苏战争的影响,苏联实力受到严重削弱,国内经济疲弊,民不聊生,逐渐无力在东欧和东亚与美国对抗,约80年代前期,苏联无力冷战,从东欧撤军,东亚成为美苏对抗主战场。10、毛泽东去世后,中国开始改革开放,军事上获得大量美国援助,中美蜜月期到来。11、因为长年经济没有得到发展,这个位面的中国80年代国内状况远不如现实中,民众生活很苦,基本没有什么像样的工业,军事装备也落后世界平均水平几十年。12,80年代中期,苏联解体,这个历史事件一定会到来,只不过提前十年左右。12、中国也会发生8平方事件,也会提前10年,最终结果难以预测,有可能中共走向全盘西化,也可能巩固政权,挫败美国阴谋。13、中国开始在更低的起点上艰难前行,发展到二十一世纪,与现在这个位面相比,应该差很多。14、编不下去啦......
个人开脑洞,就当看小说吧,有砖轻拍最近半岛局势骤然紧张,论坛里关于抗美援朝的帖子变得火热。鄙人一直在思考一个架空历史问题:当时国内经济千疮百孔百废待兴,中共高层反对出兵者众多,PLA和联合国军装备实力悬殊过大,特别是斯大林临阵退缩,明确告知周恩来苏联不会出兵,打算放弃朝鲜让金日成在东北成立流亡政府。在这样的极端不利的态势下要毅然做出出兵的决定,那是需要绝大的毅力,需要金刚石般坚强的性格,需要极端不服输的勇气的。这个决定无疑是赌上国运,如有不利,刚刚成立的新中国命运有可能发生重大逆转。毛如果性格稍微软弱一点,或者太过算计双方实力对比,他一定很难做出这个艰难的决定。不知道在决策的那几个不眠之夜,他是如何渡过的,政治局会议上他提出:不出兵极为不利,出兵可以尽量争取苏援,所以出兵利大于弊(原话不记得,大意如此)。我的架空历史问题是,如果当时毛做出了不出兵的决定,后来的历史车轮会驶向何方?
我先来抛砖引玉,做出几个推断,供大家讨论:1、北朝鲜全境沦陷,半岛统一,这个结果是百分百的确定。2、美国和韩国军事集团重兵压境,整个东北变成防守压力极大的边境,上百万解放军会被拖在东北,东北的重工业全部南移,经济难以发展。3、迫于美国强大的军事压力,50年代中国不得不主动与苏联结成军事同盟,苏联获得在华驻军特权,大量苏联军军队会进驻东北,华北,甚至可能东南沿海,旅顺也会成为苏联太平洋舰队基地(借鉴苏联驻军东欧),中国被实际绑架上美苏对抗战车。4、中国会得到更多苏联援助,军事经济全方位倒向苏联。5、中共国内政策受到苏联派影响,国际外交在较大程度上被苏联左右,无法开展独立自主外交,导致联合国席位长期被国民党霸占。6、中国会更早获得原子弹,获得更多的苏联军事装备。7、没有抗美援朝,毛泽东的威望不会达到神话的地步,苏联会在中共党内扶植亲苏势力,并逐渐取得更大的权力,鉴于毛与人斗其乐无穷的性格,他会断然反击,清洗党内亲苏派,但是又会受到苏联反制,斗争几乎是必然的,也就是在60年代中后期,中苏仍然会交恶,苏联甚至会考虑发动兵变除掉毛泽东;如果苏联得逞,中共彻底沦为苏联附庸;如果苏联失败,苏联失去中国盟友,失去驻军权,势力退缩回西伯利亚,中国经济遭受重创(比现实中的困难更大),甚至可能和苏联发生规模不小的战争,战争的结果是中国西北华北大量国土沦陷,北京受到直接威胁,中共不得不迁都西安,因为美国的牵制,战争并没有扩大到全面战争。8、美国和中共没有抗美援朝的过节,仇恨并不大,遇到中苏反目,美国开始大力帮助中国,两国开始迅速靠拢。中国成为美苏对抗前沿,中美蜜月期提前到来。9、因为中苏战争的影响,苏联实力受到严重削弱,国内经济疲弊,民不聊生,逐渐无力在东欧和东亚与美国对抗,约80年代前期,苏联无力冷战,从东欧撤军,东亚成为美苏对抗主战场。10、毛泽东去世后,中国开始改革开放,军事上获得大量美国援助,中美蜜月期到来。11、因为长年经济没有得到发展,这个位面的中国80年代国内状况远不如现实中,民众生活很苦,基本没有什么像样的工业,军事装备也落后世界平均水平几十年。12,80年代中期,苏联解体,这个历史事件一定会到来,只不过提前十年左右。12、中国也会发生8平方事件,也会提前10年,最终结果难以预测,有可能中共走向全盘西化,也可能巩固政权,挫败美国阴谋。13、中国开始在更低的起点上艰难前行,发展到二十一世纪,与现在这个位面相比,应该差很多。14、编不下去啦......
个人开脑洞,就当看小说吧,有砖轻拍
苏联在东北的利益可就难动了。
去看看前南斯拉夫的例子吧
会成为三战的战场
东三省可能会搞先军政治。
北朝鲜老百姓做梦都会笑出来
毛熊会憋不住出来咬人,白头鹰是不敢挑起三战的
北朝鲜老百姓做梦都会笑出来
不好说,一旦统一就失去了对抗的价值

