觉得狗的棋力已经远远超越了那些人类九段了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:07:09
看了一下李世石和阿尔法狗的三局棋,几乎所有的职业棋手看法都是,中前盘的时候李世石都是有优势的,但下着下着,到了后盘,就总是不可逆转的被狗逆转获胜了。

这些棋手评论阿尔法的实力,也总是说它收官阶段实力强劲,但中前盘布局不行,所以要赢必须要在前期建立很大优势,拖到后盘就没机会了。

但问题是,我怎么看,都怎么像这些棋手的实力远远不如阿尔法狗,所以他们根本看不明白狗前期布局的意义所在,在前期还常常评论狗的那招是臭棋,那招是俗手,可事实是终盘一看,狗根本就没有什么大的失误。

根本就不是狗只是后盘强,前期弱,而是这些人根本看不出狗布局的意义,等最后收官了,就莫名其妙的败了,还总是认为是被逆转的,以为在前期有机会,实际是从一开始就没有一丝一毫的机会,这是棋力上完全碾压性的,狗能看到他们根本看不到的地方,即使是最后输了,这些人也搞不清楚究竟输在什么地方,只是觉得下着下着,怎么一开始的优势就没了。实际上,从来就没有优势,只是他们看不到罢了。

第一盘归结在李世石的心态起伏上,第二盘又归结在他下的太保守上,不知道第三盘又会找什么理由。还有阴谋论的说狗不会打劫,所以签了保密条约,不准打劫(这在今天也被破了)。说白了,在狗的眼里,对你们这些凡人,压根就用不到打劫,除非打劫能获得很大的利益,不然它根本不屑于跟人打劫。


我觉得这次人机大战,对现有的围棋界是一次很大的冲击,因为从这棋局来说,就是明白的告诉人,许多围棋中原来的认识其实都是错的,许多下法也根本不是好的下法,反正对现有的围棋界顶端的这批人冲击会非常大,你还可以听到这些人里有声音说,即使狗赢了,人也不可能靠模仿它的招式来获胜。这根本就是胡说八道,一种下法能够赢,当然应该被学习,要是人连机器都学不了,那才真是人的悲哀,但是现在这批习惯了老式下法的棋王们,肯定是受到最大冲击的人,因为他们要从头开始学棋理了。

当然,这对围棋界来说,也很可能坏事变好事,真的将计算机分析引入围棋中,围棋可能迎来一次新的发展。看了一下李世石和阿尔法狗的三局棋,几乎所有的职业棋手看法都是,中前盘的时候李世石都是有优势的,但下着下着,到了后盘,就总是不可逆转的被狗逆转获胜了。

这些棋手评论阿尔法的实力,也总是说它收官阶段实力强劲,但中前盘布局不行,所以要赢必须要在前期建立很大优势,拖到后盘就没机会了。

但问题是,我怎么看,都怎么像这些棋手的实力远远不如阿尔法狗,所以他们根本看不明白狗前期布局的意义所在,在前期还常常评论狗的那招是臭棋,那招是俗手,可事实是终盘一看,狗根本就没有什么大的失误。

根本就不是狗只是后盘强,前期弱,而是这些人根本看不出狗布局的意义,等最后收官了,就莫名其妙的败了,还总是认为是被逆转的,以为在前期有机会,实际是从一开始就没有一丝一毫的机会,这是棋力上完全碾压性的,狗能看到他们根本看不到的地方,即使是最后输了,这些人也搞不清楚究竟输在什么地方,只是觉得下着下着,怎么一开始的优势就没了。实际上,从来就没有优势,只是他们看不到罢了。

第一盘归结在李世石的心态起伏上,第二盘又归结在他下的太保守上,不知道第三盘又会找什么理由。还有阴谋论的说狗不会打劫,所以签了保密条约,不准打劫(这在今天也被破了)。说白了,在狗的眼里,对你们这些凡人,压根就用不到打劫,除非打劫能获得很大的利益,不然它根本不屑于跟人打劫。


我觉得这次人机大战,对现有的围棋界是一次很大的冲击,因为从这棋局来说,就是明白的告诉人,许多围棋中原来的认识其实都是错的,许多下法也根本不是好的下法,反正对现有的围棋界顶端的这批人冲击会非常大,你还可以听到这些人里有声音说,即使狗赢了,人也不可能靠模仿它的招式来获胜。这根本就是胡说八道,一种下法能够赢,当然应该被学习,要是人连机器都学不了,那才真是人的悲哀,但是现在这批习惯了老式下法的棋王们,肯定是受到最大冲击的人,因为他们要从头开始学棋理了。

当然,这对围棋界来说,也很可能坏事变好事,真的将计算机分析引入围棋中,围棋可能迎来一次新的发展。


我第一天第一盘棋下来就认为阿发狗棋力超越所有人类棋手,因为大局观,形势判断这些以前认为电脑不可能超越人类棋手的东西,阿发狗都技高一筹,围棋的神秘感被无情打破。但很多人还不信。
也不知这些所谓九段怎么看的,我一个非职业棋手的水平看第一盘棋,李世石一开始就在上面苦战苦活,外面大损,我当时认为李就要崩溃,并立刻感到阿发狗水平不一般,何来李世石开局领先?