不过中国绝无退让理由,当时朝鲜军队很多是四野部队,美国战斗力有一个估计的
有一点,
以前国内几十年以来一直只说美帝在苏联代表缺席的情况下“操控”联合国通过出兵朝鲜的决议,
近期才有苏联是因为兔子没能在联大取代蒋光头而抵制联大会议的说法,
新旧两种说法不知哪个才是真的,
如果近期的说法是真的话,就是苏联因为兔子让美国钻了空子,
那么斯大林撒赖就情有可像,兔子出兵就义无反顾,大中小三金反骨也是情理之中了。
好多人会提前上网发食屎饮尿贴……
   从现在的局势来看出兵朝鲜还是具有正面意义的,当然负面意义也非常大,那个金家的狗杂把中国害惨了,当时要是把他除掉扶植一个亲中的政权就好了,毛泽东没有尽全力阻止金日成入侵韩国是最大的败笔,因为失去了和美国交好的可能性.
caricatore75 发表于 2016-3-16 02:11
从现在的局势来看出兵朝鲜还是具有正面意义的,当然负面意义也非常大,那个金家的狗杂把中国害惨了,当时要 ...
你忘了苏联了,当时中国没这么大的能力。而且当时中国虽然是战胜国,别人并不看重,要不怎么托三锅传话别过三八线没人当回事了。而且当时两个阵营分的可清楚呢,怎么也不可能和美国交好。反而是打了抗美援朝,抗美援越,又爆了核弹,试射了导弹才有的后来拿回联合国席位的。


我觉得还是屈辱百年从精神上站起来的意义最大,至少不会有美帝恐惧症,好歹我们明知道全面落后,就凭一个抗美援朝我们就有底气如何如何。,假使没有这场仗,面对美国的国力,你们能得出什么结论?一想当年那么困难落后都能拿下美帝,对现在勇于挑战美帝的勇气和志气的底气,以及对现在我们在白皮面前的心态,彻彻底底的精神原子弹效应

我觉得还是屈辱百年从精神上站起来的意义最大,至少不会有美帝恐惧症,好歹我们明知道全面落后,就凭一个抗美援朝我们就有底气如何如何。,假使没有这场仗,面对美国的国力,你们能得出什么结论?一想当年那么困难落后都能拿下美帝,对现在勇于挑战美帝的勇气和志气的底气,以及对现在我们在白皮面前的心态,彻彻底底的精神原子弹效应
后果之一:以钱学森为首的那一批科学家想回国,非常难!
       看了不少历史的东西,国共两党在特定的时期基于种种理由(大多因为中国实力实在太弱)都发表过媚苏卖国的言论,也都积极争取过自己那么微弱的权利,例如1945年的{中苏友好同盟条约},基本上是一个卖国条约,但是也实在是因为害怕苏联彻底占领东北才答应了这些不平等条约,不过KMT被人民抛弃,从而削弱了和外国列强讨价还价的资本,将永远被钉在耻辱柱上.
       斯大林在中国派兵之初不愿意帮助中国,显然是因为他害怕和美国作战,后来又鼓励金家在中国搞流亡政府,目的是让中国更依赖苏联(铁路权限,港口等)来坑中国,不过我要问的是金日成起初争取斯大林同意入侵韩国时他积极表态支持,网络上说他低估了美国的决心, 大家同意吗? (我对此保留),另外从苏联的角度来看,斯大林为什么要在1950年签署"中苏友好同盟互助条约"放弃在东北的铁路权和港口呢? 他这个和希特勒一样具有野心的人为什么会那样干? 我很难理解!

       虽然我及其讨厌MZD,但是不得不佩服他所做的不少事情.
caricatore75 发表于 2016-3-16 02:11
从现在的局势来看出兵朝鲜还是具有正面意义的,当然负面意义也非常大,那个金家的狗杂把中国害惨了,当时要 ...
在抗美援朝之前老毛就写了《别了,司徒雷登》,已经拒绝了美国
caricatore75 发表于 2016-3-16 05:19
看了不少历史的东西,国共两党在特定的时期基于种种理由(大多因为中国实力实在太弱)都发表过媚苏卖国 ...
因为那时候老毛挟抗美援朝余威逼的,斯大林考虑到把老毛逼急了万一倒向老美,对他反戈一击,搞不定连西伯利亚都保不住,只好作出让步
PS:数百万用美械装备的虎狼之师在美国海空军的掩护下进攻苏联。。。。。

caricatore75 发表于 2016-3-16 02:11
从现在的局势来看出兵朝鲜还是具有正面意义的,当然负面意义也非常大,那个金家的狗杂把中国害惨了,当时要 ...


金家当初搞南棒一直不和兔子沟通,另外,第一枪也不一定是北棒打的,双方都做了互撕互咬的全套计划并做了实质性准备,狗咬狗,都不是好人,现在一说就是北棒侵略南棒,纯属预设立场的结果。而因为朝鲜,兔子与美帝搞僵,并导致后来发展缓慢,若不抗美援朝,就能免遭封锁而顺利发展这个说法,这也是典型的汉奸思维的产物,先不说这是带路党热脸贴冷屁股的一厢情愿,是某些香蕉人夜夜做不成白皮而导致的精神分裂症,即便真的第二次中美合作了,兔子绝无可能在美国支援下建立全套工业体系,进而拥有了当今爆发期增长的一切内力,只能在美国领导的国际分工中永远处于低端和随时被剪羊毛状态,还要承担巨大的苏联压力。
caricatore75 发表于 2016-3-16 02:11
从现在的局势来看出兵朝鲜还是具有正面意义的,当然负面意义也非常大,那个金家的狗杂把中国害惨了,当时要 ...


金家当初搞南棒一直不和兔子沟通,另外,第一枪也不一定是北棒打的,双方都做了互撕互咬的全套计划并做了实质性准备,狗咬狗,都不是好人,现在一说就是北棒侵略南棒,纯属预设立场的结果。而因为朝鲜,兔子与美帝搞僵,并导致后来发展缓慢,若不抗美援朝,就能免遭封锁而顺利发展这个说法,这也是典型的汉奸思维的产物,先不说这是带路党热脸贴冷屁股的一厢情愿,是某些香蕉人夜夜做不成白皮而导致的精神分裂症,即便真的第二次中美合作了,兔子绝无可能在美国支援下建立全套工业体系,进而拥有了当今爆发期增长的一切内力,只能在美国领导的国际分工中永远处于低端和随时被剪羊毛状态,还要承担巨大的苏联压力。
没有朝鲜这个隔离带,国军随时可以反攻东北。
   看了这些我觉得不少表面上极度反美的领导人其实在利益面前,也会投向美国 ,之所以反美主要是因为利益决定的,当然主观心理因素也很重要,这不,要不是美国极度轻视老毛,在苏联的逼迫下中国真的有可能变成向南斯拉夫那样的国家.老毛在晚年和以反共出名的尼克松勾搭上了.
石冰兰. 发表于 2016-3-15 23:11
东三省可能会搞先军政治。
东三省会事实上的“自治”,俄语成为官方语言。