我第一天第一盘棋下来就认为阿发狗棋力超越所有人类棋手,因为大局观,形势判断这些以前认为电脑不可能超越人类棋手的东西,阿发狗都技高一筹,围棋的神秘感被无情打破。但很多人还不信。
也不知这些所谓九段怎么看的,我一个非职业棋手的水平看第一盘棋,李世石一开始就在上面苦战苦活,外面大损,我当时认为李就要崩溃,并立刻感到阿发狗水平不一般,何来李世石开局领先?
这种差距是本质上的差距,是对整个围棋的认识理解的差距,不过要让围棋界承认,整个人类围棋界对围棋的理解还不如一台机器,恐怕是非常艰难的,也不知道围棋经过这一次,是会就此沉沦,还是浴火重生。
狗的下法再好人类学不了的……要求计算的量人脑达不到,所以人类仍然只能依赖经验和直觉下棋
sp117 发表于 2016-3-12 20:33
狗的下法再好人类学不了的……要求计算的量人脑达不到,所以人类仍然只能依赖经验和直觉下棋
是这么个理。
看看柯大棋渣前后三局所发表的不同言论也挺有意思的。。
可笑的是柯洁,还一直说什么阿尔法狗走得都是奔着赢棋去的,不是最优的步骤。似乎他知道最优步骤是什么一样。
狗狗下一步棋可能考虑了很多步以后的情况,最终选择了最优解,人类计算能力有限,看不到这么远,所以理解不了狗狗的目的,和狗狗比,人类的计算能力是硬伤啊
heaven621 发表于 2016-3-12 20:41
是这么个理。
错了,论计算量,其实阿尔法狗并不比人多多少,早就有人说了,加快下棋速度,拼运算速度,其实反而是人占优,因为这个人工智能还并不是很高级,模糊运算能力还比不上人,只不过准确性上很高,不会出现人类的情绪波动而出错。它赢棋其实恰恰靠的是那些九段棋手们认为机器不可能掌握的大局观、棋感之类玄妙的东西。其实所谓的大局观就是靠大量棋谱积累出来的直觉经验罢了,而狗里面存了几十万的棋谱,远超过一个棋手一生能掌握的棋谱,大局观跟这些人类棋手根本不是一个档次的,说白了,就是对围棋理解的差距。
反正李世石是下着下着就输了,无解
看了一下李世石和阿尔法狗的三局棋,几乎所有的职业棋手看法都是,中前盘的时候李世石都是有优势的,但下着下着,到了后盘,就总是不可逆转的被狗逆转获胜了。

你这个看法是从哪里来的?
至少今天第三局棋左上的变化,白16大家说看不懂,但是到了白30,所有的解说都已经认为黑棋面临难局了。从头到尾,李世石都没有任何时候曾经领先。


今天古力九段讲棋时候的评论:
14:44 古力:外界来看李世石九段是背负了很大的压力,如果抛开一切,关上门让我和阿尔法围棋切磋一个月,说不定我的围棋水平会涨很多
15:09 古力表示: 恐怕得五个九段合力才能和阿狗一战。

柯洁的评论:
13:52 柯洁:现在基本可以判定李世石死刑了,这棋让我下李世石的棋也没机会了

金志锡:
"昨天,在中国参加百灵杯预选的金志锡表示,AlphaGo的水平快能让他2子了"


今天古力九段讲棋时候的评论:
14:44 古力:外界来看李世石九段是背负了很大的压力,如果抛开一切,关上门让我和阿尔法围棋切磋一个月,说不定我的围棋水平会涨很多
15:09 古力表示: 恐怕得五个九段合力才能和阿狗一战。

柯洁的评论:
13:52 柯洁:现在基本可以判定李世石死刑了,这棋让我下李世石的棋也没机会了

金志锡:
"昨天,在中国参加百灵杯预选的金志锡表示,AlphaGo的水平快能让他2子了"