西方国家是不会希望看到一个强大而且独立自主的中国出现。分裂台湾,出兵朝鲜,89之后的种种表现,都证明了西方国家丑恶嘴脸。抛开利益谈政治就是耍流氓

西方国家是不会希望看到一个强大而且独立自主的中国出现。分裂台湾,出兵朝鲜,89之后的种种表现,都证明了西方国家丑恶嘴脸。抛开利益谈政治就是耍流氓
china歼31 发表于 2016-3-16 01:26
毛熊会憋不住出来咬人,白头鹰是不敢挑起三战的
      从这些来看,绝大多数的老百姓更倾向于美国,而不是苏联就不难理解,但是作为国家领导人考虑的东西就要复杂的多. 我心里极其讨厌Venäjä,但是不愿意说的太多,只好默默地在微搏上支持Україна(尽管讨厌他们的民族主义者)
caricatore75 发表于 2016-3-16 02:11
从现在的局势来看出兵朝鲜还是具有正面意义的,当然负面意义也非常大,那个金家的狗杂把中国害惨了,当时要 ...
别扯了,当你没有能力没有决心的时候你就狗屁不是的,兔子永远不可能与狼交好的。
看了这些我觉得不少表面上极度反美的领导人其实在利益面前,也会投向美国   ,之所以反美主 ...
  国家之间只有利益,政治是啥?
xxx9988 发表于 2016-3-16 06:37
东三省会事实上的“自治”,俄语成为官方语言。
   从斯大林的沙文主义作风来看,这个东西还真的很有可能.
别的不敢说,至少东北要划出一块来供金大帅休养生息。
只有sb才会说抗美援朝是错误的,那些只是永远也站不起来的香蕉人
连晚清都要抗日援朝,如果新中国连晚清都不如的话,你说会怎么样。美国要是见到一个连晚清都比不上的红色政权,他会怎么样。
美国再打越战直接从南边进攻到云南边境,中国还是美国人眼中的那支国军队伍。没有朝鲜战争就没有后来的中美蜜月。只有将对手打服气,他们才承认你是个势均力敌的人,才和你谈判,否则胜者为王。
从现在的局势来看出兵朝鲜还是具有正面意义的,当然负面意义也非常大,那个金家的狗杂把中国害惨了,当时要 ...
金投了大胡子,不听话了,这事儿没办法啊。
把金干掉,大胡子肯定会捣乱,扶植更亲苏的我们还是难受。
从斯大林的沙文主义作风来看,这个东西还真的很有可能.
内蒙,疆,藏搞成自治区,就是为了应对大胡子插手,再慢点就自治国了。
如果不抗美援朝,好处是:

1  朝鲜统一,美军驻扎在中国边境,也住在苏联边境,中苏美会战略对峙,中国自己的压力会小一些,不会出现60年代末苏联百万大军压境的情况。战备情况好转,会把更多精力用在经济上。

2   因为没有与美国闹翻,不会在79年才建交,会大大提前,如果还有“3年自然灾害”,也许在63年就能建交。

3   如果没有“赶英超美”的急躁情绪,就不会有大跃进和后来的文革。中国经济会比现在健康。

4   丹东会成为经济特区,类似与深圳,东北会比现在更有活力。

缺点:

1    “156工程”会不存在,即使有,也会大大削减,中国的工业水平会降低,工业进程会减慢。很多工程都要等到70年代才会有。

2     原子弹和导弹的进程会减慢。没有苏联提供的模型,原子弹不会在64年爆炸。  没有苏联提供的导弹实物,中国从头研制V2,也没那么容易,即使有钱学森。

但反过来,如果中国不和苏修、美帝闹翻, 对原子弹的需求不会那么迫切。
参考印度,还不如印度的国际地位,红色的印度。打了抗美援朝,苏联援助工业化,人家相信你发的能力才会给你,知道你是给力的打手。
别的不说,朝鲜要是没了,美国的核武直接就会布置在中国边境外。
不少人很害怕朝鲜往中国扔核武,但是他们好像不害怕美国的核武,为什么呢。
这几十年来,朝鲜对外发动战争的次数,远少于美国吧。
看了不少历史的东西,国共两党在特定的时期基于种种理由(大多因为中国实力实在太弱)都发表过媚苏卖国 ...

在两强的夹缝间两头骗好处,也就是李德胜玩得出来,换一个道行浅一点的,早把自己赔进去了
美帝陈兵鸭绿江,要求中国承认对华不平等条约继续有效,对蒋介石反共贷款有大陆继续偿还
好多人会提前上网发食屎饮尿贴……
还有,用爱发电
苏联抗美援中
苏联绝对不会给中国核武器技术,而会派出火箭军驻扎在中国各地,甚至给东三省的PLA部署一些战术核武器,其他参照当年东德…………